Půjčka do výplaty kazdému

Paila  1. 4. 2011 10:19

Dobr den dmy, vzhledem k tomu, e vtina z ns jsou eny a dokone i matky a nkter i samoivitelky, zajm m v nzor na matku 9 nezaopatench dt viz
http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-novin … ahaji.html
http://www.rodina.cz/nazor14851349.htm

Dkuji

dusika  1. 4. 2011 10:57

Taky bych chtla mt hodn dt a v pro je nemm? Protoe jsem soudn a vm,e bych tolik dt neuivila, ani kdybych nebyla samoivitelka.

Paila  1. 4. 2011 11:10

dusika napsal(a):

Taky bych chtla mt hodn dt a v pro je nemm? Protoe jsem soudn a vm,e bych tolik dt neuivila, ani kdybych nebyla samoivitelka.

Taky mm ten nzor, etla jsem diskuzi v blesku a zved se mi z thle pan aludek.
Nejen, e si nech nezodpovdn udlat 9 dt (dajn m 10, ale nejsta syn je ji plnolet) a pitom je sama bez manela, bez partnera, ale jet m tu drzost navet se do ostatnch en, kter maj jen nap 1,2 max 3 dti, e se msto vchov dt vnuj zamstnn

Jsem rda, e nejsem jedin toho, nzoru, e ena tedy oba rodie i otec maj mt tolik dt, kolik jsou schopn uivit. Jist v dnen dob se do ekomickch problm dostanou i pracujc manel jen s jednm anebo 2 dtma, nato matka tolika dt, kter je v podstat cel ivot na rodiovskm pspvku a jinch socilnch dvkch a odmt si pivydt penze, protoe by se pak pln nemohla vnovat dtem.

dusika  1. 4. 2011 11:15

Mn to nut k pemlen, co tu enu vedlo si podit tolik dt :co:
Kdy nebudu mluvit o finann strnce, myslte e to zvldne zajistit dti  - vnovat se kadmu zvlt, st pohdky, koly, prost ty dennodenn starosti.
Mm ti dti, a to je tak akort. Ne-li a dost, nkdy :jojo:

Kutko  1. 4. 2011 12:54

Tak m zase zarazilo, e si nkdo dovol ji nazvat svin. To je hnus jac nkte lidi jsou.

Taky se mi zd mt 9 dt dost mimo....je to nron jak na finance, tak as, pi a nervy. Kor kdy pak zstane sama. Taky by hold ona pan pak mla spolhat sama na sebe a tatnky....ne na stt. Protoe u ped pozenm urit vdla, e to nebude lehk.

pecule  1. 4. 2011 13:54

Jestli je 9 deti hodne a jestli se da kazdmu venovat? Treba extchan byl z 8 a pry to bylo super, sice byl doma frmol, ale rad na to vzpomina. A jsou maminky s jednim ditetem, ktere tu pohadku stejne neprectou. Ja znam par holek s 4 detma a zvladaji to vyborne, myslim, ze se dokazou vsem venovat. Nekdo zase nezvladne dve. Tohle je strasne individualni. Ale podle toho co jsem pochopila (clanek jsem necetla), tak je prinejmensim zarazejici si porizovat dalsi deti, kdyz bez statnich penez vim, ze je proste neuzivim. Je to smutny a logicky z toho plynou nejake nasledky. Pokud jde i vymahani alimentu, tak v Nemecku to funguje pry tak, ze kdyz otec neplati, tak nejakou cast dava stat a pak si to resi s otcem, napr. i tak, ze je mu v duchodu vyplacen nizsi duchod. A o tu dalsi cast se pak matka muze soudit, ale aspon neni uplne bez prostredku jako matky tady. To mi pripada celkem fer, protoze to stat nedotuje (kdyz za par let ty penize zase usetri na duchodu).

dusika  1. 4. 2011 14:13

Pecule - Ty zn kamardky se tyma dtma, ale 9 dt je vc ne plka.
Moje mamka byla z 8 dt, star se vnovali mladm.
M pravdu,e nkter mma nepete ani kdy m jedno dt, ale to neme tak brt, nkter mma je d dcku. :usch:

agewa  1. 4. 2011 15:19

a jak to tahle maminka bude eit, a dti budou chtt studovat?Mm dv a vm , e stedn a zvlt vysok je finann dost nron.

pecule  1. 4. 2011 15:31

Ale jo, jak rikam, nekdo to asi zvlada nekdo ne. Nekdo jich tech devet zvladne, jiny (vetsina?) ne a je to pro ne nepredstavitelne. Ja mam jen extchana z te hodne pocetne rodiny, jasne, taky musel pomahat (byl tusim treti nejstarsi) a zapojit se, ale jak rikal, vzpomina na to rad a nema pocit, ze by se na nej nedostavalo. (dve z tech kamaradek cekaji paty, tak az to dorodi k 9, tak se jich optam ;) )

aprill  1. 4. 2011 15:32

pecule napsal(a):

Ale jo, jak rikam, nekdo to asi zvlada nekdo ne. Nekdo jich tech devet zvladne, jiny (vetsina?) ne a je to pro ne nepredstavitelne. Ja mam jen extchana z te hodne pocetne rodiny, jasne, taky musel pomahat (byl tusim treti nejstarsi) a zapojit se, ale jak rikal, vzpomina na to rad a nema pocit, ze by se na nej nedostavalo. (dve z tech kamaradek cekaji paty, tak az to dorodi k 9, tak se jich optam ;) )

tady se jedn snad o to, e to nezvld finann!

Bramborka  1. 4. 2011 15:36

No, asi to ta pan ponkud pehnala ....... ale ekla bych, e si je poizovala v demokratick republice, prvnm stt a vypad to, e vechny jej dti maj tatnky, ti tatnkov k nim maj zvazky, to ve v zemi s fungujcm soudnictvm a socilnm systmem. Tak co? :skurt:

pecule  1. 4. 2011 15:51

aprill napsal(a):

pecule napsal(a):

Ale jo, jak rikam, nekdo to asi zvlada nekdo ne. Nekdo jich tech devet zvladne, jiny (vetsina?) ne a je to pro ne nepredstavitelne. Ja mam jen extchana z te hodne pocetne rodiny, jasne, taky musel pomahat (byl tusim treti nejstarsi) a zapojit se, ale jak rikal, vzpomina na to rad a nema pocit, ze by se na nej nedostavalo. (dve z tech kamaradek cekaji paty, tak az to dorodi k 9, tak se jich optam ;) )

tady se jedn snad o to, e to nezvld finann!

Ano, taky nepisu o tomto pripade. Jen reaguju na to, ze se tady nekdo ptal, jestli je mozne se venovat detem, kdyz jich je 9. To taky nebyl dotaz na tuhle konkretni pani..

eremuruss  1. 4. 2011 15:54

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.
Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.
Jak je mozne,ze v nasem state muze dluzit otec tolik penez na vyzivnem?Protoze to nikoho nezajima a chrani ty lumpy.

Selima  1. 4. 2011 15:57

:D keby som mala 5, slovom PA det s muom, ktor mi na ne neplat, tak to nebudem riei tm, e si naskem tyri alie s druhm :/ . Aj keby to bola vdova s deviatimi demi, tak by ma trochu zarala jej bezstarostnos, ale TAKTO? Det mi je to, ale obvam sa, e ani balky i prspevky od itateov nepomu, aby dospeli, zskali dobr vzdelanie a NEOPAKOVALI MATKINE CHYBY. :rolleyes:

Selima  1. 4. 2011 16:01

Kedysi mali udia viac det, ale pri vyej detsekj mrtnosti a celkove niom veku sa rozhodne vetky dospelosti nedoili :o . Dnes je to in - a navye kedysi bvali role, zhumienky, chovali sa zvierat, nejako sa deti tam pretkli... Ale dnes je nutn da im okrem chleba a zemiakov aj vzdelanie, aby neskonili ako mama :rolleyes: ; a to poda ma pri takom mnostve nie je mon. Proste mamika si zo svojej skromnej veci (materstva) ikovne urobila ivobytie a rozuuje sa a manipuluje scitom ud, ke jej tt prikrtil kohtik. :rolleyes:

agewa  1. 4. 2011 16:02

Pokud je nejmladmu rok, znamen to, e nejmn ped 2 roky ila s druhm manelem. a pokud se pe, e na socilnch dvkch ije ji nkolik let ...tak pak mi tam chyb jej odpovdnost. S menm potem dt u s manelem nezvldali se o n finann starat a pesto si podily dal??

PetrHl  1. 4. 2011 16:03

Selima napsal(a):

:D keby som mala 5, slovom PA det s muom, ktor mi na ne neplat, tak to nebudem riei tm, e si naskem tyri alie s druhm :/ . Aj keby to bola vdova s deviatimi demi, tak by ma trochu zarala jej bezstarostnos, ale TAKTO? Det mi je to, ale obvam sa, e ani balky i prspevky od itateov nepomu, aby dospeli, zskali dobr vzdelanie a NEOPAKOVALI MATKINE CHYBY. :rolleyes:

:supr: pesn dma ze lnku evidentn nepeml nad tm co bude ztra a pozt a tak dl, chov se jako jedno mstn etnikum (mon e k nim pat, an i se mi to nechce st) nebo jako Afriani i Arabov, tam je bn poet dt na matku 5-10. Jene v t Africe ani polovina dt nedoije plnoletosti. U ns to je zase opan extrm, kdy na 1 enu vychz prmr 1,26 dtte.
Pokud ta ena je schopna se dtem vnovat a dobe je vychovvat, ml by j stt pomoci

agewa  1. 4. 2011 16:04

eremuruss napsal(a):

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.
Jak je mozne,ze v nasem state muze dluzit otec tolik penez na vyzivnem?Protoze to nikoho nezajima a chrani ty lumpy.

existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Selima  1. 4. 2011 16:07

Erem, v ase dostupnej antikoncepcie netreba deti vradi, ale proste si treba kpi aspo kondm a sloi bez plodenia det. Uia to u na zkladnch kolch (a uili aj za mojich ias - ie ak t pani vychodila aspo 8 tried, tie mus tui, e existuje antikoncepcia :/ ), take kad sa me rozhodn nie len koko det CHCE, ale aj koko sm, resp. sama ZVLDNE. Lebo sta sa me hocio, okrem neplatiaceho ocka to me by raz, ktorm sa z neho stane invalid, alebo smrten raz, choroba :( . Rta treba s hocim, take - poet det by mal by rozumn. Aj n milionrsky donchun Boris Kollr m len asi 5 det :D , hoci u tum ak 6., s alou enou... Gott len 4, aj to postupne... ;) Treba by realistick.

Bramborka  1. 4. 2011 16:15

Selima napsal(a):

:D keby som mala 5, slovom PA det s muom, ktor mi na ne neplat, tak to nebudem riei tm, e si naskem tyri alie s druhm :/ . Aj keby to bola vdova s deviatimi demi, tak by ma trochu zarala jej bezstarostnos, ale TAKTO? Det mi je to, ale obvam sa, e ani balky i prspevky od itateov nepomu, aby dospeli, zskali dobr vzdelanie a NEOPAKOVALI MATKINE CHYBY. :rolleyes:

Nemyslm, e to ta pan tma dalma dtma "eila". Ty dti urit njak dospj, zda zskaj dobr vzdln - Bh v. Zle na tom, koho v ivot potkaj. A opakovn matinch chyb? Mon aby radji nenapodovali v tomto sv otce.
A je to jak je, nemyslm, e reagovat na tenhle pbh zavac nevolnost nebo pohorenm je na mst.

Selima  1. 4. 2011 16:25

Ja zasa nechm na kadho, nech reaguje ako chce. Ja osobne nemm problmy so zavanm pri tan jej prbehu, ale urite ma to ani neinpiruje k obdivu i nasledovaniu alebo k tomu, aby som jej posielala balky s vecami alebo dokonca peniaze. A nehnevaj sa na ma, ale ak mm problm vytrieska z mua peniaze na 5 alebo 6 det, tak si proste nenechm urobi 4, slovom tyri od alieho. :D Hlavne ak viem, e sama nie som z rodu Hiltonovcov i Rotschildovcov. A ak to niekto m inak (o zjavne m), tak prosm, ale nech neobauje druhch svojou "krzou", ktor proste logicky - pre vinu - musela prs. Aj keby s ou mu ostal, uivi 9 det by zrejme sami nezvldli... Sorry, ale zkladn poty nepustia. A presne ako pe - tie deti asi nemaj iaden vek pozitvny vzor, bohuia. Aspo teda v bezprostrednej rodine nie.
Ma prve trochu vynaj rasistick poznmky v svislosti s tmto lnkom, lebo z tohto prbehu je poda ma zrejm, e osobn vzorce a nastavenie s zsadnejie ako rasa... Priznajme si to. Okrem toho - ke ste spomnali Afrianov alebo Arabov, tak s si vinou VETKY svoje deti musia uivi sami a na rozdiel od obyvateov R a SR s tm aj potaj a od ttu ni neakaj. :jojo:

javena  1. 4. 2011 16:28

Polemizovat o tom, co ji vedlo k tomu mt devt dt... meme. Vm o rodin se esti dtmi, kdy chtli kluka a ten vyel a popt a aby nebyl tak sm, zkusili to jet jednou a maj ty kluky dva. Hodn pomhala babika a pan mla kliku, e tatnek nevzal roha. :/
U tu nkdo psal, e i tch devt dt m nkde otce a kdy nkte neplat, ml by nastoupit stt a zajistit vymahatelnost prva. Kdy nkdo ukradne krmy za 5000,- u je to trestn in... kdy otec dlu svmu dtti 200 000,- nic se hodn dlouho nedje. :(
Kdyby otcov dt platili dn alimenty, nejsp bysme o thle pan a jejch dtech vbec nevdli. ;)

Selima  1. 4. 2011 16:29

Keby, no no, keby... Uznvam, e neplatii alimentov by sa mali stha rovnako alebo prsnejie ako neplatii dan. :D Ale zasa ke to viem, ako to (ne)funguje, tak sa poda toho zariadim, to nech sa na ma nikto nehnev.

Selima  1. 4. 2011 16:34

A opakujem KEBY pani nebola exmanelka neplatia, ale vdova, takisto by mala problm - a ja by som takisto vhala utova ju, lebo proste zkladn poty a opatrnos nepustia. ;) A iste, netum, o ju viedlo k tomu ma toko det - a primne povedan ma to ani nezaujma. Pokia teda nieo nechce ODO MA, o sa zjavne zmen, ke zvol rafinovan formu obrania cez Blesk. Nieo in je matka s postihnutm dieaom (to sa end plnova ani ovplyvni, bohuia), nieo in je rodina s realistickm potom det postihnut prrodnou katastrofou alebo hoci poiarom. Tto pani neutujem, ale jej deti no. o im, pravda, asi vemi nepome. :rolleyes:

aprill  1. 4. 2011 16:40

javena napsal(a):

Polemizovat o tom, co ji vedlo k tomu mt devt dt... meme. Vm o rodin se esti dtmi, kdy chtli kluka a ten vyel a popt a aby nebyl tak sm, zkusili to jet jednou a maj ty kluky dva. Hodn pomhala babika a pan mla kliku, e tatnek nevzal roha. :/
U tu nkdo psal, e i tch devt dt m nkde otce a kdy nkte neplat, ml by nastoupit stt a zajistit vymahatelnost prva. Kdy nkdo ukradne krmy za 5000,- u je to trestn in... kdy otec dlu svmu dtti 200 000,- nic se hodn dlouho nedje. :(
Kdyby otcov dt platili dn alimenty, nejsp bysme o thle pan a jejch dtech vbec nevdli. ;)

to v, e by se i tak o tto rodin psalo, protoe si nemyslm, e tatnci maj dti jen s touto matkou a vivn, kter je jim stanoveno by rodinu rozhodn neuivilo (mon tak 100-200 k na jedno dt)

rejka  1. 4. 2011 17:09

Ta matka m 9 dt a z toho 8 ! holek. Jestli budou po n,no t prdo....
A m kad rodina tolik dt kolik chce,kad mme jin pedstavy o tom co chceme svm dtem "dt" do ivota. J chci mt na sv dti dostatek asu, penz a monosti nechat je studovat,teba i v zahrani,proto mm dti dv. Urit bychom s manelem "uivili" i dti ti,ale .... tm by se nae pedstavy a pn  musela zmnit.

Modrooka  1. 4. 2011 17:22

Ta pan je jednoznan nezodpovdn, "nasekat" si devt dt bez toho, aby pemlela nad tm, jak jim zajist ivotn standard a zda je vbec schopn je uivit, slun uivit. Je zajmav, e takov poet dt si povtinou poizuj sociln slab a mn inteligentn lidi.
Zjevn tas pan nee budoucnost, vzdln dtem sotva zajist a ani aspo trochu slun ivot. A pokud ek na milodary, tak je to pkn vyranost. Ne bych thle dm cokoliv poslala, tak to radi dm kamardin dcei, kter na to sice nen a tak patn, ale je s holikou sama a po zkuenosti, jak se k n zachoval otec jej dcerky, tak sama ekla, e dal dt si s ppadnm budoucm  partnerem rozmysl, aby pak nezstala sama s dvma dtma.
A o tom to je. Moje dal sousedka, kter vychodila zvltn kolu, mla s manelem jedno dt, chlastal, kradl, hrl automaty, podili si pro jistotu jet dal dv dti, aby se to u nich urovnalo. Jo, urovnalo, od manelky odeel, chlastal a hrl, nedlal, zaveli ho za neplacen vivnho. A ona inteligentn sousedka nakonec zstala sama se tema dtma, kdyby j nepomohla jej matka a jej sestra, nezvldla by to.

agewa  1. 4. 2011 17:29

javena napsal(a):

Polemizovat o tom, co ji vedlo k tomu mt devt dt... meme. Vm o rodin se esti dtmi, kdy chtli kluka a ten vyel a popt a aby nebyl tak sm, zkusili to jet jednou a maj ty kluky dva. Hodn pomhala babika a pan mla kliku, e tatnek nevzal roha. :/
U tu nkdo psal, e i tch devt dt m nkde otce a kdy nkte neplat, ml by nastoupit stt a zajistit vymahatelnost prva. Kdy nkdo ukradne krmy za 5000,- u je to trestn in... kdy otec dlu svmu dtti 200 000,- nic se hodn dlouho nedje. :(
Kdyby otcov dt platili dn alimenty, nejsp bysme o thle pan a jejch dtech vbec nevdli. ;)

mon ne, pesto by j dost siln dotoval stt. Pdavky a socil a rodik dostv od sttu, tedy od ns vech.

aprill  1. 4. 2011 17:30

agewa napsal(a):

javena napsal(a):

Polemizovat o tom, co ji vedlo k tomu mt devt dt... meme. Vm o rodin se esti dtmi, kdy chtli kluka a ten vyel a popt a aby nebyl tak sm, zkusili to jet jednou a maj ty kluky dva. Hodn pomhala babika a pan mla kliku, e tatnek nevzal roha. :/
U tu nkdo psal, e i tch devt dt m nkde otce a kdy nkte neplat, ml by nastoupit stt a zajistit vymahatelnost prva. Kdy nkdo ukradne krmy za 5000,- u je to trestn in... kdy otec dlu svmu dtti 200 000,- nic se hodn dlouho nedje. :(
Kdyby otcov dt platili dn alimenty, nejsp bysme o thle pan a jejch dtech vbec nevdli. ;)

mon ne, pesto by j dost siln dotoval stt. Pdavky a socil a rodik dostv od sttu, tedy od ns vech.

sociln pplatek je zruen od 1.1.2011

agewa  1. 4. 2011 17:31

aprill napsal(a):

agewa napsal(a):

javena napsal(a):

Polemizovat o tom, co ji vedlo k tomu mt devt dt... meme. Vm o rodin se esti dtmi, kdy chtli kluka a ten vyel a popt a aby nebyl tak sm, zkusili to jet jednou a maj ty kluky dva. Hodn pomhala babika a pan mla kliku, e tatnek nevzal roha. :/
U tu nkdo psal, e i tch devt dt m nkde otce a kdy nkte neplat, ml by nastoupit stt a zajistit vymahatelnost prva. Kdy nkdo ukradne krmy za 5000,- u je to trestn in... kdy otec dlu svmu dtti 200 000,- nic se hodn dlouho nedje. :(
Kdyby otcov dt platili dn alimenty, nejsp bysme o thle pan a jejch dtech vbec nevdli. ;)

mon ne, pesto by j dost siln dotoval stt. Pdavky a socil a rodik dostv od sttu, tedy od ns vech.

sociln pplatek je zruen od 1.1.2011

to vm, ale pedtm ho POBRALA.

dusika  1. 4. 2011 18:01

eremuruss napsal(a):

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.
Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.

Erem - dve lidi mli spousta dt, jene dve se tolik nerozvdli, nebo sp vbec. mamka je z osmi dt, na vnoce dostavali kadej jednu omalovnku, a chodili do koly v teplkch. Babika makala od nevidm do nevidm, dta taky.
Potraty - vdyt podle statistik je jich mn ne dv. Funguje antikoncepce.
Vbec bych nekoukala, jestli nahoe jezd v limuznch, bohat byli ,jsou a budou.
Podle m pan je nezodpovdn a to mi nikdo nevymluv.
Nu dobr, tak j si ted eknu, budu mt dal a dal dti, vdyt stt mi na n pid, nemu chodit do prce, protoe se jim musm vnovat. Nebo e by mi pidali ty nahoe, co si nacpvaj pupky?

eremuruss  1. 4. 2011 19:52

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.
Jak je mozne,ze v nasem state muze dluzit otec tolik penez na vyzivnem?Protoze to nikoho nezajima a chrani ty lumpy.

existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Pro takovou zenu muze byt i ta antikoncepce draha.

agewa  1. 4. 2011 19:54

eremuruss napsal(a):

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.
Jak je mozne,ze v nasem state muze dluzit otec tolik penez na vyzivnem?Protoze to nikoho nezajima a chrani ty lumpy.

existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Pro takovou zenu muze byt i ta antikoncepce draha.

podvzn vajenk by j udlali zdarma.

agewa  1. 4. 2011 19:55

eremuruss napsal(a):

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.
Jak je mozne,ze v nasem state muze dluzit otec tolik penez na vyzivnem?Protoze to nikoho nezajima a chrani ty lumpy.

existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Pro takovou zenu muze byt i ta antikoncepce draha.

dra ne vychova a viva dalho dtte?

eremuruss  1. 4. 2011 20:00

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

agewa napsal(a):


existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Pro takovou zenu muze byt i ta antikoncepce draha.

podvzn vajenk by j udlali zdarma.

Tak nevim co ji k tomu vedlo,ze si tolik deti poridila.Treba jen ma rada deti.U nas je pani,dokonce starostovo dcera.Ktera je v nejake sekte deti slunce a ma deti jako schudky,prozatim jich ma 5.

eremuruss  1. 4. 2011 20:02

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

agewa napsal(a):


existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Pro takovou zenu muze byt i ta antikoncepce draha.

dra ne vychova a viva dalho dtte?

A proc maji tolik deti cikani?Nerikej me,ze pro socialni davky,kdyz pro 9 lidi dostanou 12 tisic.Nebo cikani dostanou vic?

Paila  1. 4. 2011 22:18

Kutko napsal(a):

Tak m zase zarazilo, e si nkdo dovol ji nazvat svin. To je hnus jac nkte lidi jsou.

Taky se mi zd mt 9 dt dost mimo....je to nron jak na finance, tak as, pi a nervy. Kor kdy pak zstane sama. Taky by hold ona pan pak mla spolhat sama na sebe a tatnky....ne na stt. Protoe u ped pozenm urit vdla, e to nebude lehk.

Kotko, to m taky zarazilo, ale pak jsem si peetla jej reakce, je tam pod pezdvkou veverka38 a to m vyloen okovalo. Pan mi u nen lto, lto mi je jen jejich dt, kdyby jsi jen tuila, jak nelichotiv se vyjaduje o jinch pracujcch matkch, s takovm despektem e oni makaj a nemaj as se starat o dt, ale ona se o sv dti narozdl od ostatnch zamstnanch matek star.

Pekvapuje m, jak ena, kter je sama si nech udlat 9 dt, druh manel ji podle toho lnku opustil nejmn ped 7 lety, protoe to je doba, po kterou se z nj sna vytskat alimenty, ale pesto m pan jet sedmilet, estilet, ptilet, tylet a ron dt, tedy i po problmech s druhm exmanelem si pod dalch 5dt, ani by mla penze na prvn tyi.

Znm docela dost rodin, kde maj 4 dti, ale hodn z nich je maj ve dvou vrkch, ji dospl dti a pak miminka, take v ppad tto pan 39tilet pan by to byla 17tilet a 15tilet dcera a pak a tylet a ron a navc

Nevidm problm v tom, e m pan tolik dt, ale v tom, e se o n nen schopn finann postarat a nikdy nebyla. Nem zjem pracovat, protoe zastv nzor, e o dti se m postarat mu, a pokud stt z jejich expartner nen schopem vytskat alimenty, tak stt m nahradit mue ivitele. :dumbom:

werena30  1. 4. 2011 23:10

Pailo, uznvm,e pan by se svmi nzory hodila vce do stedovku. Na druhou stranu m v nkterch vcech pravdu. A pokud ze svch dt vychov slun lidi,tak v tom problm nevidm.

Paila  1. 4. 2011 23:43

werena30 napsal(a):

Pailo, uznvm,e pan by se svmi nzory hodila vce do stedovku. Na druhou stranu m v nkterch vcech pravdu. A pokud ze svch dt vychov slun lidi,tak v tom problm nevidm.

Obvm se, e slun lidi z nich nevychov. Peti si jej reakce v Blesku a pochop o em mluvm. Ta pan se tak nevybrav vyjaduje o jinch, e pochybuju, e to je to nejlep, co tm dtem me dt, uvaovala jsem, e zkopruju jej slova, ale ta citace by urit poruovala pravidla babinetu.

Mj ddeek byl tak z 9 dt, ale narodil se ped vce ne sto lety v dob, kdy nikdo neznal antikoncepci a navc na vesnici, take cel ivot u i jako mal dt pomhal rodim s hospodstvm-

Pan m devt dt, to je hezk. Na fotkch vechny vypadaj slun a spokojen a vm i tomu, e dl maximum proto, aby byly spokojen a e by ani jedno ze svch dt nedala ani za milion. Va, pere, .... ale opravdu m zar ten postoj, e oekv, e se o ni mus postarat stt.

Dost nevybrav nadv poslancm, ale u nechce vidt, e ijeme v ekomick krizi a e vechny dti si podila se svmi sexulnmi partnery, nikoli se sttem, stt nen otcem jejich dt a navc 6 dt se j narodilo a po roce 2000 a to se u o mon krizi mluvilo.

Ano,  poslanci a politici za tu krizi mou vt mrou ne bn oban, to ano, ale i tak ekat, e socilka bude automaticky platit je dost naivn. Stt bohuel nen bezedn studnice pln penz.

J znm vce rodin z vce ne 3 dtmi, ale vechny sv rodiovstv plnovali a vechny jsou schopn se o sv dti postarat. J tu nemluvm jen o rodiovskm pspvku, kter pan pobr snad nepetrit od roku 1994.

Vtina maminek ten rodiovsk pspvk mla taky, ale u ho nkolikansobn brnila na danch, protoe nejpozdji ve 3letech dala sv dt do kolky a vrtila se do zamstnn.

M zar arogance thle pan, kter i kdy u nkdo porad jak z problmu ven, tak ho odplkuje, e to tak nejde. :(

eremuruss  2. 4. 2011 8:12

stt z jejich expartner nen schopem vytskat alimenty, tak stt m nahradit mue ivitele. dumbom

Tak tohle si myslim taky.Jsme prece pravni stat tak jak je mozne,ze chlap dluzi tolika penez na alimentech a nic se nedeje,nikoho to nezajima.Na Slovensku,kdyz matka nedostava alimenty,tak tam to plati stat.

eremuruss  2. 4. 2011 8:17

werena30 napsal(a):

Pailo, uznvm,e pan by se svmi nzory hodila vce do stedovku. Na druhou stranu m v nkterch vcech pravdu. A pokud ze svch dt vychov slun lidi,tak v tom problm nevidm.

Ja v tom problem taky nevidim.Jsou matky,ktery maji 2 deti,alimenty nedostavaji.Jsou vic v praci nez doma.Deti se vychovavaji sami.Ktere deti jsou lip vychovany ,kterym se matka venuje celodenne nebo ty,ktery jsou vecne sami doma?

aprill  2. 4. 2011 8:20

eremuruss napsal(a):

stt z jejich expartner nen schopem vytskat alimenty, tak stt m nahradit mue ivitele. dumbom

Tak tohle si myslim taky.Jsme prece pravni stat tak jak je mozne,ze chlap dluzi tolika penez na alimentech a nic se nedeje,nikoho to nezajima.Na Slovensku,kdyz matka nedostava alimenty,tak tam to plati stat.

Erem, uvedu pklad tatnci maj dti jako smet, vivn bude stanoveno cca 100-200 k/dt a vivn budou dn hradit, mysl, e je tato stka uiv nebo znovu se m o tyto dti postarat stt ?!

aprill  2. 4. 2011 8:24

eremuruss napsal(a):

werena30 napsal(a):

Pailo, uznvm,e pan by se svmi nzory hodila vce do stedovku. Na druhou stranu m v nkterch vcech pravdu. A pokud ze svch dt vychov slun lidi,tak v tom problm nevidm.

Ja v tom problem taky nevidim.Jsou matky,ktery maji 2 deti,alimenty nedostavaji.Jsou vic v praci nez doma.Deti se vychovavaji sami.Ktere deti jsou lip vychovany ,kterym se matka venuje celodenne nebo ty,ktery jsou vecne sami doma?

Mil erem, chodm do prce hned po matesk toho druhho.Dcka se musely o sebe samy postarat - vypravit do koly, pjt samy ze koly, mt udlanou ppravu do koly . Vnovala jsem se jim a po pchodu z prce. Oba studuj V, star u navazujc studium PhD. Nefetuj, nekou, nekradou, nepovaj alkoholick npoje, pi studiu si pivydlvaj - mysl, e jsem jejich vchovu zanedbala tm, e jsem si dovolila chodit do prce a uila je samostatnosti!?

Modrooka  2. 4. 2011 8:25

No, nevm, pro by ml stt suplovat otce v placen aliment. Naped by ml stt najt pky, jak to z otc vyrazit, pro by mli ti, co plat dan a chod do prce, ivit nemakaenky a nezodpovdn vyrnky, kte jsou sice nevzdlan, ne moc inteligentn, ale dost mazan na to, aby se spolehli na to, e hladem je nikdo pojt nenech. Nasekat si haldu dt, vdt, e se o n nepostarm, ale postar se nkdo jin, hlavn, e nemusm makat. To je strategie. Tm sp, e se dnes propaguje, aby lidi mli vc dt, a ns m na star kolena kdo ivit. Jene pesn tyhle typy lid nikdy nikoho ivit nebudou, protoe doma vid pklad toho, jak se vyhnout prci a dmat prachy od tch, co pracuj.

eremuruss  2. 4. 2011 8:25

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

stt z jejich expartner nen schopem vytskat alimenty, tak stt m nahradit mue ivitele. dumbom

Tak tohle si myslim taky.Jsme prece pravni stat tak jak je mozne,ze chlap dluzi tolika penez na alimentech a nic se nedeje,nikoho to nezajima.Na Slovensku,kdyz matka nedostava alimenty,tak tam to plati stat.

Erem, uvedu pklad tatnci maj dti jako smet, vivn bude stanoveno cca 100-200 k/dt a vivn budou dn hradit, mysl, e je tato stka uiv nebo znovu se m o tyto dti postarat stt ?!

Nevim,ze by nejaky tatinek dostal vyzivne  200 kc.Jestli ano tak je to jeden z tisice.Ale otcu co neplati je spoustu a proc by platili,kdyz je to beztrestne.

eremuruss  2. 4. 2011 8:26

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

werena30 napsal(a):

Pailo, uznvm,e pan by se svmi nzory hodila vce do stedovku. Na druhou stranu m v nkterch vcech pravdu. A pokud ze svch dt vychov slun lidi,tak v tom problm nevidm.

Ja v tom problem taky nevidim.Jsou matky,ktery maji 2 deti,alimenty nedostavaji.Jsou vic v praci nez doma.Deti se vychovavaji sami.Ktere deti jsou lip vychovany ,kterym se matka venuje celodenne nebo ty,ktery jsou vecne sami doma?

Mil erem, chodm do prce hned po matesk toho druhho.Dcka se musely o sebe samy postarat - vypravit do koly, pjt samy ze koly, mt udlanou ppravu do koly . Vnovala jsem se jim a po pchodu z prce. Oba studuj V, star u navazujc studium PhD. Nefetuj, nekou, nekradou, nepovaj alkoholick npoje, pi studiu si pivydlvaj - mysl, e jsem jejich vchovu zanedbala tm, e jsem si dovolila chodit do prce a uila je samostatnosti!?

A co matky co maji 2 zamestnani,aby vydelali ty alimenty co jim nechodi.

aprill  2. 4. 2011 8:27

Modrooka napsal(a):

No, nevm, pro by ml stt suplovat otce v placen aliment. Naped by ml stt najt pky, jak to z otc vyrazit, pro by mli ti, co plat dan a chod do prce, ivit nemakaenky a nezodpovdn vyrnky, kte jsou sice nevzdlan, ne moc inteligentn, ale dost mazan na to, aby se spolehli na to, e hladem je nikdo pojt nenech. Nasekat si haldu dt, vdt, e se o n nepostarm, ale postar se nkdo jin, hlavn, e nemusm makat. To je strategie. Tm sp, e se dnes propaguje, aby lidi mli vc dt, a ns m na star kolena kdo ivit. Jene pesn tyhle typy lid nikdy nikoho ivit nebudou, protoe doma vid pklad toho, jak se vyhnout prci a dmat prachy od tch, co pracuj.

Ano, budou t stejn jako jejich rodie - s nataenou dlan.

Modrooka  2. 4. 2011 8:27

Jo a tmhle tpkm se k "bl cikni"

aprill  2. 4. 2011 8:29

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

stt z jejich expartner nen schopem vytskat alimenty, tak stt m nahradit mue ivitele. dumbom

Tak tohle si myslim taky.Jsme prece pravni stat tak jak je mozne,ze chlap dluzi tolika penez na alimentech a nic se nedeje,nikoho to nezajima.Na Slovensku,kdyz matka nedostava alimenty,tak tam to plati stat.

Erem, uvedu pklad tatnci maj dti jako smet, vivn bude stanoveno cca 100-200 k/dt a vivn budou dn hradit, mysl, e je tato stka uiv nebo znovu se m o tyto dti postarat stt ?!

Nevim,ze by nejaky tatinek dostal vyzivne  200 kc.Jestli ano tak je to jeden z tisice.Ale otcu co neplati je spoustu a proc by platili,kdyz je to beztrestne.

J vm, e ty v pln vechno!
Mysl, e soud stanov vivn  otci  cca 5 dt (s minimln mzdou)  ve vi 1000 K na jedno dt?

aprill  2. 4. 2011 8:42

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Ja v tom problem taky nevidim.Jsou matky,ktery maji 2 deti,alimenty nedostavaji.Jsou vic v praci nez doma.Deti se vychovavaji sami.Ktere deti jsou lip vychovany ,kterym se matka venuje celodenne nebo ty,ktery jsou vecne sami doma?

Mil erem, chodm do prce hned po matesk toho druhho.Dcka se musely o sebe samy postarat - vypravit do koly, pjt samy ze koly, mt udlanou ppravu do koly . Vnovala jsem se jim a po pchodu z prce. Oba studuj V, star u navazujc studium PhD. Nefetuj, nekou, nekradou, nepovaj alkoholick npoje, pi studiu si pivydlvaj - mysl, e jsem jejich vchovu zanedbala tm, e jsem si dovolila chodit do prce a uila je samostatnosti!?

A co matky co maji 2 zamestnani,aby vydelali ty alimenty co jim nechodi.

Z eho usuzuje, e n tatnek vdy hradil vivn dn a v pln vi? Nejsem zvykl kourat, v!

Modrooka  2. 4. 2011 8:42

Erem, matka me sedt klidn cel dny doma a stejn z tch dt slun lidi nevychov, viz matka, kter se vcemn tk tohle tma. Jakou i matky, kter jsou do rna do veera v prci a pi tom mlu asu, kter na svoje dti maj, z nich vychovaj slun a pracovit lidi. Je to taky o pkladu, co maj dti doma. Dti ve zmnn matky maj pklad v tom, e matka je imrvere thotn, nikde nedl a jen nadv na stt, e se o ni nestar. Take ta m na dti asu dost a je to k h.ov.nu, protoe jen o tom asu to nen.

Modrooka  2. 4. 2011 8:49

Jsem proto, a stt pomh samoivitelm, a u matkm nebo otcm, ale jen tm, kte maj snahu si pomoct i sami a nespolhaj jen na ty druh, jako tahle "asn" matka devt dt, kter sice za svoje nezodpovdn rodie nemou, nicmn dky takovmu "znmu" pkladu, jak maj doma, to na kvalitn budouc generaci nevypad. Jak km, bl cikni.
Je to hnusn, co te napu, ale chtra zplod vtinou zase jen chtru, bohuel ve vtm mnostv. To je realita.

eremuruss  2. 4. 2011 8:49

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):


Erem, uvedu pklad tatnci maj dti jako smet, vivn bude stanoveno cca 100-200 k/dt a vivn budou dn hradit, mysl, e je tato stka uiv nebo znovu se m o tyto dti postarat stt ?!

Nevim,ze by nejaky tatinek dostal vyzivne  200 kc.Jestli ano tak je to jeden z tisice.Ale otcu co neplati je spoustu a proc by platili,kdyz je to beztrestne.

J vm, e ty v pln vechno!
Mysl, e soud stanov vivn  otci  cca 5 dt (s minimln mzdou)  ve vi 1000 K na jedno dt?

April pracovala jsem s pani co mela s manzelem 5 dcer.Rozvedli se a bylo mu vypocitano s 12 tisic  6 tisic na vyzivnem.Pak ztratil praci a vyzivne neplatil a vzniknul mu dluh.S tim panem jsem se setkala nahodne,protoze v minulosti jsem s nim pracovala nez skoncil podnik.Ptala jsem se ho jestli,uz nasel praci.Tvrdil,ze pracuje u popelaru,ze sice plat ma pekny,ale vse mu jde na alimenty a splatku dluhu a nadaval na svou byvalku,ze ji musi doplacet alimenty.Kdyz jsem mu rekla,ze ty deti neziji z vody,tak on me rekl,ze se nemusela rozvadet.

aprill  2. 4. 2011 8:53

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Nevim,ze by nejaky tatinek dostal vyzivne  200 kc.Jestli ano tak je to jeden z tisice.Ale otcu co neplati je spoustu a proc by platili,kdyz je to beztrestne.

J vm, e ty v pln vechno!
Mysl, e soud stanov vivn  otci  cca 5 dt (s minimln mzdou)  ve vi 1000 K na jedno dt?

April pracovala jsem s pani co mela s manzelem 5 dcer.Rozvedli se a bylo mu vypocitano s 12 tisic  6 tisic na vyzivnem.Pak ztratil praci a vyzivne neplatil a vzniknul mu dluh.S tim panem jsem se setkala nahodne,protoze v minulosti jsem s nim pracovala nez skoncil podnik.Ptala jsem se ho jestli,uz nasel praci.Tvrdil,ze pracuje u popelaru,ze sice plat ma pekny,ale vse mu jde na alimenty a splatku dluhu a nadaval na svou byvalku,ze ji musi doplacet alimenty.Kdyz jsem mu rekla,ze ty deti neziji z vody,tak on me rekl,ze se nemusela rozvadet.

Pro si nepodal o snen vivnho kdy byl nezamstnan?

eremuruss  2. 4. 2011 8:58

Modrooka napsal(a):

Jsem proto, a stt pomh samoivitelm, a u matkm nebo otcm, ale jen tm, kte maj snahu si pomoct i sami a nespolhaj jen na ty druh, jako tahle "asn" matka devt dt, kter sice za svoje nezodpovdn rodie nemou, nicmn dky takovmu "znmu" pkladu, jak maj doma, to na kvalitn budouc generaci nevypad. Jak km, bl cikni.
Je to hnusn, co te napu, ale chtra zplod vtinou zase jen chtru, bohuel ve vtm mnostv. To je realita.

Modroocko pred koncem roku se me dostal do ruky blesk,kde psala matka mam za to,ze mela 6 deti a,ze po zruseni socialniho priplatku ji na den vychazi 200 kc.Ta pani mela s pritelem,ktery ji zemrel 4 deti.Takze nepobira ani vdovsky duchod.Nejstarsi dcera,byla velmi nadana vyhrala souteze v baletu i v zahranici.Mladsi dite chodilo na gymnazium.Takze ne vsichni s vice detma maji nekvalitni deti.Dcera diky zruseni socialniho prispevku nemuze dal navsevovat baletni skolu.

eremuruss  2. 4. 2011 9:00

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):


J vm, e ty v pln vechno!
Mysl, e soud stanov vivn  otci  cca 5 dt (s minimln mzdou)  ve vi 1000 K na jedno dt?

April pracovala jsem s pani co mela s manzelem 5 dcer.Rozvedli se a bylo mu vypocitano s 12 tisic  6 tisic na vyzivnem.Pak ztratil praci a vyzivne neplatil a vzniknul mu dluh.S tim panem jsem se setkala nahodne,protoze v minulosti jsem s nim pracovala nez skoncil podnik.Ptala jsem se ho jestli,uz nasel praci.Tvrdil,ze pracuje u popelaru,ze sice plat ma pekny,ale vse mu jde na alimenty a splatku dluhu a nadaval na svou byvalku,ze ji musi doplacet alimenty.Kdyz jsem mu rekla,ze ty deti neziji z vody,tak on me rekl,ze se nemusela rozvadet.

Pro si nepodal o snen vivnho kdy byl nezamstnan?

Tak to nevim.Nemela jsem moc casu s nim mluvit dele,mluvila jsem s nim rano,kdyz jsem cekala na povoz do prace.Ale taky me rekl,ze tolik deti chtela jeho byvalka,tak at se pry postara sama.

Modrooka  2. 4. 2011 10:15

eremuruss napsal(a):

Tak to nevim.Nemela jsem moc casu s nim mluvit dele,mluvila jsem s nim rano,kdyz jsem cekala na povoz do prace.Ale taky me rekl,ze tolik deti chtela jeho byvalka,tak at se pry postara sama.

Jasn, bvalka chtla tolik dt a on j je milerd udlal, jen pi tom netuil, e dl dti :lol::lol::lol:

agewa  2. 4. 2011 10:24

Paila napsal(a):

Kutko napsal(a):

Tak m zase zarazilo, e si nkdo dovol ji nazvat svin. To je hnus jac nkte lidi jsou.

Taky se mi zd mt 9 dt dost mimo....je to nron jak na finance, tak as, pi a nervy. Kor kdy pak zstane sama. Taky by hold ona pan pak mla spolhat sama na sebe a tatnky....ne na stt. Protoe u ped pozenm urit vdla, e to nebude lehk.

Kotko, to m taky zarazilo, ale pak jsem si peetla jej reakce, je tam pod pezdvkou veverka38 a to m vyloen okovalo. Pan mi u nen lto, lto mi je jen jejich dt, kdyby jsi jen tuila, jak nelichotiv se vyjaduje o jinch pracujcch matkch, s takovm despektem e oni makaj a nemaj as se starat o dt, ale ona se o sv dti narozdl od ostatnch zamstnanch matek star.

Pekvapuje m, jak ena, kter je sama si nech udlat 9 dt, druh manel ji podle toho lnku opustil nejmn ped 7 lety, protoe to je doba, po kterou se z nj sna vytskat alimenty, ale pesto m pan jet sedmilet, estilet, ptilet, tylet a ron dt, tedy i po problmech s druhm exmanelem si pod dalch 5dt, ani by mla penze na prvn tyi.

Znm docela dost rodin, kde maj 4 dti, ale hodn z nich je maj ve dvou vrkch, ji dospl dti a pak miminka, take v ppad tto pan 39tilet pan by to byla 17tilet a 15tilet dcera a pak a tylet a ron a navc

Nevidm problm v tom, e m pan tolik dt, ale v tom, e se o n nen schopn finann postarat a nikdy nebyla. Nem zjem pracovat, protoe zastv nzor, e o dti se m postarat mu, a pokud stt z jejich expartner nen schopem vytskat alimenty, tak stt m nahradit mue ivitele. :dumbom:

s km m tedy ty mlad dti? J myslela, e m dti jen se dvma ex - manely.

Modrooka  2. 4. 2011 10:37

a kolikpak dt tahle zaslouil matka je schopna jet na svt pivst a s kolika partnery

aprill  2. 4. 2011 10:43

agewa napsal(a):

Paila napsal(a):

Kutko napsal(a):

Tak m zase zarazilo, e si nkdo dovol ji nazvat svin. To je hnus jac nkte lidi jsou.

Taky se mi zd mt 9 dt dost mimo....je to nron jak na finance, tak as, pi a nervy. Kor kdy pak zstane sama. Taky by hold ona pan pak mla spolhat sama na sebe a tatnky....ne na stt. Protoe u ped pozenm urit vdla, e to nebude lehk.

Kotko, to m taky zarazilo, ale pak jsem si peetla jej reakce, je tam pod pezdvkou veverka38 a to m vyloen okovalo. Pan mi u nen lto, lto mi je jen jejich dt, kdyby jsi jen tuila, jak nelichotiv se vyjaduje o jinch pracujcch matkch, s takovm despektem e oni makaj a nemaj as se starat o dt, ale ona se o sv dti narozdl od ostatnch zamstnanch matek star.

Pekvapuje m, jak ena, kter je sama si nech udlat 9 dt, druh manel ji podle toho lnku opustil nejmn ped 7 lety, protoe to je doba, po kterou se z nj sna vytskat alimenty, ale pesto m pan jet sedmilet, estilet, ptilet, tylet a ron dt, tedy i po problmech s druhm exmanelem si pod dalch 5dt, ani by mla penze na prvn tyi.

Znm docela dost rodin, kde maj 4 dti, ale hodn z nich je maj ve dvou vrkch, ji dospl dti a pak miminka, take v ppad tto pan 39tilet pan by to byla 17tilet a 15tilet dcera a pak a tylet a ron a navc

Nevidm problm v tom, e m pan tolik dt, ale v tom, e se o n nen schopn finann postarat a nikdy nebyla. Nem zjem pracovat, protoe zastv nzor, e o dti se m postarat mu, a pokud stt z jejich expartner nen schopem vytskat alimenty, tak stt m nahradit mue ivitele. :dumbom:

s km m tedy ty mlad dti? J myslela, e m dti jen se dvma ex - manely.

mon -  otec neuveden :dumbom: ?

majkafa  2. 4. 2011 10:43

Nerozumm tomuto tmatu. Ta matka sem nenapsala a neptala se na n nzor.
O ns bez ns?
Pavla.

Vjovka  2. 4. 2011 11:37

majkafa napsal(a):

Nerozumm tomuto tmatu. Ta matka sem nenapsala a neptala se na n nzor.
O ns bez ns?
Pavla.

Pokud nkdo vlo svj pbh, vetn fotografie, na strnky Blesku, tak je zcela legitimn, kdy k tomu pidv svj nzor kdokoli, kdekoli.

Modrooka  2. 4. 2011 12:09

eremuruss napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Jsem proto, a stt pomh samoivitelm, a u matkm nebo otcm, ale jen tm, kte maj snahu si pomoct i sami a nespolhaj jen na ty druh, jako tahle "asn" matka devt dt, kter sice za svoje nezodpovdn rodie nemou, nicmn dky takovmu "znmu" pkladu, jak maj doma, to na kvalitn budouc generaci nevypad. Jak km, bl cikni.
Je to hnusn, co te napu, ale chtra zplod vtinou zase jen chtru, bohuel ve vtm mnostv. To je realita.

Modroocko pred koncem roku se me dostal do ruky blesk,kde psala matka mam za to,ze mela 6 deti a,ze po zruseni socialniho priplatku ji na den vychazi 200 kc.Ta pani mela s pritelem,ktery ji zemrel 4 deti.Takze nepobira ani vdovsky duchod.Nejstarsi dcera,byla velmi nadana vyhrala souteze v baletu i v zahranici.Mladsi dite chodilo na gymnazium.Takze ne vsichni s vice detma maji nekvalitni deti.Dcera diky zruseni socialniho prispevku nemuze dal navsevovat baletni skolu.

Erem, mla est dt? Dv z jednoho vztahu, take na n by mla dostvat alimenty, po zemelm otci dti dostvaj sirot dchod, nejsou bez prostedk.
Ta pan bu chod do prce, nebo je na matesk a nebo je na adu prce a m snad njakou podporu, tak snad pln bez prostedk nen. Je spousta lid, co si nemou moc vyskakovat. Ani j nemu a nikdo mi zadarmo nic ned.
A zase, mt est dt, mla bych pedem vdt, zda se budu schopn o n postarat. Pokud nemm jistotu, e se vt poet dt postarat nedoku, nebudu je mt. V tomhle smru se to opravdu ned brt stylem - ono to njak dopadne.
Nad nma v byt bydlela rodinka, otec orala, dlal v hospod dalm oralm striptz za penze, matka, horor, dti titulovala - ty pi.o, co dl, vy ku.vy za.ran, co dlte a tak podobn, nebylo j ani hanba takhle na ty dti vt venku mezi lidma. Kolikrt byli dcka v noci doma samy. Pan tatnek prohlaoval, e dt budou mt kolik, aby maminka nemusela nikdy chodit do prce, e stt se o n postar. On teda pracoval, to ano, ale ona ne. Doadovali se ohled, pomoci a veho. Dt je osm nebo devt, nevm pesn, ped esti lety se odsthovali, natst, protoe ten kravl a bordel od nich byl k nevydren. Na manela jednou vythl pistoli jen proto, e ns vytopili, nejednou a kdy jsme to u pak eili pes bytov drustvo a oni si museli opravit tekouc WC, tak pn to eil tm, e chtl mho BM zastelit. Nic mu, pochopiteln, neprokzali. Policajti tady byli nkolikrt, proto, e problmy s touhle rodinou byli skoro na dennm podku. Sami ti policajti ekli, e s nima nic nenadlaj. Pan tatnek od rodiny nakonec skonil v kriminle, za osahavn vlastnch dcer. Take dal pklad - spousta dt=asociln rodina=nataen dlan: stte, postarej se

eremuruss  2. 4. 2011 12:16

Ta pani alimenty nedostavala, to si pamatuju a byla na materske.O sirotcim duchodu nic nepsala.Ty 200 kc ji zustavalo po zaplaceni poplatku za bydleni.

Modrooka  2. 4. 2011 12:21

Erem, dti po zemelm otci maj sirot dchod, tak to prost je. A upmn, opravdu nechpu ty matky, co rod dti jako o zvod, ani by pemlely o tom, zda ty dti uiv. A taky by m zajmalo, jak jsou na tom tyhle maminy s kouenm. Taky mm znmou, co pod skuhr, e nem penze, ale na krabiku cigaret jednou za dva dny, na to m vdycky. Zajmav. Moc by m zajmalo, kolik takovch matek jsou nekuaky, u ns ve mst jsou taky takov "maminky", nkolik dt, kad s jinm partnerem, pod se domhaj pomoci sttu, ale v hospod jsou imrvere, lto tam na zahrdce trv prakticky cel, cigro v hub maj i nad korkem s dckem.

aprill  2. 4. 2011 12:22

Modrooka napsal(a):

Erem, dti po zemelm otci maj sirot dchod, tak to prost je. A upmn, opravdu nechpu ty matky, co rod dti jako o zvod, ani by pemlely o tom, zda ty dti uiv. A taky by m zajmalo, jak jsou na tom tyhle maminy s kouenm. Taky mm znmou, co pod skuhr, e nem penze, ale na krabiku cigaret jednou za dva dny, na to m vdycky. Zajmav. Moc by m zajmalo, kolik takovch matek jsou nekuaky, u ns ve mst jsou taky takov "maminky", nkolik dt, kad s jinm partnerem, pod se domhaj pomoci sttu, ale v hospod jsou imrvere, lto tam na zahrdce trv prakticky cel, cigro v hub maj i nad korkem s dckem.

Otec taky nemusel mt povinnou dobu pojitn= osiel dti nemaj nrok na dchod.

Modrooka  2. 4. 2011 12:54

No, pak nevm, jak se tohle e. Nicmn pro otec neml povinnou dobu pojitn, to je otzka.
Pak m matka asi nrok na njakou pomoc. Ale jak km, est dt se mi zd na dnen pomry dost, tm sp, e evidentn to nebyla nijak finann zajitn rodina.
A k t matce, o n je tohle tma - mt devt dt, s nkolika partnery, to u o nem svd, e

aprill  2. 4. 2011 12:56

Modrooka napsal(a):

No, pak nevm, jak se tohle e. Nicmn pro otec neml povinnou dobu pojitn, to je otzka.
Pak m matka asi nrok na njakou pomoc. Ale jak km, est dt se mi zd na dnen pomry dost, tm sp, e evidentn to nebyla nijak finann zajitn rodina.
A k t matce, o n je tohle tma - mt devt dt, s nkolika partnery, to u o nem svd, e

protoe nepracoval :kapitulation: .

Modrooka  2. 4. 2011 13:14

aprill napsal(a):

Modrooka napsal(a):

No, pak nevm, jak se tohle e. Nicmn pro otec neml povinnou dobu pojitn, to je otzka.
Pak m matka asi nrok na njakou pomoc. Ale jak km, est dt se mi zd na dnen pomry dost, tm sp, e evidentn to nebyla nijak finann zajitn rodina.
A k t matce, o n je tohle tma - mt devt dt, s nkolika partnery, to u o nem svd, e

protoe nepracoval :kapitulation: .

A jsme u toho

holcina  2. 4. 2011 15:52

eremuruss napsal(a):

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.
Jak je mozne,ze v nasem state muze dluzit otec tolik penez na vyzivnem?Protoze to nikoho nezajima a chrani ty lumpy.

existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Pro takovou zenu muze byt i ta antikoncepce draha.

Urit levnj ne dal dt. Na antikoncepci by se mli podlet oba ne? take teba 100 msn by snad nala. Sp jde o to, e o antikocepci nepemlela

holcina  2. 4. 2011 16:13

Nen to sp tak, e kdo nen schopen se postarat o sv dti neml by je mt? O poet nejde?

sahleb  2. 4. 2011 16:16

Modrooka napsal(a):

No, pak nevm, jak se tohle e. Nicmn pro otec neml povinnou dobu pojitn, to je otzka.
Pak m matka asi nrok na njakou pomoc. Ale jak km, est dt se mi zd na dnen pomry dost, tm sp, e evidentn to nebyla nijak finann zajitn rodina.
A k t matce, o n je tohle tma - mt devt dt, s nkolika partnery, to u o nem svd, e

A co k tomu otcovi, ktery na ne ani neplati? Ja se snad doufam doziju doby, kdy uz nebude nikdo nadavat, ze zena ma deti s x ruznymi otci. Na to se fakt  tesim.......

Modrooka  2. 4. 2011 16:26

holcina napsal(a):

Nen to sp tak, e kdo nen schopen se postarat o sv dti neml by je mt? O poet nejde?

Jene prv tahle st populace m tch dt nejvc

Modrooka  2. 4. 2011 16:32

sahleb napsal(a):

Modrooka napsal(a):

No, pak nevm, jak se tohle e. Nicmn pro otec neml povinnou dobu pojitn, to je otzka.
Pak m matka asi nrok na njakou pomoc. Ale jak km, est dt se mi zd na dnen pomry dost, tm sp, e evidentn to nebyla nijak finann zajitn rodina.
A k t matce, o n je tohle tma - mt devt dt, s nkolika partnery, to u o nem svd, e

A co k tomu otcovi, ktery na ne ani neplati? Ja se snad doufam doziju doby, kdy uz nebude nikdo nadavat, ze zena ma deti s x ruznymi otci. Na to se fakt  tesim.......

J teda nevidm nic normlnho na tom, e m ensk spoustu dt a s mnoha chlapama, notabene s takovma asocilama, kter j neplat

javena  2. 4. 2011 16:56

J teda se zase njak nepozastavuju nad tm, e m ensk dti, co maj kad nebo jen st z nich jinho otce.
Jedna mla dti tyi se tyma kretnama - vdycky utekla s dttem, nael se dal, co sliboval a pak se ukzalo, e to bylo z det pod okap... a nikdo z nich se o sv dt nezajmal a platil dost sporadicky (ale bylo to tehdy trestn a hlavn sthan, take sp platili). Pak kpla na chlapka, co o sv dti piel, protoe bval manelka mu je odmtla dvat a pak u byly naokovan a nestly o nj... a vzal tyhle tyi za sv a klukm dal krsnej zklad do ivota a holkm naetil na vno... a toho jednoho si vzala m kolegyka, kter vyrstala v normln rodin - bratr i ona mli totonou matku i otce :P a protoe jinak byla rodina disfunkn, tak se s nimi pestala stkat hned jak mohla.
ili jestli m nkdo est dt a k nim tyry otce, nebo dv dti a jednoho otce a druhho "otec neznm"... o tom to a tak nen. ;)

Modrooka  2. 4. 2011 17:30

No, Javeno, ale to se stv mlokdy, to je jedna vc a druh je, e pokud se ensk spl u dvou chlap a je tak naivn, e si pak pod jet dal dv dti s dalma dvma partnerama, tak opravdu pochybuju o tom, e je zdravho rozumu

agewa  2. 4. 2011 18:34

pokud m nkolik dt s jednm ex a on neplat, pak si pod s druhm ex dal a on zase neplat, pro si poizuje dal dti s dalmi mui, kdy u v tu chvli sama v, e ty pedchoz sama neuiv?

Modrooka  2. 4. 2011 18:39

Protoe spolh na stt, e se o ni postar

aprill  2. 4. 2011 19:16

Modrooka napsal(a):

Protoe spolh na stt, e se o ni postar

A nepsala jsem u dve nco o zodpovdnosti !?

javena  2. 4. 2011 20:35

Modrooka napsal(a):

No, Javeno, ale to se stv mlokdy, to je jedna vc a druh je, e pokud se ensk spl u dvou chlap a je tak naivn, e si pak pod jet dal dv dti s dalma dvma partnerama, tak opravdu pochybuju o tom, e je zdravho rozumu

Pan nebyla mdlho rozumu... je to upr dnes u babika a m hojnost vnouat. :) Prvn mu - mladick nerozvnost, prvn lska, brali se hned po kole, bydleli s rodiema... chlapec se njak lekl odpovdnosti... a ten druhej se tak njak naskytl, kdy byla na dn po rozvodu. Nakonec zaal rlit, kdy la do prce, to u mli svoje dt, pedtm dobr... ml ji doma. Od nj teda zdrhla, zaal pt... Ten tet nevm, ale nakonec odeel k milence, patrn bezdtn... a ten tvrtej (pracovn kolega inenr) j pomohl alespo k bytu... ten j zstal, kdy on emigroval. :dumbom: Nejsp to tak vyplynulo - kdy se chlap star o ciz, bude chtt logicky svoje... Ten ptej manel ml svoje i kdy vlastn neml, tak u dn nechtl... Dneska dl ddu cizm vnouatm (i kdy vdt, e pu cizm...) a jsou vichni spokojen.
Ono taky mluvm o dob, kdy antikoncepce byla v plenkch a teba moje o deset let star sestenka ji nemohla uvat a to je dnes padestnice... a donu chlapa, aby si bral kondom, kdy je to tvj mu, star se o ciz dt a miluje ho... Jist je v tom kus naivity a bych ekla dobrodrustv a protoe zdaleka nen jedin v mm okol... (ti dti, ti tatnci... dv dti, jeden platc a jeden otec neznm... jeden mu, tyi dti, kter po smrti sv eny ije s holkou dv dti, dva tatnci...) tak pesn proto j u dal dti s dalmi tatnky nechci. ;):D J nejsem dobrodruh. :P
Taky m lidi, co chtl velkou rodinu a nutno dodat, e tahle pan nikdy nedostala nic navc oproti tomu, co bylo bn v dob, kdy jej dti vyrstaly. Naopak si u n podvala socilka svho asu dvee a kontrolovala, jestli jsou dti ist a chod do koly...

aprill  2. 4. 2011 20:42

javena napsal(a):

Modrooka napsal(a):

No, Javeno, ale to se stv mlokdy, to je jedna vc a druh je, e pokud se ensk spl u dvou chlap a je tak naivn, e si pak pod jet dal dv dti s dalma dvma partnerama, tak opravdu pochybuju o tom, e je zdravho rozumu

Pan nebyla mdlho rozumu... je to upr dnes u babika a m hojnost vnouat. :) Prvn mu - mladick nerozvnost, prvn lska, brali se hned po kole, bydleli s rodiema... chlapec se njak lekl odpovdnosti... a ten druhej se tak njak naskytl, kdy byla na dn po rozvodu. Nakonec zaal rlit, kdy la do prce, to u mli svoje dt, pedtm dobr... ml ji doma. Od nj teda zdrhla, zaal pt... Ten tet nevm, ale nakonec odeel k milence, patrn bezdtn... a ten tvrtej (pracovn kolega inenr) j pomohl alespo k bytu... ten j zstal, kdy on emigroval. :dumbom: Nejsp to tak vyplynulo - kdy se chlap star o ciz, bude chtt logicky svoje... Ten ptej manel ml svoje i kdy vlastn neml, tak u dn nechtl... Dneska dl ddu cizm vnouatm (i kdy vdt, e pu cizm...) a jsou vichni spokojen.
Ono taky mluvm o dob, kdy antikoncepce byla v plenkch a teba moje o deset let star sestenka ji nemohla uvat a to je dnes padestnice... a donu chlapa, aby si bral kondom, kdy je to tvj mu, star se o ciz dt a miluje ho... Jist je v tom kus naivity a bych ekla dobrodrustv a protoe zdaleka nen jedin v mm okol... (ti dti, ti tatnci... dv dti, jeden platc a jeden otec neznm... jeden mu, tyi dti, kter po smrti sv eny ije s holkou dv dti, dva tatnci...) tak pesn proto j u dal dti s dalmi tatnky nechci. ;):D J nejsem dobrodruh. :P
Taky m lidi, co chtl velkou rodinu a nutno dodat, e tahle pan nikdy nedostala nic navc oproti tomu, co bylo bn v dob, kdy jej dti vyrstaly. Naopak si u n podvala socilka svho asu dvee a kontrolovala, jestli jsou dti ist a chod do koly...

Tak tam asi bylo nco patn, kdy nad rodinou byl stanoven dohled!

javena  2. 4. 2011 21:04

aprill napsal(a):

javena napsal(a):

Modrooka napsal(a):

No, Javeno, ale to se stv mlokdy, to je jedna vc a druh je, e pokud se ensk spl u dvou chlap a je tak naivn, e si pak pod jet dal dv dti s dalma dvma partnerama, tak opravdu pochybuju o tom, e je zdravho rozumu

Pan nebyla mdlho rozumu... je to upr dnes u babika a m hojnost vnouat. :) Prvn mu - mladick nerozvnost, prvn lska, brali se hned po kole, bydleli s rodiema... chlapec se njak lekl odpovdnosti... a ten druhej se tak njak naskytl, kdy byla na dn po rozvodu. Nakonec zaal rlit, kdy la do prce, to u mli svoje dt, pedtm dobr... ml ji doma. Od nj teda zdrhla, zaal pt... Ten tet nevm, ale nakonec odeel k milence, patrn bezdtn... a ten tvrtej (pracovn kolega inenr) j pomohl alespo k bytu... ten j zstal, kdy on emigroval. :dumbom: Nejsp to tak vyplynulo - kdy se chlap star o ciz, bude chtt logicky svoje... Ten ptej manel ml svoje i kdy vlastn neml, tak u dn nechtl... Dneska dl ddu cizm vnouatm (i kdy vdt, e pu cizm...) a jsou vichni spokojen.
Ono taky mluvm o dob, kdy antikoncepce byla v plenkch a teba moje o deset let star sestenka ji nemohla uvat a to je dnes padestnice... a donu chlapa, aby si bral kondom, kdy je to tvj mu, star se o ciz dt a miluje ho... Jist je v tom kus naivity a bych ekla dobrodrustv a protoe zdaleka nen jedin v mm okol... (ti dti, ti tatnci... dv dti, jeden platc a jeden otec neznm... jeden mu, tyi dti, kter po smrti sv eny ije s holkou dv dti, dva tatnci...) tak pesn proto j u dal dti s dalmi tatnky nechci. ;):D J nejsem dobrodruh. :P
Taky m lidi, co chtl velkou rodinu a nutno dodat, e tahle pan nikdy nedostala nic navc oproti tomu, co bylo bn v dob, kdy jej dti vyrstaly. Naopak si u n podvala socilka svho asu dvee a kontrolovala, jestli jsou dti ist a chod do koly...

Tak tam asi bylo nco patn, kdy nad rodinou byl stanoven dohled!

Nebylo nic patn. Mla hodn dt. A manela emigranta.
K m kmoce chodili taky asto - dt nemlo otce v RL...
J ti nevm, jak se ta ensk jmenovala (dlala v televizi nebo tak nkde) a t se narodila tyata... ona pak vyprvla, jak k nim lezli neustle ze socilky, e je musej kontrolovat i kdy vd, e je vechno OK. S nadszkou kala, e se porodem dostala do kolonky "sociln ppad".

lea64  2. 4. 2011 21:07

Lorna Vanurov, hereka. Po revoluci moderovala njak poad. kala taky, e musela pod zdvodovat, pro nemaj zclony, ale ona e m nalakovan nehty.

Modrooka  2. 4. 2011 21:08

Jo, Lorna Vanurov mla dti s jednm manelem, za dvou porod.

Modrooka  2. 4. 2011 21:10

Prost ensk, kter si nasek devt dt s nkolika rznma chlapama, co ek na to, e se o ni postar stt, mi pijde docela asociln.

Kiara  2. 4. 2011 21:14

Jj, Lorna Vanurov :) proslavila se sloganem: "Bordel v byt - astn dt" :lol:

dusika  2. 4. 2011 21:15

Kairo - toto heslo pouvm taky nkdy i j :jojo:
a nebo km,bordel neutee, nem noiky :jojo:

javena  2. 4. 2011 21:17

Jo, jo... dky, to je ona. :storstark:

dusika  2. 4. 2011 21:24

javena napsal(a):

Jo, jo... dky, to je ona. :storstark:

Nojo,ted si vzpomnm, e dvali i dokument, kdy se narodili. A nemla jet vtho kluka?

Kiara  2. 4. 2011 21:33

Modrooka napsal(a):

Prost ensk, kter si nasek devt dt s nkolika rznma chlapama, co ek na to, e se o ni postar stt, mi pijde docela asociln.

Modrooko, tahle konkrtn pan si nasekala devt dt s dvma rznma chlapama.

Nicmn mi to pod vychz, e stt by se ml postarat v tom smyslu, e by ml chytit otce-neplatie pod krkem a donutit ho platit, jak se pat ... ili svoji prvotn povinnost by si ml splnit rodi-zploditel a teprve v druhm gardu by ml nastoupit stt.

MMCH Modrooko, tob pipad matka devti dt od rznch otc asociln?!? A co ten otec-neplati, ten Ti nepipad asociln, kdy si naprsk pt dt s jednou enskou, zvedne krovky a odlet a dtem nepole ani hal ;) ?!?

Modrooka  2. 4. 2011 21:33

Ano, m jet starho kluka, asi o 6 let, mm pocit

Kiara  2. 4. 2011 21:35

Jj, kluk chodil do prvn tdy, kdy dostal hned tyi sourozence najednou :D
MMCH rozvod se nevyhnul ani pan Vanurov -  manel ji klasicky opustil i s pti dtmi :/

Modrooka  2. 4. 2011 21:35

Kiaro, ti otcov jsou jednoznan asocilov a dacani. Ale po pravd, normln ensk, solidn, nem nkolik dt s nkolika chlapama a kor s asocilama.

javena  2. 4. 2011 21:44

Fakt ji opustil? Takov sympaaka...
Ta jej historka, jak se mlem rozplakala ve vtahu, kdy zjistila, e se j jedno ji obut dt vyzulo a ona napotaje osm nazutch botiek vyrazila ven... a zjistila, e jedno dcko jde v bakorkch... v zim a za mrovn socilky (potamo soused)... :D

eremuruss  2. 4. 2011 21:45

dusika napsal(a):

javena napsal(a):

Jo, jo... dky, to je ona. :storstark:

Nojo,ted si vzpomnm, e dvali i dokument, kdy se narodili. A nemla jet vtho kluka?

Dokument jsem videla mela starsiho kluka + ty ctyrcata

dusika  2. 4. 2011 21:51

eremuruss napsal(a):

dusika napsal(a):

javena napsal(a):

Jo, jo... dky, to je ona. :storstark:

Nojo,ted si vzpomnm, e dvali i dokument, kdy se narodili. A nemla jet vtho kluka?

Dokument jsem videla mela starsiho kluka + ty ctyrcata

To jsem snad vidla jet jako svobodn? Kolik je tm tyatm?

Kiara  2. 4. 2011 22:05

tyata se narodila 25. ledna 1983, tak si to spotej :D

dusika  2. 4. 2011 22:06

Kiara napsal(a):

tyata se narodila 25. ledna 1983, tak si to spotej :D

Nu, jako svobodn a dtsk :jojo:
Ty blho, to stejn let :co:

Kiara  2. 4. 2011 22:12

Modrooka napsal(a):

Kiaro, ti otcov jsou jednoznan asocilov a dacani. Ale po pravd, normln ensk, solidn, nem nkolik dt s nkolika chlapama a kor s asocilama.

Modrooko, ono sta jedno dt s jedinm asocilem, aby mla ta ensk pomalu a do smrti vystarno :grater:

Modrooka  3. 4. 2011 9:10

Ale tahle jich m devt, vdom plozench s asocilama. Take zejm tahle matka pat k na "elit", myleno ironicky. Je zvltn, e vtinou jsou tolikadtn sp ty sociln slab rodiny. Povtinou spolhajc, e se o n nkdo postar a navc, ehrajc, e nemaj dost penz.
Tahle dma se moc do prce nehrne, pohodlnj je bt doma, rodit dti a ekat, kdo j co d.
A stt pomh tm samoivitelm, kte se sami aspo o nco sna, tahle dma se sna jen pumpnout stt a parazituje na tch, co maj dt tolik, aby je slun uivili, chod do prce, plat dan a sociln odvody. Tahle dma jen erp, erp a erp, nic nepin, jen rod dti, kter vid doma, e se o n nkdo postar a pokud to vezmou jako pklad pro svj ivot, tak ns pot z takov pt generace, protoe tady je vidno, e jedna matka a dva otcov nemakaenkov zplod devt potomk, tud, pokud pjdou tyto dti ve stopch svch rodi, co tak vtinou bv, roste nm poet takov populace geometrickou adou a jsem zvdav, kdo je jednou bude ivit. Ono toti mt dv dti s jednm asocilem a pak "hop nebo trop", zkusm dalho, uvidme, jak to dopadne, dal dti a ejhle, on zase asocil, tak pro jistotu zkusm dalho, to je opravdu zvltn smlen. Pokud se ensk jednou spl a nepou se, tak nevm, nevm. Myslm, e normln ensk, kter m dv dti s jednm chlapem, on se projev tak, e na rodinu kale, tak si urit nenaraz dalho takovho tpka, ale je opatrn a urit si s nm nepod dal dti, kdy v, co to obn u z prvnho vztahu. Dlaj to takov ty, co se jim nechce dlat a je jim jedno, kolik maj dt, s kolika chlapama a nee, jak to zvldnou, protoe ony maj moc dt a stt se o n postarat pece mus, e? Nejsme ve stedovku, aby je tady nechali pojt hladem. Na svoje dti ani moc nemysl, jinak by jich mla jen tolik, kolika je schopna zajistit aspo trochu slun ivotn standard.

Kubula  3. 4. 2011 9:32

Souhlas, e podit si devt dt je mrn eeno szka do loterie.

Souhlas, e stt by zaslouil nakopat, e dopust, aby vivn na dt bylo pr stovek, ppadn nula.

Ale e by se ensk se devti dtma vlela doma, to bych fakt rda vidla. J bych s obas rda doma vlela, a pestoe mm jen dv dti, trvale se mi to neda. :dumbom:

aprill  3. 4. 2011 9:37

Kubula napsal(a):

Souhlas, e podit si devt dt je mrn eeno szka do loterie.

Souhlas, e stt by zaslouil nakopat, e dopust, aby vivn na dt bylo pr stovek, ppadn nula.

Ale e by se ensk se devti dtma vlela doma, to bych fakt rda vidla. J bych s obas rda doma vlela, a pestoe mm jen dv dti, trvale se mi to neda. :dumbom:

Hm a jak chce stanovit vivn v jin vi, ne pr kaek , ppadn nic,  kdy dotyn nepracuje? Z eho by vivn hradil?

Aneri  3. 4. 2011 9:42

Selhala matka, asi myslela, e stt je dojn krva a bude jej dti ivit,je naprosto nezodpovdn, selhal sociln pracovnk, asi patn dohled. Stt by neml dopustit takov mnoen, to u nen ani u cign, enm podvazujuj vajenky, mum dlaj vasektomii. Nevm, zda pan nkdy  pracovala nebo je jen tovrna na dcka a ek, e je finann zajist nkdo ciz.  Ds-bs, no, tk rada, j myslm, e je to jen jej nezodpovdnost.

aprill  3. 4. 2011 9:44

Aneri napsal(a):

Selhala matka, asi myslela, e stt je dojn krva a bude jej dti ivit,je naprosto nezodpovdn, selhal sociln pracovnk, asi patn dohled. Stt by neml dopustit takov mnoen, to u nen ani u cign, enm podvazujuj vajenky, mum dlaj vasektomii. Nevm, zda pan nkdy  pracovala nebo je jen tovrna na dcka a ek, e je finann zajist nkdo ciz.  Ds-bs, no, tk rada, j myslm, e je to jen jej nezodpovdnost.

prosm, napi co ml udlat sociln pracovnk, aby zabrnil pan mt tolik "radosti" !!!!

Modrooka  3. 4. 2011 9:49

Pro Kubulu, vl se, protoe je to pohodlnj, ne chodit do prce. Star dti zaphne a m vystarno. Viz ppad m bval sousedky s mnoha dtmi. Ta mla asu dost, na hospodu a na podobn vci. Star dcery uklidily, vypraly, navaily, jinak by je seezala, e by si tden nesedly. Tyhle matky se pehnanou p o dt moc nezalamuj. Zjevn je to pro ni jednodu, ne si najt prci a makat. Vydlvat si na sebe. Jak pe Aneri, fabrika na dti, vesms budouc podobn "pracanty".

Xsara  3. 4. 2011 10:08

Aneri, mysl, e by sociln pracovnice mla stt nezodpovdn matce u postele, a dohlet?
No nepochybn by to bylo vhodn povoln pro mrky. :lol:
A od kolika dt bys zavedla povinn podvazovn vajenk? Teba jako v n? Jedno dt a dost? Vbec m fascinuje, jak tu maj skoro vichni jasno.
Sice dsn nerada :D , ale co se tohohle vlkna tk, musm souhlasit s Majkafou.

Kiara  3. 4. 2011 10:31

Aneri napsal(a):

Selhala matka, asi myslela, e stt je dojn krva a bude jej dti ivit,je naprosto nezodpovdn, selhal sociln pracovnk, asi patn dohled. Stt by neml dopustit takov mnoen, to u nen ani u cign, enm podvazujuj vajenky, mum dlaj vasektomii. Nevm, zda pan nkdy  pracovala nebo je jen tovrna na dcka a ek, e je finann zajist nkdo ciz.  Ds-bs, no, tk rada, j myslm, e je to jen jej nezodpovdnost.

Aneri, ale sterilizaci tohoto druhu mus dospl a svprvn jedinec podstoupit dobrovoln, na zklad svho vlastnho svobodnho rozhodnut a stt nem prvo ho do neho takovho proti jeho vli nutit :jojo:

Taky nevm, jak si pedstavuje, e by ml pracovat sociln pracovnk proti tomu, aby se lidi nadmrn nemnoili a na by ml vlastn dohlet :lol: Pokud je pan dospl a svprvn, me pivdt na svt dt, kolik chce a dn sociln pracovnk j v tom neme zabrnit.

MMCH zaplapmbh, e jsou alespo v tomto ppad vechny dti mentln a fyzicky zdrav. Slyela jsem i o ppadech, kdy jeden nebo druh rodi byl nositelem njakho mentlnho nebo smyslovho defektu a pesto tento pr plodil postien dti jako na bcm psu, dti konily v stavech a nebylo v moci ednk tomuto jevu nijak zabrnit :(

:offtopic: ... nepodvazuj se vajenky, ale vejcovody :D

Modrooka  3. 4. 2011 10:36

Vjovka napsal(a):

Pokud nkdo vlo svj pbh, vetn fotografie, na strnky Blesku, tak je zcela legitimn, kdy k tomu pidv svj nzor kdokoli, kdekoli.

Tak njak bych to vidla i j.

agewa  3. 4. 2011 13:41

mmch. tohle bylo v lnku taky - "Kdy prokzala, e je ve patnm zdravotnm stavu, vyli jsme j vstc a splcen nevymhme. Nyn ale ije ve spolen domcnosti s jinm

nam zkaznkem, kter dlu,"
Take pan a tak sama na uiven svch dt nen.

haiel  3. 4. 2011 14:18

Nejsou to matky mnoha dt, kdo dostal tuto spolenost tam, kde je. Bt blou matkou devti dt, na n tatnci neplat, opravdu nen ideln kvalifikac pro poutn ilou daovm poplatnkm. Bez ohledu na to, zda tuto enu d vtm dlem naivita i vypotavost. Prost je to mal ryba. Mnohem lpe jsou pro takovou prci vybaveny dti z rodin mnetnch, spodanch, vlastnc diplomy z prestinch zahraninch univerzit, ppadn zezPlzn, zhusta oplvajc politickmi ambicemi, oteven a nepokryt opovrhujc svmi volii.to je ta prav elita, kter tady tvrd muziku a kdy pitvrd jet vc, mohou se ocitnout  mezi tmi nezodpovdnmi, kter si to neumly dopedu sprvn spotat( a na n tedy ti, kte mli doposud trochu tst, mus doplcet svmi danmi) i nkter ze zdejch "spravedliv "rozhoench soudruek.

Pandorraa  3. 4. 2011 14:32

Modrooka napsal(a):

Vjovka napsal(a):

Pokud nkdo vlo svj pbh, vetn fotografie, na strnky Blesku, tak je zcela legitimn, kdy k tomu pidv svj nzor kdokoli, kdekoli.

Tak njak bych to vidla i j.

Pesn tak.
A ten jeho NZOR bude perfektnm zrcadlem jeho smotnho...
Dost smutn panoptikum... Kdo sm jsi bez viny, ho kamenem.
Kdybyste se toho drely, tolik kamen by tu asi neltalo :jojo:

Johana50  3. 4. 2011 14:49

uufff.... to teda je potenko , to jsem jen proltla  a snaila se to vzt letem svtem , pli  neulpvat.
A m srdce sevelo  jak naivn ovan dokou s lehkm srdcem odevzdat matrixu svou svobodu o sob  rozhodovat, osobn zodpovdnost ,  lidskost a solidaritu  ve jmnu zajitnho kusu vance a trapn  denn mzdy.

Selima  3. 4. 2011 15:24

eremuruss napsal(a):

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Nejaky takovy podobny clanek jsem cetla v Blesku pred vanocema,nez se mel zrusit socialni priplatek.Ale ta pani mela pritele ktery ji zemrel.Mela asi 6 deti.Ty sprostoty co dokazou lidi napsat,jaka je v nich zlost zasnu.
Drive lidi meli spousta deti, v dnesni moderni dobe je lepsi deti zavrazdit,tim,ze radci pujdou na interupci.Cikanum by pomohli, tahle pani chudak to musi zvladnout se 12 ticicema.Ty nahore si jezdi v luxusnich limuzinach,letaji v letedlech,nacpavaji si pupky  za penize nasich poplatniku.A nikoho nezajima jak se zije obycejnym lidem.
Jak je mozne,ze v nasem state muze dluzit otec tolik penez na vyzivnem?Protoze to nikoho nezajima a chrani ty lumpy.

existuje antikoncepce, u tto eny by lo i podvzan vajenku - zadarmo a bez problm.

Pro takovou zenu muze byt i ta antikoncepce draha.

Tak holt nech si njde lacnejieho konka ako sex, aby sa jej potom na vsledky nemuseli sklada itatelia Blesku. ;) Ak nem ani na kondmy, tak holt bu podviaza vajenky (tum od 3. alebo 4. dieaa je to zadarmo) alebo ne.u.k.a.. :D Prpadne acylpyrn medzi kolen - to je lacnejie a tableta sa d recyklova.

Selima  3. 4. 2011 15:35

eremuruss napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Jsem proto, a stt pomh samoivitelm, a u matkm nebo otcm, ale jen tm, kte maj snahu si pomoct i sami a nespolhaj jen na ty druh, jako tahle "asn" matka devt dt, kter sice za svoje nezodpovdn rodie nemou, nicmn dky takovmu "znmu" pkladu, jak maj doma, to na kvalitn budouc generaci nevypad. Jak km, bl cikni.
Je to hnusn, co te napu, ale chtra zplod vtinou zase jen chtru, bohuel ve vtm mnostv. To je realita.

Modroocko pred koncem roku se me dostal do ruky blesk,kde psala matka mam za to,ze mela 6 deti a,ze po zruseni socialniho priplatku ji na den vychazi 200 kc.Ta pani mela s pritelem,ktery ji zemrel 4 deti.Takze nepobira ani vdovsky duchod.Nejstarsi dcera,byla velmi nadana vyhrala souteze v baletu i v zahranici.Mladsi dite chodilo na gymnazium.Takze ne vsichni s vice detma maji nekvalitni deti.Dcera diky zruseni socialniho prispevku nemuze dal navsevovat baletni skolu.

Nech si poiada o socilne tipendium... kad problm m svoje rieenie, ale ide o to, e tto rodina m JEDIN prjem zo ttnych peaz. Mmch, je fakt hnus, ako zle sa vymha - resp. nevymha - vivn, ale pri 10(9) deoch by aj tak proste potrebovali peniaze od ttu, hlavne ak pani mieni rodi zjavne a do menopauzy... No a mtvy druh je presne to, kvli omu hovorm, e je proste ahkomysen a drz spolieha sa na to, e ke sa nieo stane, TT - t.j. OSTATN - sa postar. :/ Neutm, ak vchovu d pani tm deom, a navye - niekedy rozhoduj napokon vonkajie okolnosti, partia, priebeh pubrty... ale viem, o im NED celkom urite: dobr vzdelanie a monos rozvin svoj talent (s vnimkou rodenia det, teda :D ) . Na to proste musia rezignova prve kvli tomu, e ich je toko. Kedysi, v agrrnejej psolonosti, nebol ovzdelanie a tak dleit (ani a tak ben), dnes u ns tkapovediac zem tokch proste neuiv.

Selima  3. 4. 2011 15:40

sahleb napsal(a):

Modrooka napsal(a):

No, pak nevm, jak se tohle e. Nicmn pro otec neml povinnou dobu pojitn, to je otzka.
Pak m matka asi nrok na njakou pomoc. Ale jak km, est dt se mi zd na dnen pomry dost, tm sp, e evidentn to nebyla nijak finann zajitn rodina.
A k t matce, o n je tohle tma - mt devt dt, s nkolika partnery, to u o nem svd, e

A co k tomu otcovi, ktery na ne ani neplati? Ja se snad doufam doziju doby, kdy uz nebude nikdo nadavat, ze zena ma deti s x ruznymi otci. Na to se fakt  tesim.......

Tak pokia sa o ne doke sama postara, taknch m Klapzubovu jedenstku kad s inm, pre ma za ma. Ale potom nech neobre cez Blesk o peniaze a scit. ;) Akonhle do toho zamontuje inch ud, tak u to poda prestva by jej skromn vec.

Selima  3. 4. 2011 15:43

javena napsal(a):

aprill napsal(a):

javena napsal(a):


Pan nebyla mdlho rozumu... je to upr dnes u babika a m hojnost vnouat. :) Prvn mu - mladick nerozvnost, prvn lska, brali se hned po kole, bydleli s rodiema... chlapec se njak lekl odpovdnosti... a ten druhej se tak njak naskytl, kdy byla na dn po rozvodu. Nakonec zaal rlit, kdy la do prce, to u mli svoje dt, pedtm dobr... ml ji doma. Od nj teda zdrhla, zaal pt... Ten tet nevm, ale nakonec odeel k milence, patrn bezdtn... a ten tvrtej (pracovn kolega inenr) j pomohl alespo k bytu... ten j zstal, kdy on emigroval. :dumbom: Nejsp to tak vyplynulo - kdy se chlap star o ciz, bude chtt logicky svoje... Ten ptej manel ml svoje i kdy vlastn neml, tak u dn nechtl... Dneska dl ddu cizm vnouatm (i kdy vdt, e pu cizm...) a jsou vichni spokojen.
Ono taky mluvm o dob, kdy antikoncepce byla v plenkch a teba moje o deset let star sestenka ji nemohla uvat a to je dnes padestnice... a donu chlapa, aby si bral kondom, kdy je to tvj mu, star se o ciz dt a miluje ho... Jist je v tom kus naivity a bych ekla dobrodrustv a protoe zdaleka nen jedin v mm okol... (ti dti, ti tatnci... dv dti, jeden platc a jeden otec neznm... jeden mu, tyi dti, kter po smrti sv eny ije s holkou dv dti, dva tatnci...) tak pesn proto j u dal dti s dalmi tatnky nechci. ;):D J nejsem dobrodruh. :P
Taky m lidi, co chtl velkou rodinu a nutno dodat, e tahle pan nikdy nedostala nic navc oproti tomu, co bylo bn v dob, kdy jej dti vyrstaly. Naopak si u n podvala socilka svho asu dvee a kontrolovala, jestli jsou dti ist a chod do koly...

Tak tam asi bylo nco patn, kdy nad rodinou byl stanoven dohled!

Nebylo nic patn. Mla hodn dt. A manela emigranta.
K m kmoce chodili taky asto - dt nemlo otce v RL...
J ti nevm, jak se ta ensk jmenovala (dlala v televizi nebo tak nkde) a t se narodila tyata... ona pak vyprvla, jak k nim lezli neustle ze socilky, e je musej kontrolovat i kdy vd, e je vechno OK. S nadszkou kala, e se porodem dostala do kolonky "sociln ppad".

Hereka Lorna vanurov, jej manel Martin bol psycholg a neskr sa rozviedli. Videla som  sou program u v ase, ke tvorat maturovali.

Kubula  3. 4. 2011 17:17

aprill napsal(a):

Kubula napsal(a):

Souhlas, e podit si devt dt je mrn eeno szka do loterie.

Souhlas, e stt by zaslouil nakopat, e dopust, aby vivn na dt bylo pr stovek, ppadn nula.

Ale e by se ensk se devti dtma vlela doma, to bych fakt rda vidla. J bych s obas rda doma vlela, a pestoe mm jen dv dti, trvale se mi to neda. :dumbom:

Hm a jak chce stanovit vivn v jin vi, ne pr kaek , ppadn nic,  kdy dotyn nepracuje? Z eho by vivn hradil?

No, asi by bylo fajn, kdyby pracoval, ne? A jestli ije v mst, kde prce nen, kdo ho tam dr? Rozhodn jde pesthovat se nkam, kde prce je, pokud nem na krku devt dt (co m ta matka). Pokud v, e kdy prci nem, bere se to jako dostaten omluva pro neplacen aliment, m asi troku snenou motivaci si ji hledat, ejo..

Kubula  3. 4. 2011 17:23

Modrooka napsal(a):

Pro Kubulu, vl se, protoe je to pohodlnj, ne chodit do prce. Star dti zaphne a m vystarno. Viz ppad m bval sousedky s mnoha dtmi. Ta mla asu dost, na hospodu a na podobn vci. Star dcery uklidily, vypraly, navaily, jinak by je seezala, e by si tden nesedly. Tyhle matky se pehnanou p o dt moc nezalamuj. Zjevn je to pro ni jednodu, ne si najt prci a makat. Vydlvat si na sebe. Jak pe Aneri, fabrika na dti, vesms budouc podobn "pracanty".

Ty ji zn?
A mmch pro mou bt ostatn ti a vc let na matesk a je to ok, a u n to najednou neplat a je ln a vl se? :o

Kiara  3. 4. 2011 17:54

Modrooko, j mm pod pocit, e podle jedn nepizpsobiv rodiny (Tvch bvalch soused) s mnoha dtmi negativn soud i ostatn mnohoetn rodiny, ani bys o nich vdla i znala cokoliv bliho.

Kdyby byla dle mho skromnho mnn v tomto stt vymahatelnost vivnho okamit jako emen, matka dt v tomto konkrtnm ppad by se ASI nedostala do takov tiv situace, ve kter je te a podpora sttu by plnila spe doplkovou roli. Ruku na srdce, kter z pisatelek NIKDY V IVOT nepobrala od sttu dnou finann podporu, e si tak vehementn dovoluje soudit jinho ?!?

Kdyby byl tenhle stt schopen podn si dolpnout na neplatie a jakoukoliv formou byl schopen po nich dupat tak dlouho, dokud nezaplat do koruny, co svm dtem dlu, nebyly by i tyhle smutn pbhy.

:offtopic: J jsem se pedevrem zase rozlila - psala mi kamardka, e jejho bvalho manela-neplatie, kterho po tyech letech konen dostala pro neplacen do basy, pustili v polovin trestu na podmnku!!! Chlap je alkoholik (zprvu o svm proputn j telefonoval nalitej, jak brok, protoe prvn, co udlal, kdy ho pustili bylo, e el a oral si hubu), nemakaenko a bezdomovec. Pravdpodobnost, e si najde prci a zane platit je minimln, take fakt netum, co bude kamardka dlat: jestli m rozjet dal mainerii s novm tr. oznmenm, dva roky ho budou hledat, za dal dva roky ho zavou, rok si odsed a pak ho zase pust na podmnku :usch: :dumbom: :usch:

eremuruss  3. 4. 2011 18:48

Kubula napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Pro Kubulu, vl se, protoe je to pohodlnj, ne chodit do prce. Star dti zaphne a m vystarno. Viz ppad m bval sousedky s mnoha dtmi. Ta mla asu dost, na hospodu a na podobn vci. Star dcery uklidily, vypraly, navaily, jinak by je seezala, e by si tden nesedly. Tyhle matky se pehnanou p o dt moc nezalamuj. Zjevn je to pro ni jednodu, ne si najt prci a makat. Vydlvat si na sebe. Jak pe Aneri, fabrika na dti, vesms budouc podobn "pracanty".

Ty ji zn?
A mmch pro mou bt ostatn ti a vc let na matesk a je to ok, a u n to najednou neplat a je ln a vl se? :o

Nedovedu si predstavit jak bych se treba ja valela u 9 deti.To bych radci delala v praci denne 10 hodinove smeny.:jojo:

agewa  3. 4. 2011 18:52

Kiara napsal(a):

Modrooko, j mm pod pocit, e podle jedn nepizpsobiv rodiny (Tvch bvalch soused) s mnoha dtmi negativn soud i ostatn mnohoetn rodiny, ani bys o nich vdla i znala cokoliv bliho.

Kdyby byla dle mho skromnho mnn v tomto stt vymahatelnost vivnho okamit jako emen, matka dt v tomto konkrtnm ppad by se ASI nedostala do takov tiv situace, ve kter je te a podpora sttu by plnila spe doplkovou roli. Ruku na srdce, kter z pisatelek NIKDY V IVOT nepobrala od sttu dnou finann podporu, e si tak vehementn dovoluje soudit jinho ?!?

Kdyby byl tenhle stt schopen podn si dolpnout na neplatie a jakoukoliv formou byl schopen po nich dupat tak dlouho, dokud nezaplat do koruny, co svm dtem dlu, nebyly by i tyhle smutn pbhy.

:offtopic: J jsem se pedevrem zase rozlila - psala mi kamardka, e jejho bvalho manela-neplatie, kterho po tyech letech konen dostala pro neplacen do basy, pustili v polovin trestu na podmnku!!! Chlap je alkoholik (zprvu o svm proputn j telefonoval nalitej, jak brok, protoe prvn, co udlal, kdy ho pustili bylo, e el a oral si hubu), nemakaenko a bezdomovec. Pravdpodobnost, e si najde prci a zane platit je minimln, take fakt netum, co bude kamardka dlat: jestli m rozjet dal mainerii s novm tr. oznmenm, dva roky ho budou hledat, za dal dva roky ho zavou, rok si odsed a pak ho zase pust na podmnku :usch: :dumbom: :usch:

jene problm je v tom, e je zcela jedno jestli je to "jen " doplnkov , pokud s tm matka pot jako se samozejmost.
V tomto ppad mla 4 dti , rozvedla se a manel neplatil. Take vdla, e se sama "nepostar". Pesto si s druhm manelem podila dalch 5 dt. Pece j muselo bt jasn, e v dnen dob jim pi takovm potu neme zadit kvalitn vzdln a slibn start do samostatnho ivota....pokud nen milionka.
a je rozdl brt od sttu jednou za as a vyjmen podporu a nco jinho z n t nkolik let bez toho, e bys vidla, e pan m snahu to njak eit....krom vykikovn , e ona vlastn vychovv dti , take by j ml stt ivit a ostatn pomhat.

Modrooka  3. 4. 2011 18:54

No, zjevn, dle vech indici, to je ensk, kter si nejen nasek dti, ale i dluhy, k tomu m dalho amanta, taky dlunka, tak to bude urit sociln pizpsobiv, slun a pracovit pan, e?
Pro m je to jen ensk, kter zejm std chlapy vc ne ponoky, nad potem dt se nazalamuje a pak s tm jde do novin. U podle toho, e s tm jde do Blesku, co je bulvr jako hrom, to asi bude seriozn dma, kter k tm dtem pila, ani nev jak a e std partnery, sam "solidn" partie, to je jen velk ivotn smla. Pro pna Jna, e by se nad n kmen ustrnul.
Plat to, co jsem napsala o strnku dv, z nepizpsobivch jedinc vyjdou vesms zase jen nepizpsobiv jedinci.
ebr o penze pes noviny, he na lidskou soucitnost a mne si ruky, jak nemus makat a o jej dti se druhotn zase nkdo postar. Zajmalo by m, kolik let tahle "zaslouil matka" odpracovala a kolik odvedla do sttn kasy. Vzhledem k vkovm rozestupm jejch dt toho do prce moc nenachodila. Kter normln, solidn ensk si tahle lehkovn nech udlat tolik dt, ani by k tomu mla solidnho partnera a dokzala se o n postarat. dn, solidn a slun ani jedna.
Toti, lidi, kte maj dost dt a pat k sociln pizpsobivm, tak neebraj v novinch, kor v Blesku, o penze. Tahle dma dala jasn svm postojem najevo, jak sml. Kdo d co vm, ostatnm, kdy vm nco chyb? Nikdo nic.

agewa  3. 4. 2011 18:55

eremuruss napsal(a):

Kubula napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Pro Kubulu, vl se, protoe je to pohodlnj, ne chodit do prce. Star dti zaphne a m vystarno. Viz ppad m bval sousedky s mnoha dtmi. Ta mla asu dost, na hospodu a na podobn vci. Star dcery uklidily, vypraly, navaily, jinak by je seezala, e by si tden nesedly. Tyhle matky se pehnanou p o dt moc nezalamuj. Zjevn je to pro ni jednodu, ne si najt prci a makat. Vydlvat si na sebe. Jak pe Aneri, fabrika na dti, vesms budouc podobn "pracanty".

Ty ji zn?
A mmch pro mou bt ostatn ti a vc let na matesk a je to ok, a u n to najednou neplat a je ln a vl se? :o

Nedovedu si predstavit jak bych se treba ja valela u 9 deti.To bych radci delala v praci denne 10 hodinove smeny.:jojo:

vtinou pi vtm potu dt, ty star nutn a dost pomhaj.
U ns byla rodina , kde mli tch dt 6 a dv nejstar utekly hned , jak se vyuily. jedna mi pak kala, e od svch asi 11let neznala nic jinho ne povinosti, zbava dn , jen pracovat a pomhat doma.

eremuruss  3. 4. 2011 19:08

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Kubula napsal(a):

Ty ji zn?
A mmch pro mou bt ostatn ti a vc let na matesk a je to ok, a u n to najednou neplat a je ln a vl se? :o

Nedovedu si predstavit jak bych se treba ja valela u 9 deti.To bych radci delala v praci denne 10 hodinove smeny.:jojo:

vtinou pi vtm potu dt, ty star nutn a dost pomhaj.
U ns byla rodina , kde mli tch dt 6 a dv nejstar utekly hned , jak se vyuily. jedna mi pak kala, e od svch asi 11let neznala nic jinho ne povinosti, zbava dn , jen pracovat a pomhat doma.

Dobre,ale pokud ma matka deti jako schudky tak i tak do tech 11 let te divky se musela matka pekne prohybat,aby vse zvladla treba jen z poloviny.Jenom predstava toho pradla treba ta pani nemela ani automatickou pracku.Nakupy pro 10 lidi tohle tahat rucne jenom pecivo ji zabere 2 tasky.Predstava hrozna.Vubec te pani nezavidim ani z polovinu ty prace.Nevidim v tom zadnou vyhodu byt doma a nepracovat. A co se penez tyce i kdyby mela ten socialni priplatek tak na vyskakovani ty penize urcite nemela.Ty deti neco taky stoji.Rozhodne v tom nevidim mit zadnou vyhodu v poctu deti.

Modrooka  3. 4. 2011 20:15

A kdo ji nutil mt jich tolik? Nikdo. Osvtil ji snad Duch svat nebo nevdla, e sex vede i k plozen dt?

Kiara  3. 4. 2011 20:48

Modrooko,ta pan nen ala, aby se sama oplodnila, na to byli poteba dva chlapi, kte j tolik dt udlali. Jeden j udlal tch dt pt, druh tyi, ani jeden j neekl, e by mu staily dv-ti dti, take ti chlapi jsou za souasn stav rodiny taky spoluzodpovdni, ne jenom ona :jojo:

morpheus  3. 4. 2011 21:01

Paila napsal(a):

Dobr den dmy, vzhledem k tomu, e vtina z ns jsou eny a dokone i matky a nkter i samoivitelky, zajm m v nzor na matku 9 nezaopatench dt viz
Dkuji

Tak Tebe zaujala zpravicka v novinach a ne v ledajakych ale dokonce v nejprodavajejsim platku ? No podivejme se :) Vis, moje mila, to ze se tu vubec otevrelo toto vlakno, a vesele se v nem diskutuje uz na tusim 6. strane, je jen projev vasi zmekcilosti a pohodlnosti. Asyk neznas pribeh biblickeho Jkoba, ktery mel dokonce 12 ! deti a fungoval bych rekl uplne normalne a nebyl sam, kdysi mozna jeste tak pred 100 lety bylo 9 deti uplne normalni pocet ( Pan Buh dal, neni nad cim diskutovat ) :P
Asyk sem vazne nepatrim, jdu na chlapinet  :kapitulation:

Modrooka  3. 4. 2011 21:03

Kiaro a na tvou otzku ohledn penz od sttu, tak krom matesk a pdavk na dti, nejdv tch plonch a pak krtkou dobu tch nejnich, pak u dnch, jsem nepobrala od sttu nic

Pandorraa  3. 4. 2011 21:09

morpheus napsal(a):

Asyk sem vazne nepatrim, jdu na chlapinet  :kapitulation:

Morphe, nekej, e ty po slepim npanimje ani ngavari :lol:
Pi tv numerce...no neke ;):lol::lol::lol:

majkafa  3. 4. 2011 21:10

Pemlm, co to zrcadl Modrooce. Asi mm neodhad na nkter lidi.

xxxx  3. 4. 2011 21:11

...k tomu jen tolik...tenhle stt dojede jako ecko na rozhazovn dvek vem co um dlat dti, ale nehodlaj nikdy pracovat. Jednoho by na danch svlkli z ke a druh m vt dvky ne ten co  pracuje plat...tenhle ekonomick nepomr mus prasknout a u ns u praskl, aby se nepracujc mli dobe / bez toho, e by se sami chovali zodpovdn/ stat zvedne dan pracujcm a kruh sttnho bankrotu se uzavr.

Modrooka  3. 4. 2011 21:22

majkafa napsal(a):

Pemlm, co to zrcadl Modrooce. Asi mm neodhad na nkter lidi.

Jo, Majko, zrcadl se mi bear, co se mi udlal na brad :lol::lol::lol: mm sv dny
A co e ti furt tak lem v aludku, e si m bere opt do klvesnice? :);) Copak, Majko?

Kubula  3. 4. 2011 21:48

Modrooka napsal(a):

Kiaro a na tvou otzku ohledn penz od sttu, tak krom matesk a pdavk na dti, nejdv tch plonch a pak krtkou dobu tch nejnich, pak u dnch, jsem nepobrala od sttu nic

No, ona kdyby ta pan mla njakou anci vymltit z otc ty aloe, tak by na tom teba byla podobn.

Mon plcm, moc toho o n nevm, teba je fakt asocil s nataenou rukou. Ale i kdyby byla, nic to nemn na tom, e vymahatelnost aliment je tady zsadn problm a sten by vyeil i tenhle ppad. Fakt nechpu ty, co za hlavnho nezodpovdnho prohlaujou ji - ona sv povinnosti (aspo sten, neumm si pedstavit, e by s devti dtmi nedlala vbec nic) pln.

morpheus  3. 4. 2011 22:00

Pandorraa napsal(a):

Morphe, nekej, e ty po slepim npanimje ani ngavari :lol:
Pi tv numerce...no neke ;):lol::lol::lol:

Panimaju i gavarim :lol: Moje numerka je desna :P ale me se docela libi. Pockejte, jeste ze me bude taoista - katolik :P ne ted vazne. Ocemze tu na tomto tematu, je rec ? :co:

Kiara  3. 4. 2011 22:14

Kubula napsal(a):

No, ona kdyby ta pan mla njakou anci vymltit z otc ty aloe, tak by na tom teba byla podobn.

Mon plcm, moc toho o n nevm, teba je fakt asocil s nataenou rukou. Ale i kdyby byla, nic to nemn na tom, e vymahatelnost aliment je tady zsadn problm a sten by vyeil i tenhle ppad. Fakt nechpu ty, co za hlavnho nezodpovdnho prohlaujou ji - ona sv povinnosti (aspo sten, neumm si pedstavit, e by s devti dtmi nedlala vbec nic) pln.

:supr::godlike::supr:

Paila  4. 4. 2011 1:06

:)

Paila  4. 4. 2011 1:15

morpheus napsal(a):

Paila napsal(a):

Dobr den dmy, vzhledem k tomu, e vtina z ns jsou eny a dokone i matky a nkter i samoivitelky, zajm m v nzor na matku 9 nezaopatench dt viz
Dkuji

Tak Tebe zaujala zpravicka v novinach a ne v ledajakych ale dokonce v nejprodavajejsim platku ? No podivejme se :) Vis, moje mila, to ze se tu vubec otevrelo toto vlakno, a vesele se v nem diskutuje uz na tusim 6. strane, je jen projev vasi zmekcilosti a pohodlnosti. Asyk neznas pribeh biblickeho Jkoba, ktery mel dokonce 12 ! deti a fungoval bych rekl uplne normalne a nebyl sam, kdysi mozna jeste tak pred 100 lety bylo 9 deti uplne normalni pocet ( Pan Buh dal, neni nad cim diskutovat ) :P
Asyk sem vazne nepatrim, jdu na chlapinet  :kapitulation:

morpheus, na ten lnek m upozornil nkdo jin. J jsem psala t pan, e pokud chtla jen upozornit na patnou politiku sttu, tak nemla chodit do blesku, kter je snad nejvt bulvr ale oslovit solidn medium nap. ekonom anebo hospodsk noviny, ale mla to podat jinm zpsobem. Ta pan m poslala njak takovm zpsobem, e to nen mon citovat na babinetu.

1.  Ta matka 9 nezaopatench dt na jednu stranu prohlsila, e NIDKY PO NIKOM NIC NECHTLA a vzpt dost neslunm zpsobem nadv na stt, kter ji obral o 16000 msn, ale ... stt ji tch 9 dt neudlal.

2. Ta pan je z mho hlediska velmi nezodpovdn a arogantn. O prci zjem nem, sv star dti nechce otravovat hldm tch mladch a navc, kdyby j jej tm dospl dcera hldala tu ron, tak j dajn socilka dt d do dcku. Nevad mi, e m 9 dt, ale vad mi, e oekv, e mi ostatn blb daov poplatnc (vyjdila se mnohem horm zpsobem) to hold zacvakme.

Mimochodem, jej nejstar dcery u klidn mou o vkendech na brigdu a ne na diskotky, tam podle slov thle pan chod. Ona by mohla dlat non smnu nap v pekrn, kde kdysi u krtce pracovala, v noci toti vtinou dti sp, take by se jej star holky moc nepepracovala, jde o to, e pan nechce najt jin een n to, e si ten stt pro ni ty penze odnkud vykouz.

KDO CHCE TEN TO ZVLDNE, I KDY TO ZNAMEN TVRDOU DINU.

Znm rodiny s vce dtma, ale vtinou jsou tam oba fungujc rodie, navc oba vydlvajc a ne kemrac v njakm pochybnm pltku.

Ano generance naich babiek a ddk pochzela z generace, kdy bylo hodn dt v rodinch, ale ty dti odmalika v rodinch pomhaly,
Taky fungovali babiky, tety, strykov .... zkrtka bylo zapojeno cel pbuzenstvo,
generace naich prarodi nekemrala o penze stt, kdy nebyla dobr roda, tak byl hold hlad, a mla klidn i tch 12dt s jednm partnerem, ale to hlavn proto, e neznali antikoncepci a byla vysok mrtnost novorozenc atc.

eremuruss  4. 4. 2011 7:46

Pailo matka si naseka 9 deti a ty starsi deti to odnesou tim,ze nebudou mit zadne mladi jen se starat o sourozence?No chudak deti.
Uz si nekdy delala nocni smenu a po ni si rano fungovala,aby si obstarala zbyvajici deti co zrovna nejsou ve skole?Jestli jo tak ses fakt dobra.

Ronja  4. 4. 2011 8:04

Konkrtn ppad osobn neznm a na zklad zprv z Blesku se nehodlm vyjadovat vbec k niemu.
Obecn chci jen ct, e je v naem stt neobvykle vysok netolerance rodin s vce dtmi a dost lid na n pohl skrz prsty prost proto, e se li. Znm osobn vc rodin, kter se li od obecn pijatelnho modelu dvou potomk, a vm s jakmi reakcemi okol se setkvaj, nehled na to, e oba rodie (i aspo jeden z nich) pracuje a jsou to vesms slun lid.

Koneckonc jsou ty antipatie vidt i tady na vlkn :jojo: a je to koda.

Daphn  4. 4. 2011 8:04

eremuruss napsal(a):

Pailo matka si naseka 9 deti a ty starsi deti to odnesou tim,ze nebudou mit zadne mladi jen se starat o sourozence?No chudak deti.
Uz si nekdy delala nocni smenu a po ni si rano fungovala,aby si obstarala zbyvajici deti co zrovna nejsou ve skole?Jestli jo tak ses fakt dobra.

Erem, dnmu dtti, ani z mn poetnch rodin, neukod a nezkaz mld, kdy se nau postarat o men sourozence, nau se zodpovdnosti a povinnostem. Ne tedy dlat z nj trvale chviku, ale vypomoci rodin ano - o tom pece rodina je. Rodina je prvn, kter by se mla o sebe postarat, a kdy to jinak nejde, pak p starch o mlad, a pak teprv ppadn dat o pomoc ostatn.
K ppadu t pan se tmhle nevyjaduju, nic o n a o tom, jak ije, nevm.

eremuruss  4. 4. 2011 8:30

Daphn napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Pailo matka si naseka 9 deti a ty starsi deti to odnesou tim,ze nebudou mit zadne mladi jen se starat o sourozence?No chudak deti.
Uz si nekdy delala nocni smenu a po ni si rano fungovala,aby si obstarala zbyvajici deti co zrovna nejsou ve skole?Jestli jo tak ses fakt dobra.

Erem, dnmu dtti, ani z mn poetnch rodin, neukod a nezkaz mld, kdy se nau postarat o men sourozence, nau se zodpovdnosti a povinnostem. Ne tedy dlat z nj trvale chviku, ale vypomoci rodin ano - o tom pece rodina je. Rodina je prvn, kter by se mla o sebe postarat, a kdy to jinak nejde, pak p starch o mlad, a pak teprv ppadn dat o pomoc ostatn.
K ppadu t pan se tmhle nevyjaduju, nic o n a o tom, jak ije, nevm.

Vypomahani beru,ale ne na ukor toho,ze dite kvuli tomu nemuze ani na diskoteku,ze jim to krasne mladi propluje mezi prsty.

morpheus  4. 4. 2011 8:37

eremuruss napsal(a):

Vypomahani beru,ale ne na ukor toho,ze dite kvuli tomu nemuze ani na diskoteku,ze jim to krasne mladi propluje mezi prsty.

Jasne, je velmi dobre poslat dceru na diskoteku a o to mladi stejne prijde, pac se klido muze stat, ze na te diskotece otehotni v 16-ti letech, ani dokonce nebude vedet s kym :) To jako ten vtip, "Asyk budu matkou ! No nekec ! a s kym ?? :co: No, to nevim, nemohu se otocit" :P
Daphne ma pravdu, Erem...

dusika  4. 4. 2011 8:38

Erem - souhlasm, vidm to stejn jako Ty.
Mm ti dti 18,15 a 4 roky. Obas si kluci holku vezmou ven,abych mohla vyhlit a tak. Ale nechci,aby byli chvy. Pijde mi to,jak kdybych je vyuvala, maj svoje dtstv
Copak oni jsou rodie? Vypomoc ano, ale odsud,podsud.

dusika  4. 4. 2011 8:38

morpheus napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Vypomahani beru,ale ne na ukor toho,ze dite kvuli tomu nemuze ani na diskoteku,ze jim to krasne mladi propluje mezi prsty.

Jasne, je velmi dobre poslat dceru na diskoteku a o to mladi stejne prijde, pac se klido muze stat, ze na te diskotece otehotni v 16-ti letech, ani dokonce nebude vedet s kym :) To jako ten vtip, "Asyk budu matkou ! No nekec ! a s kym ?? :co: No, to nevim, nemohu se otocit" :P
Daphne ma pravdu, Erem...

Nemus bt ani diskotku,e...
Me jt jen tak ven. Odpoledne.

helena  4. 4. 2011 8:39

V, erem, ono nkdy to vypomhn na kor teba diskotky funguje jako ta nejlep antikoncepce http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
Nemluv o tom, e "krsn mld" nen jen o diskotkch a dalch radovnkch, ale taky je to ta posledn vhodn a mon doba, kdy by se mlata mla nauit, e maj taky njak povinnosti vi (nejen) rodin.

Ale nechci,aby byli chvy.
Jasn, dusiko - jene "bejt chva" je jen jedna z monch povinnost, ktermi se star dti podlej na chodu rodiny. A e by se podlet mly, o tom dn. Tak holt nkde se postaraj o mladho sourozence, jinde teba nakupujou, uklzej, porejou zahrdku...
Myslm, e kad dt, dokonce i mazlk-jedinek, by mlo doma pomhat podle vku, schopnost a monost, ne si jen uvat a nemuset hnout prstkem. To nevede k dobrejm koncm.

Paila  4. 4. 2011 8:52

eremuruss napsal(a):

Pailo matka si naseka 9 deti a ty starsi deti to odnesou tim,ze nebudou mit zadne mladi jen se starat o sourozence?No chudak deti.
Uz si nekdy delala nocni smenu a po ni si rano fungovala,aby si obstarala zbyvajici deti co zrovna nejsou ve skole?Jestli jo tak ses fakt dobra.

Ano, pr tdn jsem dlala non i denn a spala jsem cca jen 3hod, bylo to sice vraedn, ale tehdy to vyeilo mou situaci. Pan m 9 dt, ty star, kter jsou schopn hldt mal dcka jsou od 11let nahoru, a mi nikdo neekne, e 11, 12, 15 a 17let, tedy 4 star dti nezvldnout pomoci matce s tmi mladmi.

J etla diskusi a nzory, konkrtn thle matky pod lnkem a bylo to dost nechutn. Dt je mi samozejm lto, i kdy ta matka tvrdila, e se o vechny sv dti star jen ona, a ani ty star dti neobtuje tm, aby j pomhala s mladmi a e dt maj i sv krouky, tak nevm.

J nekm, e se o sv dti nestar anebo e je nem rda, pouze m dost zar, jak nkdo me bt  poslednch nejmn 17let tak naivn a oekvat, e ve za ni bude platit stt.
Mon je tahle matku milujc, ale hrozn nezodpovdn.

Daphn  4. 4. 2011 8:56

Dusiko, zkus to obrtit: tvj syn m slenu a je mu osmnct....me pijt s tm, e budou mt miminko. Bude se snait dlat "chvu", vypomhat synkovi podle svch monost? Asi ano....pro teda by nemohl on te? On si teba tenhle vzorec - e povinnosti se ho netkaj, e je to vc maminky, pozdji manelky - me nst do ivota....Kadho chlapa nm formuj maminky. :)

Paila  4. 4. 2011 8:57

Ronja napsal(a):

Konkrtn ppad osobn neznm a na zklad zprv z Blesku se nehodlm vyjadovat vbec k niemu.
Obecn chci jen ct, e je v naem stt neobvykle vysok netolerance rodin s vce dtmi a dost lid na n pohl skrz prsty prost proto, e se li. Znm osobn vc rodin, kter se li od obecn pijatelnho modelu dvou potomk, a vm s jakmi reakcemi okol se setkvaj, nehled na to, e oba rodie (i aspo jeden z nich) pracuje a jsou to vesms slun lid.

Koneckonc jsou ty antipatie vidt i tady na vlkn :jojo: a je to koda.

Ronjo, tady nejde ani tak o poet dt, jako o nezodpovdnost matky. Taky znm dost rodin se 4 a vce dtmi, ale .... oba rodie pracuj, oba rodie chtj pracovat a matky v tch rodinch si neudlaly s rozen dt svj zdroj pjm. J tu mluvm pouze jen o t s tmi 9 dtmi.

majkafa  4. 4. 2011 9:03

Pailo, tvj egouek se ct dobe, kdy jsi tady otevela to vlkno, kdy t pan poslala nkam?

eremuruss  4. 4. 2011 9:04

Daphn napsal(a):

Dusiko, zkus to obrtit: tvj syn m slenu a je mu osmnct....me pijt s tm, e budou mt miminko. Bude se snait dlat "chvu", vypomhat synkovi podle svch monost? Asi ano....pro teda by nemohl on te? On si teba tenhle vzorec - e povinnosti se ho netkaj, e je to vc maminky, pozdji manelky - me nst do ivota....Kadho chlapa nm formuj maminky. :)

Vypomahat jen v nejnutnejsich pripadech.Rozhodne ne,ze by mlady odlozili dite ke me.

dusika  4. 4. 2011 9:06

Daphn napsal(a):

Dusiko, zkus to obrtit: tvj syn m slenu a je mu osmnct....me pijt s tm, e budou mt miminko. Bude se snait dlat "chvu", vypomhat synkovi podle svch monost? Asi ano....pro teda by nemohl on te? On si teba tenhle vzorec - e povinnosti se ho netkaj, e je to vc maminky, pozdji manelky - me nst do ivota....Kadho chlapa nm formuj maminky. :)

On ale nem povinnost za moje dti. A bude mt svoje, tak potom ano. A bude mt vnouata, bude ddekem a bude dlat chvu. Teba.
Tohle nen o zodpovdnosti. (m jin povinnosti,kter pln) Ano, souhlasm, maminky formuluj sv syny.
Kdy ho podm,at pohld,pohld. Ale jak pu,odsud,podsud.

agewa  4. 4. 2011 9:06

eremuruss napsal(a):

Pailo matka si naseka 9 deti a ty starsi deti to odnesou tim,ze nebudou mit zadne mladi jen se starat o sourozence?No chudak deti.
Uz si nekdy delala nocni smenu a po ni si rano fungovala,aby si obstarala zbyvajici deti co zrovna nejsou ve skole?Jestli jo tak ses fakt dobra.

ne , v tomto ppad to odnese stt, tedy my vichni, protoe pan ije pouze z dvek.
A dti jsou chudci z jinho d.vodu - nemou rozvjet sv zjmy, protoe na jejich konky u maminka nem. o tom, e by chtl nkter studovat....tak to asi taky nehroz. Ti mlad zejm budou rdi, e se alespon vyu, zvlt kdy u ted ti star se u jen dky podpoe cizch lid.

Ronja  4. 4. 2011 9:10

Paila napsal(a):

Ronja napsal(a):

Konkrtn ppad osobn neznm a na zklad zprv z Blesku se nehodlm vyjadovat vbec k niemu.
Obecn chci jen ct, e je v naem stt neobvykle vysok netolerance rodin s vce dtmi a dost lid na n pohl skrz prsty prost proto, e se li. Znm osobn vc rodin, kter se li od obecn pijatelnho modelu dvou potomk, a vm s jakmi reakcemi okol se setkvaj, nehled na to, e oba rodie (i aspo jeden z nich) pracuje a jsou to vesms slun lid.

Koneckonc jsou ty antipatie vidt i tady na vlkn :jojo: a je to koda.

Ronjo, tady nejde ani tak o poet dt, jako o nezodpovdnost matky. Taky znm dost rodin se 4 a vce dtmi, ale .... oba rodie pracuj, oba rodie chtj pracovat a matky v tch rodinch si neudlaly s rozen dt svj zdroj pjm. J tu mluvm pouze jen o t s tmi 9 dtmi.

A j zase jasn pu, e tento konkrtn ppad neznm a na zklad informac z Blesku nebo z druh ruky si nebudu dlat nzor. Samozejm nen v podku, pokud lid (bez ohledu na etnikum) zmrn nepracuj a spolhaj na to, e je bude ivit stt, bez ohledu na to zda jsou bezdtn, maj dt jedno nebo dvanct. To je ale vc nastaven systmu, e se tohle na jedn stran nesm lidem vyplatit, na druh stran by tu mla bt takov podpora, aby lid byli vbec ochotn mt aspo ty dv dti, protoe jinak ne vy porodnost se bude dchodov krize eit tko.

sahleb  4. 4. 2011 9:20

Tak jsem si precetla nekolik prispevku a mohu rici, ze se divim, jak se na tu matku utoci.

Driv mit devet deti nebylo nic zvlastniho. Dneska se nadava na zeny, ze nechteji rodit.A jakmile se najde zena, ktera jich ma nadprumerne, tak se ji nadava taky.

Co je komu do toho, ze jich ma tolik? Proc se tady i jinde pise o JEJI nezodpovednosti? Co ti tatinkove?

Tahle zenska je na rodil od nich porodila a vychivava je. Stara se o ne. Samozrejme ze nema dost penez. Vzdyt jake jsou tady platy? A pridavky na deti a deti jako "zdroj primu"???? To snad ne? Copak tahke pani je na tom financne lepe,nez zena ktera ma jedno nebo dve deti? To snad ne. To by preci kazda zenska rodila "ostosest".

Tyhle nenavistne pohledy na cizi rodinu nehcpau. Co udelala ta pani tak spatneho? Mit deti je preci pozitivni.

Chivani otcu, zda se mi, nikomu az zas tak nevadi. A jestli ta pani nekde proklamuje, ze ona se o deti stara na rozdil od zamestnanych matek, tak tim jen obhajuje svoji pozici. J a to chapu, ale pravdu nema.

Jsem asi tolerantni bytost, me vubec tohle nevadi.

eremuruss  4. 4. 2011 9:25

sahleb napsal(a):

Tak jsem si precetla nekolik prispevku a mohu rici, ze se divim, jak se na tu matku utoci.

Driv mit devet deti nebylo nic zvlastniho. Dneska se nadava na zeny, ze nechteji rodit.A jakmile se najde zena, ktera jich ma nadprumerne, tak se ji nadava taky.

Co je komu do toho, ze jich ma tolik? Proc se tady i jinde pise o JEJI nezodpovednosti? Co ti tatinkove?

Tahle zenska je na rodil od nich porodila a vychivava je. Stara se o ne. Samozrejme ze nema dost penez. Vzdyt jake jsou tady platy? A pridavky na deti a deti jako "zdroj primu"???? To snad ne? Copak tahke pani je na tom financne lepe,nez zena ktera ma jedno nebo dve deti? To snad ne. To by preci kazda zenska rodila "ostosest".

Tyhle nenavistne pohledy na cizi rodinu nehcpau. Co udelala ta pani tak spatneho? Mit deti je preci pozitivni.

Chivani otcu, zda se mi, nikomu az zas tak nevadi. A jestli ta pani nekde proklamuje, ze ona se o deti stara na rozdil od zamestnanych matek, tak tim jen obhajuje svoji pozici. J a to chapu, ale pravdu nema.

Jsem asi tolerantni bytost, me vubec tohle nevadi.

Sahleb souhlasim s tebou.Pochybuju,ze,uz drive se to pani nejak vyplatilo mit tolika deti.Ja kdybych mela mesicne od statu 100 tisic tak bych si 9 deti urcite neporidila.

agewa  4. 4. 2011 9:32

sahleb napsal(a):

Tak jsem si precetla nekolik prispevku a mohu rici, ze se divim, jak se na tu matku utoci.

Driv mit devet deti nebylo nic zvlastniho. Dneska se nadava na zeny, ze nechteji rodit.A jakmile se najde zena, ktera jich ma nadprumerne, tak se ji nadava taky.

Co je komu do toho, ze jich ma tolik? Proc se tady i jinde pise o JEJI nezodpovednosti? Co ti tatinkove?

Tahle zenska je na rodil od nich porodila a vychivava je. Stara se o ne. Samozrejme ze nema dost penez. Vzdyt jake jsou tady platy? A pridavky na deti a deti jako "zdroj primu"???? To snad ne? Copak tahke pani je na tom financne lepe,nez zena ktera ma jedno nebo dve deti? To snad ne. To by preci kazda zenska rodila "ostosest".

Tyhle nenavistne pohledy na cizi rodinu nehcpau. Co udelala ta pani tak spatneho? Mit deti je preci pozitivni.

Chivani otcu, zda se mi, nikomu az zas tak nevadi. A jestli ta pani nekde proklamuje, ze ona se o deti stara na rozdil od zamestnanych matek, tak tim jen obhajuje svoji pozici. J a to chapu, ale pravdu nema.

Jsem asi tolerantni bytost, me vubec tohle nevadi.

jasn, e nikomu - pokud je doke uivit sama a zajistit jim ppadn vzdln a start do ivota tak sama.
prv proto, e jsou tady takov platy, mla by jich mt tolik , aby je uivila. a e ze" ona se o deti stara na rozdil od zamestnanych matek," - to snad n. nebo ostatn matky se o sv dti nestaraj?

morpheus  4. 4. 2011 9:40

majkafa napsal(a):

Pailo, tvj egouek se ct dobe, kdy jsi tady otevela to vlkno, kdy t pan poslala nkam?

Majkafo, muzes nam tu vsem vysvetlit, co to jako ma znamenat ??? :co:

majkafa  4. 4. 2011 10:05

Morphe, nm? Mluv zase za jin?

Pro tady Paila dl z psychologick Pavla, to nechpu.

morpheus  4. 4. 2011 10:49

Majkfa : A ze JA delam na psychologicke pavlac, to je OKI ? :P Co kdyby jsi se nad sebou obcas zamyslela, ha ?

Paila  4. 4. 2011 11:41

majkafa napsal(a):

Morphe, nm? Mluv zase za jin?

Pro tady Paila dl z psychologick Pavla, to nechpu.

Majkafa, zajm m nzor jinch nejen en, ale i mu na tohohle rodie (matku 9 dt)

1. Kdo kter kolonky jsem to mla zaadit?

2. M nevad, e m ta matka 9 dt, m vad, e se pln spolh na stt, e ji bude ivit. esk Republika j ty dti neudlala, oplodnil ji jej sexuln partner, s kterm mla uvaovat nad tm, zda-li tolik dt uv. Nebavme se o jednom anebo dvou dtech, ale o devti.

Opakov tu pu, e znm hodn rodin, kde maj nejmn 4 dt, ale ty rodiny ij slun, rodie vydlvj a vtina z tch rodin nikdy nemusela dat socilku o doplatek do ivotnho mimima.
Na jinm vlkn vede tma "Co vyslme, to se nm vrt" Pan si nechala udlat 9 dt a vrtilo se j to, e se o n mus finann postarat pedevm ona sama. Jist ml by tam bt platc otec, ale ten tu nen u dvno ped narozenm zbylch cca 5 dt.

3. Ve chvli, kdy dobrovoln poskytla svj pbh i s fotkou, ztratila sv prvo na soukrom, v tom smyslu, e o n meme diskutovat, samozejm, e nikdo j skryt kamery "big brother" do domu nedv.

4. J naprosto nechpu mylenkov pochyby lid, kte maj jedno dt za druhm, ani by pemleli nad tm, z eho je uv. Jist ty dti u tu jsou, ale opt z mho hlediska, postarat se o n, vychovat a uivit je hlavn zodpovdnost t matky a otc tchto dt. Otcov selhali u dvno a matka mohla trochu pemlet na tm ne si udlala tch dt vc.

majkafa  4. 4. 2011 11:46

Pailo, potet a naposled pu - mlas to, kdy u, zaadit do kolonky Pavla. Kor kdy je to odkaz na lnek z Plesku.

Kiara  4. 4. 2011 11:46

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Pailo matka si naseka 9 deti a ty starsi deti to odnesou tim,ze nebudou mit zadne mladi jen se starat o sourozence?No chudak deti.
Uz si nekdy delala nocni smenu a po ni si rano fungovala,aby si obstarala zbyvajici deti co zrovna nejsou ve skole?Jestli jo tak ses fakt dobra.

ne , v tomto ppad to odnese stt, tedy my vichni, protoe pan ije pouze z dvek.
A dti jsou chudci z jinho d.vodu - nemou rozvjet sv zjmy, protoe na jejich konky u maminka nem. o tom, e by chtl nkter studovat....tak to asi taky nehroz. Ti mlad zejm budou rdi, e se alespon vyu, zvlt kdy u ted ti star se u jen dky podpoe cizch lid.

agewo, kdy bude mt nkter matka-samoivitelka ty dti teba jen dv, nzkej plat a BM neplatie, taky neme uvaovat o njakm rozvjen zjm, pstovn konk a  soukrom stedn kole pro ob dti :) A kdy bydl v Zastren Lhot, kde je monost brigdnien pro studenty tko mysliteln, maj vichni smolka-pacholka.

Kiara  4. 4. 2011 12:01

Pailo, znovu Ti opakuji, e ta matka je v bezvchodn situaci. Mus vysloven ebrat a nosit svoji vlastn ki na trh, protoe J zbyly ty dti na krku, ONA se o n mus starat a stt - msto aby postihl otce-neplatie, kter m zrovna takovou zodpovdnost jako ona - se na vechny podobn postien ensk akort tak vyppne a konkrtn thle matce navc sebral sociln pplatky.

J nevm, e se tady najdou ensk, kter dokou t pan splat, jak je nezodpovdn, jak se spolh na stt, jak akort natahuje ruku, ale nenala jsem od dn ensk tady jeden jedin odsudek na ty chlapy, kte j nadlali dti, zmizeli a nechali ji v tom, a se v tom svrabu plc, jak um :usch:

Mrz m, e ta pan je postiena hned nkolikrt - stt j nepome, aby z neplatie vymohl dlun vivn, sebral j penze, pan u nev, kudy kam, obrac se na veejnost s prosbou o pomoc a mus si za to jet nechat nadvat.

Pailo, j se nedivm, e ta ensk u je ze zoufalstv na dn a tak ubit, e kolikrt nkoho nkam pole dost nevybravm zpsobem :jojo: A vm tomu, e kdy si desetkrt po sob pete nebo vyslechne perly typu: "Jak jste si mohla nechat udlat devt dt, kdy se o n nedokete postarat" i "Pro nejdete do prce a spolhte se na stt, e vm nco d", e bouchne jak petopenej kotel :)

eremuruss  4. 4. 2011 12:12

Kiaro rada ctu tve prispevky zrovna tak od Bllosom,kdyz jeste psala na Babinet  je v nich hodne pravdy a moudrosti. :par:

Kiara  4. 4. 2011 12:44

erem, j pu sten z vlastn zkuenosti.

Taky jsem byla handicapovan z dvodu, e jsem patnct let peovala o dv chronicky nemocn dti, babiky ani jin pbuzn na hldn nebyli a j od dt logicky nemohla chodit do prce na pln vazek, vykonvala jsem jen symbolickou prci na sten vazek ve firm svho manela.

V tomu, e se nali lidi, kte m odsoudili za to, e se "vlm s dtmi doma", e "nechodm do prce a nechm se ivit od manela" a e "nic nedlm, jenom natahuju ruku" :dumbom: :usch: :dumbom: ?!?

J jsem toti poznala na vlastn ki, co to je, kdy se matka dky pi o dti dostane do patov situace, kterou vbec neplnovala, kdy ty dti na svt pivdla a jet se najdou lidi, kte j za to pidvaj na hbet rny klackem, aby si to ta chudk mma jaksepat uila :grater:

Ronja  4. 4. 2011 12:47

Kiara :godlike: posledn dobou mm pocit, e bych se pod tv pspvky nejradji podepsala :godlike:

Paila napsal(a):

Nebavme se o jednom anebo dvou dtech, ale o devti.

A tu normu, e stt by j na jedno nebo dv dti pispvat klidn ml, ale na devt u ne, tu stanov kdo, ty? Kde je ta hranice - na ti ano, na tyi ano, nebo na u ne? Znovu opakuju e tu pan neznm, jestli dti vychov slun, tj. tak aby jednou pracovaly, tak sttu jako pracujc vc ne bohat vrt co do nich te vrazil na podpoe :jojo: A jestli z nich vychovv jen dal hladov krky, kter nebudou pracovat a budou jen stt s nataenou rukou a ekat co pro n stt udl, tak je to blb, ale takovch rodin je...se divm, e ti le v aludku zrovna tahle :jojo:

PetrHl  4. 4. 2011 12:58

No, koukm pkn se tu rozjela diskuze :)

J si myslim, e t pan by stt pomoci njakm zpsobem ml, pestoe se chovala nezodpovdn. Tm z meniny pomh stt taky i kdy na dti pln kalou. Podmnit by tu pomoc ml stt pedevm dodrovnm koln dochzky a tomu, aby dti na kolu nekalaly. Stt, aby ml njakou budoucnost, tak dti potebuje a tahle pani alespo svmi 9 dtmi naene ztrtu nkolika dalch en, vdy u ns je prmr 1,26 dtte na enu, co je asi 5 nejni slo na svt.
Vdy to, co j stt sebral, to je polovina nklad na jednoho ednka.

To e by dti mly pomhat doma pimen svmu vku povauju za samozejmost. My jsme doma museli taky dlat - svoje vci mt v podku a postarat se o odpadky, istotu na podlaze a o ndob. Jako dt m to otravovalo, ale jako dospl km: DKUJI ZA TO, dalo mi to daleko vc ne ltn po diskotkch.

Ronja  4. 4. 2011 13:02

PetrHl napsal(a):

J si myslim, e t pan by stt pomoci njakm zpsobem ml, pestoe se chovala nezodpovdn.

Pesn tak, koneckonc pomhme (=platme lbu, operace, invalidn dchody) tm, kte si svou nemoc/zrann zpsob sami (kouen, obezita, rizikov sporty apod.). A chvla Bohu e to tak je. Narozdl od tchto lid ta pan alespo pin potencil v podob budoucch daovch poplatnk, jak u tu padlo.

Kiara  4. 4. 2011 13:19

Sice ty dti nebudou mt ani vysok, ani stedn koly a budou rdy, kdy se alespo vyu ... ale lid s vunmi listy je v kad spolenosti tak poteba. Kad neme pracovat jako pikov manaer, lka, inenr, bankovn editel i se ivit jako spn podnikatel - jsou poteba lidi, kte tm druhm teba uij boty, sprav vodovodn kohoutky, upeou chleba nebo prodaj obleen.

A pokud jsem dobe etla, tak dti t pan nemaj problmy ani s dochzkou do koly, ani s dochzkou na uk, take je zde pedpoklad, e z dt peci jenom nco kloudnho vyroste a je mal pravdpodobnost, e by se staly dalmi pivnky, ekajcmi s nataenma rukama a co jim tenhle stt d - jak tady chmurn prorokuj nkte zdej vizioni :D

agewa  4. 4. 2011 13:49

Kiara napsal(a):

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Pailo matka si naseka 9 deti a ty starsi deti to odnesou tim,ze nebudou mit zadne mladi jen se starat o sourozence?No chudak deti.
Uz si nekdy delala nocni smenu a po ni si rano fungovala,aby si obstarala zbyvajici deti co zrovna nejsou ve skole?Jestli jo tak ses fakt dobra.

ne , v tomto ppad to odnese stt, tedy my vichni, protoe pan ije pouze z dvek.
A dti jsou chudci z jinho d.vodu - nemou rozvjet sv zjmy, protoe na jejich konky u maminka nem. o tom, e by chtl nkter studovat....tak to asi taky nehroz. Ti mlad zejm budou rdi, e se alespon vyu, zvlt kdy u ted ti star se u jen dky podpoe cizch lid.

agewo, kdy bude mt nkter matka-samoivitelka ty dti teba jen dv, nzkej plat a BM neplatie, taky neme uvaovat o njakm rozvjen zjm, pstovn konk a  soukrom stedn kole pro ob dti :) A kdy bydl v Zastren Lhot, kde je monost brigdnien pro studenty tko mysliteln, maj vichni smolka-pacholka.

j ale nemluvm o soukrom kole. J mluvm o kole jako takov , protoe kad stedn a pak vysok kola nco stoj. a mmch.  - mm dv dti, mla jsem nzk plat a dluhy po ex - chodila jsem uklzet ulice, protoe jsem si tam sebou dti mohla vzt. A bydlm v zastren vesnici a dti chod na brigdy i kdy to znamen, e tam dojd 10km a jezd dom pozd v noci.

Kiara  4. 4. 2011 14:09

No dobe, agewo, tak budou ty dti mt "jenom" uk a znamen to snad, e "jenom" s vunm listem budou mn platnmi leny na spolenosti?
Nehled na to, e dnes si je schopen ikovn emeslnk vydlat tm vc, ne stedokolk - ednk v kanceli :)

Selima  4. 4. 2011 14:17

Kiara napsal(a):

Modrooko, j mm pod pocit, e podle jedn nepizpsobiv rodiny (Tvch bvalch soused) s mnoha dtmi negativn soud i ostatn mnohoetn rodiny, ani bys o nich vdla i znala cokoliv bliho.
Kdyby byla dle mho skromnho mnn v tomto stt vymahatelnost vivnho okamit jako emen, matka dt v tomto konkrtnm ppad by se ASI nedostala do takov tiv situace, ve kter je te a podpora sttu by plnila spe doplkovou roli. Ruku na srdce, kter z pisatelek NIKDY V IVOT nepobrala od sttu dnou finann podporu, e si tak vehementn dovoluje soudit jinho ?!?
Kdyby byl tenhle stt schopen podn si dolpnout na neplatie a jakoukoliv formou byl schopen po nich dupat tak dlouho, dokud nezaplat do koruny, co svm dtem dlu, nebyly by i tyhle smutn pbhy.
:offtopic: J jsem se pedevrem zase rozlila - psala mi kamardka, e jejho bvalho manela-neplatie, kterho po tyech letech konen dostala pro neplacen do basy, pustili v polovin trestu na podmnku!!! Chlap je alkoholik (zprvu o svm proputn j telefonoval nalitej, jak brok, protoe prvn, co udlal, kdy ho pustili bylo, e el a oral si hubu), nemakaenko a bezdomovec. Pravdpodobnost, e si najde prci a zane platit je minimln, take fakt netum, co bude kamardka dlat: jestli m rozjet dal mainerii s novm tr. oznmenm, dva roky ho budou hledat, za dal dva roky ho zavou, rok si odsed a pak ho zase pust na podmnku :usch: :dumbom: :usch:

JA som nikdy ni nepoberala, m ale nie je vylen, e raz nebudem... (Ak sa ale ni nezmen v ttnej politike, tak dostanem namiesto penzie nas.r.a.n).

Selima  4. 4. 2011 14:29

Kubula napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Kiaro a na tvou otzku ohledn penz od sttu, tak krom matesk a pdavk na dti, nejdv tch plonch a pak krtkou dobu tch nejnich, pak u dnch, jsem nepobrala od sttu nic

No, ona kdyby ta pan mla njakou anci vymltit z otc ty aloe, tak by na tom teba byla podobn.

Mon plcm, moc toho o n nevm, teba je fakt asocil s nataenou rukou. Ale i kdyby byla, nic to nemn na tom, e vymahatelnost aliment je tady zsadn problm a sten by vyeil i tenhle ppad. Fakt nechpu ty, co za hlavnho nezodpovdnho prohlaujou ji - ona sv povinnosti (aspo sten, neumm si pedstavit, e by s devti dtmi nedlala vbec nic) pln.

o s to za povinnosti? O otcoch netreba debatova, t s na basu a na nten prce, ktormi by zapaltili alky... Ale ani t pani sa mi nezd plne v poriadku, respektve naozaj mm dojem, e oakva hlavne od druhch + od ttu - bez toho, aby sama vea poskytla. Mono vychov "plnohodonotnch lenov eskej spolonosti", ktor vrtia peniaze, ktor do nich tt investoval. Ale to je otzka budcnosti a rovnako dobre je mon, e vychov 9 ien, ktor bud alej rodi kvant det, ktor bud alej rodi kvant det... a plni strnky Blesku. Ja by som bola zvedav, i by fakt vyila LEN z alimentov na deti, aj keby sa ich podarilo vytrieska (o by sa malo, vo tom dn). A som aj zvedav, o bude robi, ke bud ma s na tdi alebo teda do kl jej "silnejie ronky". :/

Selima  4. 4. 2011 14:58

sahleb napsal(a):

Tak jsem si precetla nekolik prispevku a mohu rici, ze se divim, jak se na tu matku utoci.
Driv mit devet deti nebylo nic zvlastniho. Dneska se nadava na zeny, ze nechteji rodit.A jakmile se najde zena, ktera jich ma nadprumerne, tak se ji nadava taky.
Co je komu do toho, ze jich ma tolik? Proc se tady i jinde pise o JEJI nezodpovednosti? Co ti tatinkove?
Tahle zenska je na rodil od nich porodila a vychivava je. Stara se o ne. Samozrejme ze nema dost penez. Vzdyt jake jsou tady platy? A pridavky na deti a deti jako "zdroj primu"???? To snad ne? Copak tahke pani je na tom financne lepe,nez zena ktera ma jedno nebo dve deti? To snad ne. To by preci kazda zenska rodila "ostosest".
Tyhle nenavistne pohledy na cizi rodinu nehcpau. Co udelala ta pani tak spatneho? Mit deti je preci pozitivni.
Chivani otcu, zda se mi, nikomu az zas tak nevadi. A jestli ta pani nekde proklamuje, ze ona se o deti stara na rozdil od zamestnanych matek, tak tim jen obhajuje svoji pozici. J a to chapu, ale pravdu nema.
Jsem asi tolerantni bytost, me vubec tohle nevadi.

Kedysi nebolo ni divnho ani na tom, e tretina tch det sa nedoila dospelosti, e eny umierali pri prodoch a ich deti vychovvai nevlastn matky... Ke povie , treba poveda aj B. Kedysi bolo velio inak, naprklad priemern dka ivota bola o dos niia (prve aj vaka detskej mrtnosti) a netreba spomna len s nostalgiou. Ja teda poznm aj viacdetn rodiny - a vina mojich spoluiakov m deti 3 - ale prevne ide o pln rodiny s 5-6 demi: a aj tie maj obas problmy ust celkovo situciu, take sa divm dme, ktor u urobila jednu zl sksenos, e sa nepouila a v tej zlej sksenosti pokraovala tvrdohlavo alej, aj ke na inom plavidle, takpovediac.
A o tom, e aj otcovia boli pri ploden det: Nepochybne boli, ale poznm eny, ktor doku muov v istch siutcich :gloria: presvedi, e predsa ber antikoncepciu (alebo s neplodn :lol: ) a URITE NEOTEHOTNEJ. Naopak to funguje sn len u nesksench panien 16-tok, poda mojich informci. :rodna:

Selima  4. 4. 2011 15:06

Kiara napsal(a):

erem, j pu sten z vlastn zkuenosti.

Taky jsem byla handicapovan z dvodu, e jsem patnct let peovala o dv chronicky nemocn dti, babiky ani jin pbuzn na hldn nebyli a j od dt logicky nemohla chodit do prce na pln vazek, vykonvala jsem jen symbolickou prci na sten vazek ve firm svho manela.

V tomu, e se nali lidi, kte m odsoudili za to, e se "vlm s dtmi doma", e "nechodm do prce a nechm se ivit od manela" a e "nic nedlm, jenom natahuju ruku" :dumbom: :usch: :dumbom: ?!?

J jsem toti poznala na vlastn ki, co to je, kdy se matka dky pi o dti dostane do patov situace, kterou vbec neplnovala, kdy ty dti na svt pivdla a jet se najdou lidi, kte j za to pidvaj na hbet rny klackem, aby si to ta chudk mma jaksepat uila :grater:

Kiara, a preo ste enmali tch det teda 9? Toti, porovnva tak trochu neporovnaten: o zdrav det nevieme, bohuia, rozhodova, o ich pote dnes u, chvalabohu, no. :jojo: (nehovorm o tvoratch a ptoratch - to s vzcne kazy a iatone tie mono produkty hormonlnych zsahov). Okrem toho - na rodziel od teba si myslm, e aj keby otcovia platili alky, tak to proste pri tokch deoch a mame permanentne na materskej proste NEBUDE stai a bude musie aj tak vypomc tt a itatelia Blesku. :/ Na druhej strane - nejak prkre odsdenia s mi cudzie a tie deti skr utujem, ale za ma: bola by som ochotn prispie konkrtne jednmu dieau na vzdelanie, povedzme, ale nie na neurit "prevdzkov nklady".

Kiara  4. 4. 2011 15:11

Selima napsal(a):

A o tom, e aj otcovia boli pri ploden det: Nepochybne boli, ale poznm eny, ktor doku muov v istch siutcich :gloria: presvedi, e predsa ber antikoncepciu (alebo s neplodn :lol: ) a URITE NEOTEHOTNEJ. Naopak to funguje sn len u nesksench panien 16-tok, poda mojich informci. :rodna:

Selimo, tenhle posledn pspvek vyznl tak, jako by ta neboh pan devtkrt po sob skokem vmanipulovala do otcovstv oba dva mue proti jejich vli :lol:

sahleb  4. 4. 2011 15:20

Kiara napsal(a):

No dobe, agewo, tak budou ty dti mt "jenom" uk a znamen to snad, e "jenom" s vunm listem budou mn platnmi leny na spolenosti?
Nehled na to, e dnes si je schopen ikovn emeslnk vydlat tm vc, ne stedokolk - ednk v kanceli :)

Spravne Kiaro!

Doufejme, ze deti vyrostou, nebudou znat zadny zbytecny prepych a ze se necemu vyuci. Budeme mit treba 9 remeslniku , krteri budou jedniho dne ziotecnejsi, nez nejaci politici, co hrabou falesne diplomy a jsou skrz nazkrz korupcni a okradaji nas vsechny uz po desetileti.

Modrooka  4. 4. 2011 15:54

Kiara napsal(a):

Pailo, znovu Ti opakuji, e ta matka je v bezvchodn situaci. Mus vysloven ebrat a nosit svoji vlastn ki na trh, protoe J zbyly ty dti na krku, ONA se o n mus starat a stt - msto aby postihl otce-neplatie, kter m zrovna takovou zodpovdnost jako ona - se na vechny podobn postien ensk akort tak vyppne a konkrtn thle matce navc sebral sociln pplatky.

J nevm, e se tady najdou ensk, kter dokou t pan splat, jak je nezodpovdn, jak se spolh na stt, jak akort natahuje ruku, ale nenala jsem od dn ensk tady jeden jedin odsudek na ty chlapy, kte j nadlali dti, zmizeli a nechali ji v tom, a se v tom svrabu plc, jak um :usch:

Mrz m, e ta pan je postiena hned nkolikrt - stt j nepome, aby z neplatie vymohl dlun vivn, sebral j penze, pan u nev, kudy kam, obrac se na veejnost s prosbou o pomoc a mus si za to jet nechat nadvat.

Pailo, j se nedivm, e ta ensk u je ze zoufalstv na dn a tak ubit, e kolikrt nkoho nkam pole dost nevybravm zpsobem :jojo: A vm tomu, e kdy si desetkrt po sob pete nebo vyslechne perly typu: "Jak jste si mohla nechat udlat devt dt, kdy se o n nedokete postarat" i "Pro nejdete do prce a spolhte se na stt, e vm nco d", e bouchne jak petopenej kotel :)

Tak ta matka se do bezvchodn situace dostala SAMA. Sama za sebe, nebudu mt devt dt s polentrem. Jako polentr se urit neprojevil a po ptm dtti, tomu snad nikdo nev. S dalm  chlapem mla dal dti, opt se nemohl projevit jako polentr a po tvrtm dtti. Co nechpu, e partner od n odeel ped sedmi lety a ona m pesto dal mal dti. S km? Jestli s tm, co se rozeli, tak je padl na hlavu, jestli s jinm, tak je to u m ....... , kter s kdekm plod dti.
Odsudek na chlapy, co ji opustili je, ale jak jsem psala, urit se neprojevili jak lemplov a dacani a po ptm dcku. Take evidentn vdla, s km si ty dti poizuje. e nev kudy kam? na to mla myslet, ne se nechala devtkrt oplodnit. J sama bych si nepodila vc dt u proto, e vm, VM, e je neuivm. O em to svd? Asi o tom, e pan bude asi mn pemliv, kdy nev, e si me podit jen tolik dt, kolik je schopna uivit. A e tady veejn ebr? No, jasn, kdy j vyschl sttn pramen. A vm to, protoe to kval n soused s osmi dtmi. e mt hodn dt se vyplat, protoe stt jim sype dost penz a manelka nemus makat a nm, pracujcm, se smje, e jsme blb. Take mi to nikdo nemus vysvtlovat, e to tak nen.
Kdy m nkdo hodn dt, star se o n, neebr, tak je to dobe, ale pokud m nkdo dti jako na bcm psu, vdom je plod s hovadama, kter se nestaraj podn ani o ty dti, co u maj, take se sotva postaraj i ty ppadn dal dti, tak je bu opravdu s inteligenc dost na tru a nebo je mazan. Jene jak km, stt to zkrouhnul a s tmhle tihle lidi asi moc nepotali. Stt jim dti neudlal, nem povinnost jim dvat nco navc. Pokud m ivotn minimum na dan po et osob, m to blb, nic vc asi nedostane. A e jej dti nemou mt to, co maj ty ostatn dti? To jim ale takhle zadila maminka, potamo tatnkov, kter jim ta maminka vybrala.
Ono toti mt spoustu dt bylo donedvna vhodn, pdavky, pspvky na kdeco, jednorzov pspvky, porodn. jene ejhle, stt se cuknul. A zavel kohouty.
Kdo chce mt hodn dt, ml by vdt, e se o n zvldne postarat. By nemu srovnvat iv bytosti s vcmi, ale pesto, koupm auto na leasing a nevm, jestli na nj budu mt. Tak pokud si to auto takto koupm a neuplatm to, tak je to moje nezodpovdnost.
A nevm, jakm prvem, by ona matka mla bouchnout jako kotel nad slovy, e m jt makat a nespolhat na to, e ji nkdo bude ivit, kdy m tolik dt? Jakm prvem? je to tak, mm mt tolik dt, kolik jsem schopna uivit. A e m za partnery flkae, to musela poznat dv, ne po devtm dcku.
J chodm do prce, odvdm dan, nacpu do sttu dost penz, nic od nho nedostvm, dti mm dv, prv tolik, kolik jsme vdli, e slun uivme. Nemme jich vc. Pro? protoe jsme mli rozum a vdli jsme, e s dalm dttem by ty dv dti plus to dal, strdaly a dostali bychom se na hranici ivoen. Take to bylo jen na ns. Ne na sttu.
A mimochodem, kolik jste j poslali, vy, co ji tady hjte? Tak j nasypte, a m radost, e ciz lidi makaj, aby ona mohla sedt doma, ehrat, e nem penze, msto aby si hledala prci nebo aspo pivdlek. Je jednodu sedt doma a skuhrat, ne se sebrat a jt makat. Kdo nechce, nic dlat nebude. Nikdy.
Je mi lto tch dt, e jim maminka pipravila takov ivot, jak maj. Pokud si ovem z maminky vezmou pklad, tak tu bude dalch 81 lid, kte budou skuhrat, e maj moc dt a nemaj z eho t. To si asi nikdo neuvdomuje.

Modrooka  4. 4. 2011 16:00

A jet nco, serizn noviny tahle matka neoslov, vystav se v Blesku, nejhorm bulvru. Pro asi?

agewa  4. 4. 2011 16:18

Kiara napsal(a):

No dobe, agewo, tak budou ty dti mt "jenom" uk a znamen to snad, e "jenom" s vunm listem budou mn platnmi leny na spolenosti? Nehled na to, e dnes si je schopen ikovn emeslnk vydlat tm vc, ne stedokolk - ednk v kanceli :)

to jsi naprosto patn pochopila. Ale mus uznat , e v na spolenosti je vzdln vysoce hodnoceno. Nejde o to, jestli budou mt "jen" uk, jde o to, e oni nebudou mt na vybranou , i kdyby byly sebechytej ....na kolu jt nebudou moci.

Kiara  4. 4. 2011 16:20

Modrooka napsal(a):

A jet nco, serizn noviny tahle matka neoslov, vystav se v Blesku, nejhorm bulvru. Pro asi?

Inu Modrooko, protoe chtla oslovit co nejvt poet lid a - ruku na srdce - Blesk je nejtenjm periodikem v esk Republice. Kdyby svj pbh uveejnila teba v Lidovch i Hospodskch novinch, peetlo by si to daleko mn lid.

Modrooka napsal(a):

Co nechpu, e partner od n odeel ped sedmi lety a ona m pesto dal mal dti. S km? Jestli s tm, co se rozeli, tak je padl na hlavu, jestli s jinm, tak je to u m ....... , kter s kdekm plod dti.

Modrooko, ty m fakt dost :dumbom: Pan m svoje dti s dvma manely a Ty o n nape, e je to u Tebe .........., kter s kdekm plod dti :co:
J opravdu nerozumm tomu, kde se bere v Tob takov zaujatost a z᚝ :/

:offtopic: Jsem zvdav na to, jak na Tebe budou reagovat nkter zdej pispivatelky, kter maj svoje dti s dvma-temi a vce otci  :rolleyes:

Kiara  4. 4. 2011 16:27

agewa napsal(a):

Kiara napsal(a):

No dobe, agewo, tak budou ty dti mt "jenom" uk a znamen to snad, e "jenom" s vunm listem budou mn platnmi leny na spolenosti? Nehled na to, e dnes si je schopen ikovn emeslnk vydlat tm vc, ne stedokolk - ednk v kanceli :)

to jsi naprosto patn pochopila. Ale mus uznat , e v na spolenosti je vzdln vysoce hodnoceno. Nejde o to, jestli budou mt "jen" uk, jde o to, e oni nebudou mt na vybranou , i kdyby byly sebechytej ....na kolu jt nebudou moci.

agewa: takovch lid je ale spousty, dokonce jsou i takov, kte si mermomoc pli vystudovat uritou kolu a nemohli, protoe jim napklad jejich rodie vybrali studijn obor dle svho vlastnho uven. Skuten je hodn tch, kte dky pomrm ve vlastn rodin nebo patn konstelaci hvzd nemohli vystudovat to, co by si pli nebo co by bvali chtli, nicmn nikdo nikomu nebrn v tom, aby si vzdln doplnil v dosplosti napklad studiem pi zamstnn.

Takovch lid jsou kvanta, kte se vyuili a nsledn si dodlali na vlastn pst maturitu, vy odborn studium nebo dokonce vysokou kolu ... ;)

Daphn  4. 4. 2011 16:46

agewa napsal(a):

Ale mus uznat , e v na spolenosti je vzdln vysoce hodnoceno.

:D

Modrooka  4. 4. 2011 17:15

Kiara napsal(a):

Modrooka napsal(a):

A jet nco, serizn noviny tahle matka neoslov, vystav se v Blesku, nejhorm bulvru. Pro asi?

Inu Modrooko, protoe chtla oslovit co nejvt poet lid a - ruku na srdce - Blesk je nejtenjm periodikem v esk Republice. Kdyby svj pbh uveejnila teba v Lidovch i Hospodskch novinch, peetlo by si to daleko mn lid.

Modrooka napsal(a):

Co nechpu, e partner od n odeel ped sedmi lety a ona m pesto dal mal dti. S km? Jestli s tm, co se rozeli, tak je padl na hlavu, jestli s jinm, tak je to u m ....... , kter s kdekm plod dti.

Modrooko, ty m fakt dost :dumbom: Pan m svoje dti s dvma manely a Ty o n nape, e je to u Tebe .........., kter s kdekm plod dti :co:
J opravdu nerozumm tomu, kde se bere v Tob takov zaujatost a z᚝ :/

:offtopic: Jsem zvdav na to, jak na Tebe budou reagovat nkter zdej pispivatelky, kter maj svoje dti s dvma-temi a vce otci  :rolleyes:

Pokud s manelem nkolik let nen, jak s nm me mt dti? A pokud je m s dalma polentrama, tak co si o n tak asi mu myslet? Jako promi, ale pipad ti normln plodit dti s x chlapama, ppadn mt devt dt s partnerama, o kterch minimln pi druhm dtti u musela poznat, e moc fachman nebude? Pro m to nen moc pochopiteln. A pochybuju, e ensk se zdravm rozumem m spoustu dt s mnoha chlapama, kdy j ti chlapi na dti neplat. Mt s nkm sex, s tm, e z toho me vzejt i dt, nevdt, jestli se o n zvldnu postarat, nebo vdt, e se ten dotyn nepostar, to je jako szka do loterie. Jene tady jde o ty dti. A dospl ensk by mla mt dost rozumu, aby si uvdomovala, do eho ty dti pivd. A pokud plod dti, nee s jakm otcem, tak je nezodpovdn a zaslouila by tak ptadvacet.
Jo, i u ns, na malomst, je pr matek, s temi a vce dtmi, kad s jinm otcem. Vtinou jsou taky takov, co se jim nechce dlat, chlapy stdaj snad vc ne spodn prdlo. Ale jak chlapy-svj k svmu. A taky se domhaj pomoci sttu. Lto trv na zahrdce v hospod, maminky spokojen popjej pivko, takov taky, prci jakivi nevidli ani z rychlku.
Podvej, pokud m holka smlu, zamiluje se a naraz si jako mlad pitomce, se kterm m dv dti, on nemak, ppadn j nedv po rozchodu penze, tak to u po njakm ase spolenho ivota, pi prmrn inteligenci pozn, co m za tpka. Pokud si pak nabal dalho takovho a m s nm dal dti, nechpu. Po plronm souit snad u dospl a trochu zkuen ensk pozn, jestli je chlap pro rodinu nebo ne, jestli mak nebo je flka. Pokud si s takovm pod dt, tak opravdu nem rozum a je to jen jej vina. Pokud ovem neothotn hned na prvnm rande. Co mi taky nepijde moc normln, vltnout do postele s chlapem, o kterm nic nevm a nechat se zbouchnout . A pokud si takhle naraz dalho a hled chlapa metodou pokus-omyl a s kadm m dt, tak to u je na povenou. e se ensk spl jednou, to chpu, ale e se do toho vrhne podruh, mon potet, to je na palici. Tohle pece nen hop nebo trop, tady pak pichzej na svt dti, kter nemaj to, co by mt mly. A kdo jim tohle piprav? Maminky. Tatnkov to toti maj zjevn u paty, ti na ty dti kalou a matka pak doplc na vlastn blbost nebo to prost nech tak, ale pak mus potat s tm, e nsledky si holt ponese. Bohuel nejen ona, ale i ty dti, kter se na svt samy nedraly. A ty dcka si to od t matky nezaslou. Bohuel, vtinou dti v dosplosti ij tak, jak to vidly doma. A to je to, co jsem psala, z devt dt me bt dalch 81 dt, kter ivo na hranici bdy dky "zodpovdnosti" svch rodi. A ekni mi, e to tak nen.
Jasn, ty dti za rodie nemou, kdo jim pak m pomoct, ale ta matka na to prost spolh. No a co, e mm tolik dt, on mi nkdo pome. A to je to, co se mi hrub nelb. Ta vyranost v t fzi, kdy u v, e j nkdo pomoct mus. Ale to musela vdt, e ty dti nezvldne uivit, kdy si je podila vdom s flkaema. Pokud ovem nen na mentln rovni ptiletho dcka.
A upmn je mi fuk, co si o mn mysl druz. Za tmhle si stojm.
e j otcov neplat, to je kmen razu, ale jak km, musela vdt, e to jsou polenti. Kdyby j otcov platili, asi by na tom byla lp, ale..... na to, e je po nich prdinec, to snad musela poznat dv, ne s nima pivedla na svt tolik dt, to mi nikdo nevymluv.
A popravd, cikni to nee, dt sem dt tam, nemakaj, takov jsou i mezi blma, k se jim bl cikni. A maj doma teba uklizeno, ale ona nedl a nebude, on taky ne, ale dt maj jako smet. Pro? protoe to nee, on se nkdo postar.
A kdy u chce vpomoc, jo, fajn, ale ne penze na ruku, eky, na jdlo, na vci pro dti, na to,co ty dti skuten potebuj. Ale ne prachy, na cigaretky, na lahvinku. NE. A taky, kdy chce pomoc sttu, uka, e se aspo o nco sama sna, ne e sed a ek, e peen holuby sami ltaj do huby.
Ty dti teba budou mon i studijn typy, mon budou chtt mt jinej ivot, ne m jejich matka, ale budou to mt tk, hodn tk. A dti by nemly mt tkej ivot a nemly by trpt blbost svch rodi. Dti tchto rodi tm ale trp, bohuel, matka to v a spolh na pomoc druhch, ona se j doaduje. A to je to, co mi vad, e sama sebe a sv dti pivede takka do bdy a te se doaduje pomoci. Pitom pokud m trochu rozum a njakou inteligenci, mohla si dt dv a dv dohromady a nemusela se do takov situace dostat. Ale jak jsem psala, nai "mil" soused je mli, aby podmali stt a nm, co jsme chodili do prce, se smli. e se z ns maj dobe. A takovch lid je spousta.
Ruku na srdce, Blesk netu, pro m v nm nejsou serizn informace.

Modrooka  4. 4. 2011 17:36

Pomu, rda pomu potebnm. Mm kamardku jako vychovatelku kousek od ns v dtskm domov, poslal jsem tam dtem spoustu obleen, hezkho, neobnoenho, i znakovho, chtla jsem, aby kad dt dostalo aspo jednu znakovou vc, poslala jsem tam brusle, boty, rda, protoe ty dti si svou situaci nezavinily. Polu jim rda zase. Ale vad mi to, e nkdo se vyloen domh pomoci, navc v bulvrnm pltku a sm se nesna o nic vc, ne vem ukzat, e jedin jeho schopnost je rodit dti, ani by je dokzal uivit.
A pak, takovch srdceryvnch pbh bylo, pak se kolikrt ukzalo, e nkdo jen zneuv lidskou solidaritu, ale sm nehne prstem. A to se mi p.
A ta moje kamardka, co dl dtskm domov, zstala ve dvacetidevti letech sama, s estiletm klukem a tletma dvojatama, manel j zemel na rakovinu. Nela skuet do novin, neebrala, a e mla za sebou opravdu peklo. A svou situaci si ani v nejmenm nezavinila.

Selima  4. 4. 2011 17:36

Kiara napsal(a):

Selima napsal(a):

A o tom, e aj otcovia boli pri ploden det: Nepochybne boli, ale poznm eny, ktor doku muov v istch siutcich :gloria: presvedi, e predsa ber antikoncepciu (alebo s neplodn :lol: ) a URITE NEOTEHOTNEJ. Naopak to funguje sn len u nesksench panien 16-tok, poda mojich informci. :rodna:

Selimo, tenhle posledn pspvek vyznl tak, jako by ta neboh pan devtkrt po sob skokem vmanipulovala do otcovstv oba dva mue proti jejich vli :lol:

To asi nie - ale tak ako sa tu vetci zastvate tej panej, e do jej ivota navidme, tak ja tvrdm, e sme nikto nesvietili lampom ani pri roben det. ;) A nevieme, ako sa dohodli alebo ako to prebehlo... Mono manel No 1 chcel dve deti, tretie ete nejako "prilo", potom povedal - rob nieo, alie u nechcem, no a pani odhodlan ma det, koko to d, neprestala - nao on odiiel. Myslm, e aj mu m o hovori do toho, koko det s ktorou enou chce ma. No a pri druhom tipujem nejak obdobn priebeh... ale ktovie, pravda.

morpheus  4. 4. 2011 17:42

Ronja napsal(a):

Pesn tak, koneckonc pomhme (=platme lbu, operace, invalidn dchody) tm, kte si svou nemoc/zrann zpsob sami (kouen, obezita, rizikov sporty apod.).

No totok ??? :co: Ted jsem se vazne urazil ! :mad: :P :P
Ja hulim jak turek a nikdy mi nikdo nic nezaplatil, vis jake ja platim zdravotni ? :P Hodne vysoke a spotrebuju minimum, mam takove zasoby, ze jsem predpojisteny na cca 20 let dopredu + dejme tomu i nejaka nakladna lecba o kterou nestojim a jeste statu zbyde, ale tak dlouho tu doufam nebudu a pojdu na ( nejakou nemoc, domyslete si ) :P

morpheus  4. 4. 2011 17:43

Modroocka : Slusny matros :P

javena  4. 4. 2011 18:01

Modrooka napsal(a):

Pomu, rda pomu potebnm. Mm kamardku jako vychovatelku kousek od ns v dtskm domov, poslal jsem tam dtem spoustu obleen, hezkho, neobnoenho, i znakovho, chtla jsem, aby kad dt dostalo aspo jednu znakovou vc, poslala jsem tam brusle, boty, rda, protoe ty dti si svou situaci nezavinily. Polu jim rda zase. Ale vad mi to, e nkdo se vyloen domh pomoci, navc v bulvrnm pltku a sm se nesna o nic vc, ne vem ukzat, e jedin jeho schopnost je rodit dti, ani by je dokzal uivit.
A pak, takovch srdceryvnch pbh bylo, pak se kolikrt ukzalo, e nkdo jen zneuv lidskou solidaritu, ale sm nehne prstem. A to se mi p.
A ta moje kamardka, co dl dtskm domov, zstala ve dvacetidevti letech sama, s estiletm klukem a tletma dvojatama, manel j zemel na rakovinu. Nela skuet do novin, neebrala, a e mla za sebou opravdu peklo. A svou situaci si ani v nejmenm nezavinila.

Pokej modrooko... take kdyby matinka tch svch devt dt oupla do dcku, dostaly by od tebe milodar, kdeto pokud bydl s matkou, dle tebe nezodpovdnou, maj smlu a nemaj nrok na nic z dan ns vech?
A k tomu blesku... no, jestli tam volala pan - j jsem chudk, pijete si m vyfotit... pak jo, je to hra na city. Ale j tohle beru dost s rezervou. Mm dv kamardky, co se podobn dostaly i s rodinkou do novin. Zazvonili jim za dvema a ne nebrali jako odpov. Kecm - jedna byla v novinch (pze s celbritou :P) a k t druh pijela televize... dostali tip z centra, kam dochz s dttem. ;) Navalili se do pedsn a ne staila otevt klapaku, u j brala kamera. Prej se nestihla ani uesat.
Take si umm pedstavit enskou vyklepanou z toho, e nem co do hrnce pro sv dti... hroz j, e j dti vemou... a dky njak kmoce najednou stoj za dvema nkdo, kdo si mus zaslouit sv bulvrn prachy a zane j vyprvt, jak j pome a co se j stalo, no to mi nepovdejte, kolik vm dlu... to je stran... hlaviku doleva a holika bl k brkovi... tak nashledanou.
Pro lidi vystupuj v obanskm judu a ernch ovcch? Pokud jim to vrt zproneven penze na dm, pome vyeit reklamaci nepojzdnho vraku za dvst tc z ek... pro by nco podobnho nemohlo pomoci jedn zoufal mm... ;)

Bramborka  4. 4. 2011 18:14

Ta pan matka devti dt je nejsp ponkud lehkomysln, teba dviv a navc je mon, e nedoke domyslet nkter vci pli daleko. Navc si dovedu pedstavit, co z lovka , jeho pbhu a osudu dok udlat mdia (a nemus bt pmo bulvrn).

Modrooka  4. 4. 2011 18:34

Pod to nic nemn na tom, e poet dt si regulovala ona sama, vdom. Zoufal je, chpu, kdy najednou nem od sttu dost penz. Mt devt dt bylo jej rozhodnut
A popravd, j na to, e je to nevinn ob svch zhralch partner, nevm. Nikdo ji nenutil tolik dt mt, jasn, pokud je nkdo ochoten j ze svho pispvat, aby mohla dl vesele setrvvat doma, tak a j pome a d. Jo, je to pro ty dti. Ale jak se jim sna pomoct ona? Jasn, tm, e jde do Blesku. Kdo me za to, e je zoufal? Pedevm ona sama.
Tady jde o princip. Pro se teda aspo nesna sama, jedin, co dl, je domhn se soucitnosti a pomoci druhch. Copak nikdo z vs nevid, e opravdu nemla rozum, kdy si poizovala dti s asocilama. A nejednou. Tak emu se te div. A popravd, znte ji nkdo osobn, kdo ji naopak hjte? Vte, jestli netrajd po hospodch, jestli neutrc za cigrka atd, atd. J jsem k tmhle lidem dost skeptick, protoe ono do novin ze sebe me udlat chudka kdekdo. Otzka je, co by o n teba eklo jej blzk okol. Zda je to opravdu pkladn matka, kter je jenom stran naivn a tolik dt m nedopatenm.
Tm dtem v domov jsem asi nijak vrazn nepomohla, ale potilo je, e maj nco hezkho na sebe. A mn to potilo taky.
Dtem thle matky by bylo poteba pomoct sp v tom, aby mly jin vzor, ne nezamstnanou matku, kter jim dv blb pklad toho, jak si zadit ivot. Pro tyhle dti by bylo dobr zajistit jim vzdln, tak, aby se snaily t jinak, ne to vidly doma. To, e jim te nkdo jednorzov pome, jim stejn trn z paty nevytrhne a jejich matka se do prce nevrhne. Jako argument bezesporu pouije to, e by si stejn nevydlala tolik, aby mla i s dtma na slun ivot. To by musela nkde dlat za 40 tisc. Tatnky svch dt m toti tak leda na pape, ale vybrala si je ona, bohuel se jednou a menm potem dt nepouila. Co na to ct?

haiel  4. 4. 2011 18:54

Jist navrhne konstruktivn een.

sahleb  4. 4. 2011 18:58

Prosimte  Modroocko, prestan tady nadavat na tu nebohou pani, ktera ma 9 deti. namir svou energii nekam jinam.

Je to proste profesionalni mama, ma svoje deti rada a ony maji radi ji. Troufam si tvrdit, ze jsou stastnejsi nez nejaky jedinacek milionare. Ale chybeji jim prachy i na to jidlo.

Alimenty z otcu nevyrazi, stat se na ni diva zhora, jeste ji skrtnul co se da. A mimochodem dote v decaku stoji taky penize , z nasich kapes. Asi 20000 mesicne

MMCH...jak vis, ze mit 9 deti bylo jeji rozhodnuti? Proc ne tech otcu? Proste otehotnela, casteji nez jine zeny a deti si nechala.

A ze dava detem spatnzy vzor, ze nechodi do prace? Copak ona nepracuje? Teda od zensky slyset, ze zena v domacnosti s kopou deti nepracuje a zaridila si pohodlny zivot....TO JE FAKT SILA....:styrka:

PavlaH  4. 4. 2011 19:41

Modrooko, zapomn na skupinu obyvatel pro kter je poeet svat, pokud je to tedy praktikujc vc lovk, ona se pak svm idelm nezpronevila... jakpak se postav te novmu hlu pohledu?

Zar m tvoje jistota  a jednoznanost. U tvoen dt jsou vdy dva a ne vdy je to ena kter poet me zabrnit. Nkter zdravotn dvody antiko kontraindikuj.  Kde j zodpovdost tch  otc? Na m jsi pli kritick, ani bys znala fakta. Vzala jsi vbec v potaz, e mdia ti v podstat pedloila jen to co ona chtla?

javena  4. 4. 2011 19:45

M ron dt, kam s nm, aby mohla do prce?
Tady nikdo nemluv a tak o tom, e by se j mlo dt tak 50 000,- na msc... Pro by j ale nkdo ze socilky nemohl pomoci sehnat prci, zajistit msto v jeslch, kdy je doma, nejsp nem ani dti umstn ve kolce, kdy je nval...
Moje kolegyn mla taky manela, co dlouhodob neplatil na dceru. Koncem msce jedly kolnka s keupem a holka nemla ani obdy ve kole, protoe obas nezbylo na zaplacen. Kolikrt nemohla se tdou na vlet, krouky dn... a tak... Z toho je mi blivno. Dti za rodie nemou.
Pro tady nefunguje prevence... J nepoprm, e dti lid, co ijou z dvek nemaj jaksi motivaci jt vydlvat a mohou pevzt postoj rodi... tak ale prv proto by bylo dobr pracovat s tmi dtmi. Vytipovat jim krouek i njakou alternativu (nzkoprahov kluby a tak..), pomoci rodim... s prac, njak kurzy ke zven kvalifikace...
Jo, kdyby pak pan ekla, to nejde, j bych radi prachy, tak neeknu. ;)

morpheus  4. 4. 2011 19:46

PavlaH napsal(a):

Modrooko, zapomn na skupinu obyvatel pro kter je poet svat, pokud je to tedy praktikujc vc lovk, ona se pak svm idelm nezpronevila... jakpak se postav te novmu hlu pohledu?

JJJ, takovou poznamecku jsem tu chtel dneska jen tak mezi reci vlozit, udelala jsi to za me :supr:

Modrooka  4. 4. 2011 19:48

Sahleb, prost othotnla, dti si nechala, on j nkdo pome? Nebo jako jak pemlela, kdy mla nechrnn sex? Soudn lovk si nepod hromadu dt, ani by vdl, e je uiv. Copak ona nezn antikoncepci? Asi ne, nebo nev, e existuj kondomy? Ale prosm t, netvr mi, e nevdla, co dl. Myslm, e kdy mm nechrnn sex, s othotnnm musm potat. A profesionln mma? Co to je za profesi? Profesionln mmy jsou ty ve vesnikch SOS.
Jo, je mi lto, ale zavinila to sama. Bohuel. Vc lituju ty jej dti, ty si to samy nezavinily.
Navc, m dluhy u Providentu, ije se sousedem, taky dlunkem Providentu. A pod nechpu, jak si nkdo me podit devt dt, kdy jasn mus vdt, e je nen schopen uivit. Co chpu, je to, e stka 12300 je na deset lid mlo.
A konstruktivn een? Najt si prci? V jejm ppad bude problm vechno, protoe asi nikde nevydl tolik, aby zaplatila kolky a jet mohla slun t. Take jak m een? Jen to, e bude dat pomoc, pod, donekonena. Jin een asi nem.
Ale pod, nepipad vm nezodpovdn mt devt dt, kdy vm, e je neuivm? mn teda jo, siln nezodpovdn. A devt dt, to by napadlo i polointeligenta, e bude tk uivit.

Pro ni by bylo een, co by mlo bt dan zkonem, e tatnkov-neplatii, by mli mt prci jako trest, teba v kamenolomu, dlat to, co nikdo dlat nechce, jak dlat nebude, skon v lochu a bude to dlat stejn, ale pod dozorem. Dal vc je, e 2600 na tyi dti je vsmch. Jene takov een je v nedohlednu. Taky by mly mt ensk rozum a nemt spoustu dt s lemplama.
Je krsn mt dti, ale je tk je uivit. To si asi tahle ensk neuvdomila. A o jejch partnerech, koda mluvit.
A pak, co udl ona proto, aby se jej situace zlepila?
A abychom tady za rok neetli, e m deset dt a soused-partner, kdy neplat dluhy Providentu, neplat j ani na dest dt. Jak vidno, je nepouiteln a vybr si patn partnery.
Co je jej problm.
tak co konstruktivnho pro ni vymyslet? Ona sama konstruktivn hled pomoc, ale mla by mt snahu sama si trochu pomoct. kat, e nco nejde, to je to nejjednodu.

javena  4. 4. 2011 19:49

Modrooko - see k tolika krkm inenra... :lol::lol::dumbom:

Modrooka  4. 4. 2011 20:04

Ano, poet je posvtn, kdo je uiv, to je na kom? Na Bohu? Ne, na ostatnch, sama to nezvldne.
Kritick jsem, protoe se do tto situace dostala sama a vdom. Teka.
Po dvou dtech s polentrem bych si sakra rozmyslela s nm plodit dal dti. Jak km, po njakm ase snad poznm, co je dotyn za. Pokud se jev jako nefachenko, pak je na povenou posvtn plodit dti, kter neuivm. Pokud je to pro ni posvtn, me mt tch dt jet teba deset. Je to ale zodpovdn, kdy u m problm uivit stvajc dti? kdo na tu posvtnost doplat? Ty dti. Pedevm ty dti.
Ty otce si vybrala ona, jasn, nemohla to hned zkraje tuit, co se z nich vyklube za dreky, ale nechat to dojt tak daleko, to u opravdu hrani s totln nezodpovdnost. To mi nikdo nevymluv.
Je mi lto tch dt, moc lto. Ony si tuhle situaci nevybraly, jejich matka mla monost volby.
Chpu i to, e v Choustnkov Hraditi sotva seene prci. Ale co chce dlat dl? Cel ivot dat pomoc? Ty dti budou jednou muset nkam do uen, do kol, to znamen dojdt, stoj to penze, koly taky nejsou nejlevnj zleitost. Nemla myslet i na tohle? Myslm, e mla.
A vtinou ta pe o dti zstane na matce, ta to odnese, otcov, nkte na to kalou, pky na n nejsou. take zatm je nutn, aby vc rozumu mla ta ensk.
Ale eknte mi, kter z vs by si podila tolik dt? Kdy vte, e i ve dvou se to tko zvld. Kter? J ne, piznm se, e j ne. Protoe vm, e to bych prost nezvldla, finann. Ani s manelem.

majkafa  4. 4. 2011 20:05

T jofka, Modrooka m dost. To byla "dobr" maska, kterou si tu lta nasazovala.

Modrooka  4. 4. 2011 20:07

javena napsal(a):

Modrooko - see k tolika krkm inenra... :lol::lol::dumbom:

No a o tom to je. Pro si inenr tolik krk nepod? Protoe je inteligentn, peml o dsledcch toho, co dl a spot si, e tolik dt slun neuiv.
Take tolik krk se zplod s polentrem. A to je jdro pudla.

morpheus  4. 4. 2011 20:08

javena napsal(a):

Modrooko - see k tolika krkm inenra... :lol::lol::dumbom:

Hele, hele, hele, hele :lol: Seuklidnijo ? :P A co Xicht Morfidlo ?
Kdyz vas tu tak posloucham, tak je to docela drsne :) Stat chce zvysovat porodnost, tadyta holcina porodila 9 deti, to je porodnost jako prase, tak kuwa ma moznost se realizovat, ne ? Co kdybychom sli do nejake te petice a sup na ministerstvo soc. veci ? To by mohlo byt docela fajn, ne ? Je tu 15000 useru mi nerikejte ze se nechytneme a holcina bude mit vystarano ;)

Ronja  4. 4. 2011 20:09

Modrooka napsal(a):

No a o tom to je. Pro si inenr tolik krk nepod? Protoe je inteligentn, peml o dsledcch toho, co dl a spot si, e tolik dt slun neuiv.
Take tolik krk se zplod s polentrem. A to je jdro pudla.

Vn Modrooko? Mm kamarda, kter m dt osm. A k tomu doktort z teologie z americk univerzity.
Podvej j myslm e u je nm tvj pohled vem jasn, prost FUJ CO SI TO TA BABA DOVOLILA. No, tak si ho nech a ij si s nm.

Modrooka  4. 4. 2011 20:09

Docela dobr vtip a sedne

Dopis z finannho adu:
Ven pane inenre,
vracme Vm k pepracovn Vae daov piznn.
V kolonce "Vyivovan osoby" nemete uvdt:
vlda, parlament, sttn a mstt ednci a pl milinu cikn.

Brzo to vechno ani z naich dan neuivme

Modrooka  4. 4. 2011 20:11

Ronja napsal(a):

Vn Modrooko? Mm kamarda, kter m dt osm. A k tomu doktort z teologie z americk univerzity.
Podvej j myslm e u je nm tvj pohled vem jasn, prost FUJ CO SI TO TA BABA DOVOLILA. No, tak si ho nech a ij si s nm.

Ano, a je m, kdy je schopen se o n postarat. Ale ona nen. A kdo tm trp. Ty dti. J bych taky mla klidn vc dt, kdybych je byla schopn uivit. Ale nejsem, proto jich vc nemm.

majkafa  4. 4. 2011 20:16

M teta a strejda, stedokolci (na zatku 60-tch let byla maturita Nco), maj 5 dt. Nejstarmu je 50, nejmladmu 32.
Kad z jejich dt m nejmn 4 dti. 4 z jejich 5 dt maj vysokou kolu. Vichni bydl kousek od nich, 4 maj postaven barky, pt - jedin dcerka, bydl s nimi v barku. Dohromady maj zatm 24 vnouat.
Bydl na Liptove. Tak laskavch a moudrch lid, jako jsou oni, jsem moc nepoznala. Vdy jsem k nim rda jezdila na przdniny.
Kadou nedli odpoledne se u nich sejdou ti, co mou, i velk vnouata. Kdy jsou tam vichni, je jich 36. Minul rok jsem s nimi proila takov krsn letn odpoledne. Tolik lsky.... to se mlokdy vid.

dusika  4. 4. 2011 20:24

Je pravdou, e j mm ti dti a pipadm si nkdy jak exot. Jak na m lidi koukali, to je blzen, ona ek tet.. V dnen dob. No toje tedy frajerka.
Kdy jsem chodila na tdn schzky, uitelky se ke m chovali, jak kdybych byla nco mncennho. :tesi:
Jo je blb doba. Dv mly 8 dt, sice nic moc, dti chodili v teplkch do koly, ale njak se to neeilo jako ted.

javena  4. 4. 2011 20:28

Modrooka napsal(a):

javena napsal(a):

Modrooko - see k tolika krkm inenra... :lol::lol::dumbom:

No a o tom to je. Pro si inenr tolik krk nepod? Protoe je inteligentn, peml o dsledcch toho, co dl a spot si, e tolik dt slun neuiv.
Take tolik krk se zplod s polentrem. A to je jdro pudla.

Ne, e nepod - ivit je nechce... ;) I ineni soulo a nejeden m vc dt ne jedno. :P A nejeden na sv dti neplat. To jde nap spolenost. Nkte neplat, e nemaj... a nkte proto, e nechtj. Zarazilo t, e m zas njakho takovho divnho - j na to odpovdm, e s devti dtma fakt u nic lepho, ne souseda (zoufalec zadluenej) neseene. Ne, e inenr si neudl devt dt. Zaptrm v pamti a njakho s vce dtmi sem oupnu. ;)
Ad vtip - vc se smju u dlnice za stolitr kilometr, co se ve ticeti stupnch nad nulou elegantn zvln... kdy u jsme u toho rozpotu. :P
Jak to dlaj stty, co jsou jinjc, to je zhada... ;)

Daphn  4. 4. 2011 20:35

Modrooko, kdo je to polentr? Koukm jak puk, to slovo jsem v ivot neslyela. :)

Jo a chci ct: kad z ns se dostal nebo dostane aspo jednou za ivot do situace (zpsoben teba vlastn naivitou, to je jedno), kdy je vdn za jakoukoli pomoc zvenku, protoe sm na to nesta. Nemus to bt jen poet dt, na sesypn sta mnohem mn - a jsem vdn, e se najdou lidi, kte pomou. e se najde pomocn ruka v situaci, kter by se mi zdla bezvchodn, svtlko na konci tunelu...lidsk solidarita.

javena  4. 4. 2011 20:49

dusika napsal(a):

Je pravdou, e j mm ti dti a pipadm si nkdy jak exot. Jak na m lidi koukali, to je blzen, ona ek tet.. V dnen dob. No toje tedy frajerka.
Kdy jsem chodila na tdn schzky, uitelky se ke m chovali, jak kdybych byla nco mncennho. :tesi:
Jo je blb doba. Dv mly 8 dt, sice nic moc, dti chodili v teplkch do koly, ale njak se to neeilo jako ted.

Du, tady mme tu holinu s tma esti dtma, m kolegyn m tyi dti, dal taky tyri... M to nepijde, e ti je moc. Sousedi z mch dtskch let jsou ze tech dt...
Svho asu jsem o tetm uvaovala, ale ne jsem se rozhoupala... dti maj mal vkov rozdl, tak jsem si kala, a povyrostou..., tak vn povyrostly a j u byla ln. :P
Jet mm jednu historku, dky n nejsem schopn pepotvat dti a vdaje za n (no, to je drah to okovn a pod.) na penze...  Slavily se narozky jednoho z dt (ne mho) a bylo pozvno hdn dt i s rodii, prarodii a tak... a byl tam jeden lovk se svou enou a ml tam syna s jeho enou a bhaly tam jejich dv dti a tet drncali ti prarodie v korku... Slalo z nich takov tst... jak kolem bhaly ty dti... e m to dojmalo a dojm i po letech, kdykoli si na to vzpomenu - ten pn ml kdysi umt v koncentrku. Jeho syn ml vysokou kolu a patrn njak neeil, co ho budou stt dv dti nebo jestli se mu vyplatj ti... jeho ena taky mla vysokou a pesto byla s dtmi doma a utkala j karira...
Ani ivot a ani dti se nedaj pepotvat na penze. :/

majkafa  4. 4. 2011 20:59

javena napsal(a):

.. a byl tam jeden lovk se svou enou a ml tam syna s jeho enou a bhaly tam jejich dv dti a tet drncali ti prarodie v korku... Slalo z nich takov tst... jak kolem bhaly ty dti... e m to dojmalo a dojm i po letech, kdykoli si na to vzpomenu - ten pn ml kdysi umt v koncentrku. Jeho syn ml vysokou kolu a patrn njak neeil, co ho budou stt dv dti nebo jestli se mu vyplatj ti... jeho ena taky mla vysokou a pesto byla s dtmi doma a utkala j karira...
Ani ivot a ani dti se nedaj pepotvat na penze. :/

Mm V. Kdy m dcerka nemohla kvli srden vad do jesliek (matesk u prvnho dtte byla tenkrt jenom 1 rok), pracovala jsem jako uklizeka.
Kdy jsme dcerku pivezli na operaci do Motola, pan doktorka vypisovala papry a ptala se - zamstnn? J ekla - uklzeka. A ona moude a prost ekla - no jo, co by lovk neudlal pro dt. :jojo:

Jinak jsem se setkvala sp s odsouzenm, e V a dl Uklizeku, no neskuten, no...

Moud vd. Hlupci maj akort plno przdnch kec. :jojo:
Na tomto vlkn je to nzorn vidt.
Who is who.

Modrooka  4. 4. 2011 21:02

Jo, dti si poizuj, to je bav, ivit je nechtj, to je zatuje. Pak ale, i kdy je to nespravedliv, mus mt holt vc rozumu ta ensk a dvat si pozor s km sexuje a jak nsledky to zanech. Je to blb, ale je to tak.
Javeno, ale teba tady u thle matky konkrtn pak vid, e ta pan si evidentn vybr patn partnery a nechv ji to chladnou. Co mi nutn dv otzku, pro si s takovma pochybnma tpkama poizuje tolik dt. Kdy othotn i s tmhle, to bude velk dl nezodpovdnosti? Hlavn jej, protoe j pece mus bt jasn, e takovhle tpek bude nemlich to sam, co ty pedchoz "tatnkov". Je jasn, e tahle ensk se bez ciz pomoci neobejde, ale pro to nechvaj tyto typy enskch dojt tak daleko, e pak zstanou samy s haldou dt, kter nedokou zabezpeit. A je fakt, e vc takovch ppad, jako je tahle matka, je v tch mn vzdlanch a sociln slabch rodinch. Myslm tm hodn dt s vce partnerama-neplatiema.
Konstruktivn een je, veobecn pro neplatc tatnky, aby stt, pokud nechce vyplcet sociln dvky, stanovil vi vivnho, myslm tm rozumnho, aby se z toho dalo t, to vyplcel matkm a pak to vymhal z otc. Natvrdo. Jene to nikdo eit nechce. Ale myslm, e by ml bt i njak strop, tak, aby si rodie uvdomovali, e nemou spolhat na stt donekonena.
Taky ivotn minimum, je neivotn. t se z toho ned a to by si mli pnov ve vld zkusit z toho t. Sociln systm u ns nefunguje, penze vlda rozfofrovv neuvitelnm tempem, pak samozejm odme obyvatelstvo, to, co m zamstnavatele, to pedevm, protoe ti si nemou udlat "ikovn" daov piznn. Tohle vechno by mlo bt v cajku a nen.
Otcov neplatii vd, e kdy nechtj, nikdo z nich nic nevyraz, take jsou v pohod. Odnej to ty dti, ty ejvc. Dti by mly mt astn dtstv, netrpt nedostatkem a hlavn net ve stresu. A kdy u maj t v nepln rodin, tak jak to na nich zanech nsledky, kdy co partner, to "vkvt". A jak jsem psala, pro ty dti je to jednak ne moc dobr pklad do ivota a pak, opravdu jim bude matka tko hradit vechno, co bude poteba k jejich vzdln.
Jinak jsem alergick na takov ty tatnky podnikatele, kte najednou jsou chud, nic nemaj a tak nemou moc platit. Sama nechpu mylen tchto otc, co najednou nechtj platit na svoje dti. To mi hlava nebere. Pak je u m asocil i ten pan podnikatel. Vila, ti auta, ale nic nen jeho, on nic nem, neme platit. Na to by taky mly bt pky. Jako s exekuc, tam je, myslm, ochrann lhta ti roky, pokud ti roky zptn nco pevede na dal osobu, i tak to spad do exekunho zen. To by mlo platit i v tomhle ppad. A nemakaenky donutit to vrtit i s chlupama. Podit si dti, to je zodpovdnost minimln na 18 let. To si asi nkte jedinci neuvdomuj. Plat to pro otce, i pro matky.
Javeno, u ns se silnice nejen vln, ale i drav. Njak m dl vc a m dl m je penz na opravu.
Ono u ns v bannov republice je njak m dl m penz na vechno, jen nai vldn pedstavitel se maj pod dobe, m dl lp.

javena  4. 4. 2011 21:06

Ano, Majkafo - pro dti cokoli - i kdyby to mlo znamenat, e se budu zubit z Blesku... BI.
J bych pro sv dti dchala a kdyby mi doel kyslk... shla bych po emkoli, co by mi ho pomohlo doplnit. :jojo:

PavlaH  4. 4. 2011 21:09

MOdrooko, stle nevm, jak do svch kalkul zapotv otce. Dti pinejmenm dlaj DVA -  pro se tedy nav do matky a nenav se do otc, e dti zplodili? Maj stejnou anci tomu zabrnit, ne - li lep ne ena. A neplacen alk se tak me stt asem, jeden blbej infarkt a u se veze v ID. Jsi sam pedsudek a odsudek, bohuel. Ano, m prvo ci, j bych se takhle nezachovala, protoe a protoe, ale nem podle m prvo kat, e ta ena je blb, kdy m tolik dt. Teba skuen blb je.... co ty v...BI

majkafa  4. 4. 2011 21:09

javena napsal(a):

Ano, Majkafo - pro dti cokoli - i kdyby to mlo znamenat, e se budu zubit z Blesku... BI.
J bych pro sv dti dchala a kdyby mi doel kyslk... shla bych po emkoli, co by mi ho pomohlo doplnit. :jojo:

Ano. My neznme okolnosti, pro se ta mma obrtila na Blesk. Kdov, mon se obrtila i jinam, ale nepochodila...
Ona taky shla po tom, co si myslela, e jejm dtem pome. Ona se sna, a ne e ne.

A mon z jejich dt budou lep lid, ne jsou teba dti ze "spodanch" rodin, kdov.
Kdo jsme, jestli si dovolme soudit?

javena  4. 4. 2011 21:16

Modrooka napsal(a):

Jo, dti si poizuj, to je bav, ivit je nechtj, to je zatuje. Pak ale, i kdy je to nespravedliv, mus mt holt vc rozumu ta ensk a dvat si pozor s km sexuje a jak nsledky to zanech. Je to blb, ale je to tak.
Javeno, ale teba tady u thle matky konkrtn pak vid, e ta pan si evidentn vybr patn partnery a nechv ji to chladnou. Co mi nutn dv otzku, pro si s takovma pochybnma tpkama poizuje tolik dt. Kdy othotn i s tmhle, to bude velk dl nezodpovdnosti? Hlavn jej, protoe j pece mus bt jasn, e takovhle tpek bude nemlich to sam, co ty pedchoz "tatnkov". Je jasn, e tahle ensk se bez ciz pomoci neobejde, ale pro to nechvaj tyto typy enskch dojt tak daleko, e pak zstanou samy s haldou dt, kter nedokou zabezpeit. A je fakt, e vc takovch ppad, jako je tahle matka, je v tch mn vzdlanch a sociln slabch rodinch. Myslm tm hodn dt s vce partnerama-neplatiema.
Konstruktivn een je, veobecn pro neplatc tatnky, aby stt, pokud nechce vyplcet sociln dvky, stanovil vi vivnho, myslm tm rozumnho, aby se z toho dalo t, to vyplcel matkm a pak to vymhal z otc. Natvrdo. Jene to nikdo eit nechce. Ale myslm, e by ml bt i njak strop, tak, aby si rodie uvdomovali, e nemou spolhat na stt donekonena.
Taky ivotn minimum, je neivotn. t se z toho ned a to by si mli pnov ve vld zkusit z toho t. Sociln systm u ns nefunguje, penze vlda rozfofrovv neuvitelnm tempem, pak samozejm odme obyvatelstvo, to, co m zamstnavatele, to pedevm, protoe ti si nemou udlat "ikovn" daov piznn. Tohle vechno by mlo bt v cajku a nen.
Otcov neplatii vd, e kdy nechtj, nikdo z nich nic nevyraz, take jsou v pohod. Odnej to ty dti, ty ejvc. Dti by mly mt astn dtstv, netrpt nedostatkem a hlavn net ve stresu. A kdy u maj t v nepln rodin, tak jak to na nich zanech nsledky, kdy co partner, to "vkvt". A jak jsem psala, pro ty dti je to jednak ne moc dobr pklad do ivota a pak, opravdu jim bude matka tko hradit vechno, co bude poteba k jejich vzdln.
Jinak jsem alergick na takov ty tatnky podnikatele, kte najednou jsou chud, nic nemaj a tak nemou moc platit. Sama nechpu mylen tchto otc, co najednou nechtj platit na svoje dti. To mi hlava nebere. Pak je u m asocil i ten pan podnikatel. Vila, ti auta, ale nic nen jeho, on nic nem, neme platit. Na to by taky mly bt pky. Jako s exekuc, tam je, myslm, ochrann lhta ti roky, pokud ti roky zptn nco pevede na dal osobu, i tak to spad do exekunho zen. To by mlo platit i v tomhle ppad. A nemakaenky donutit to vrtit i s chlupama. Podit si dti, to je zodpovdnost minimln na 18 let. To si asi nkte jedinci neuvdomuj. Plat to pro otce, i pro matky.
Javeno, u ns se silnice nejen vln, ale i drav. Njak m dl vc a m dl m je penz na opravu.
Ono u ns v bannov republice je njak m dl m penz na vechno, jen nai vldn pedstavitel se maj pod dobe, m dl lp.

Modrooko, tenhle pspvek od tebe naprosto beru. Nen konen jednostrann. J se j teba dost zastvm, ale fakt ert v, co je za tm... me to bt asocilka a taky me mt jen blb obdob. J u vidla dost lid vysthovanch od majitele, co je dostalo do kolen... proto nemu bt tak radikln. :/

morpheus  4. 4. 2011 21:37

All : Co citite k te zene ?
1. Je vam lhostejna, je to jeji vec, nemela ty deticky nasekat.
2. Neni vam lhostejna, citite s ni a rady by jste pomohly
3. Nevite, vas se to netyka, je to jen clanek v novinach, ani nevite, zda je to pravda.

Muluju anketky, ktere sam vymyslim.

Pouziju Majkafino who is who, libi se mi to :) Prosim o pokud mozno uprimne odpovedi, jinak si budu myslet, ze o problemu dokazete jen zvanit a pujdu si na moje vysmate vlakno :)

javena  4. 4. 2011 21:46

morpheus napsal(a):

All : Co citite k te zene ?
1. Je vam lhostejna, je to jeji vec, nemela ty deticky nasekat.
2. Neni vam lhostejna, citite s ni a rady by jste pomohly
3. Nevite, vas se to netyka, je to jen clanek v novinach, ani nevite, zda je to pravda.

Muluju anketky, ktere sam vymyslim.

Pouziju Majkafino who is who, libi se mi to :) Prosim o pokud mozno uprimne odpovedi, jinak si budu myslet, ze o problemu dokazete jen zvanit a pujdu si na moje vysmate vlakno :)

J to mm za 4) eknu si, e mm dsnou kliku v ivot a jeliko nevm, kdy se nco podobnho me pihodit m, i mm blzkm, tak nesoudm. ;)

morpheus  4. 4. 2011 21:51

Javena : ne, ne, ne. Vic moznosti neni. Vyber si jednu z tech trech a jsem rad ze jsi se zapojila :) Tato anketa je dokonala, ne proto, ze je moje, na to kadi pes, ale da se zjistit, jaci jsme. Je skoro nulovou sance, ze se ji ucastni vic jak 5 lidi, skoro vsichni to prehlednou a nebudou resit. Prca totiz je, ze na BBN se spousta veci resi jen "kecama" ve vlaknech, poklabosi se, podrbe, pokritizuje, jaka je to husa ( napriklad ). Rika se, ze mame vzdy mininalne dve moznosti i ta pani je ma, ale sama to nezvladne. Ale co takova komunita, jako je Babinet ? Premyslej o tom ;)

Modrooka  4. 4. 2011 21:55

PavlaH napsal(a):

MOdrooko, stle nevm, jak do svch kalkul zapotv otce. Dti pinejmenm dlaj DVA -  pro se tedy nav do matky a nenav se do otc, e dti zplodili? Maj stejnou anci tomu zabrnit, ne - li lep ne ena. A neplacen alk se tak me stt asem, jeden blbej infarkt a u se veze v ID. Jsi sam pedsudek a odsudek, bohuel. Ano, m prvo ci, j bych se takhle nezachovala, protoe a protoe, ale nem podle m prvo kat, e ta ena je blb, kdy m tolik dt. Teba skuen blb je.... co ty v...BI

Jo, otcov jsou neplatii, kalajc na sv dti. A ppad, kdy otec skon v ID a nem na alimenty, tch je nepomrn m ne tch, kdy otcov neplat, protoe prost platit nechtj a osud jejich dt je nezajm.  V ppad, e rodi-plati skon jako ID, pak je nutn, aby toho rodie zastoupil stt.
A pedsudek v em? e povauju za krajn nezodpovdn mt devt dt bez toho, abych je byla schopna uivit. To nen pedsudek, to je jen rozumn vaha o tom, e dt mu mt tolik, kolik jsem schopn uivit, ne to brt tak, e to njak dopadne. Dti nejsou vc a takhle to u nich brt nejde. Taky si, jako inteligentn lovk, kdy se jednou splm, dm sakra pozor, aby se nesplila znovu. a jak je z lnku patrn, pan m dalho partnera a opt je to podobn tpek. Kam se teda dobrovoln vydv?
A odsudek? Ano, je pro m nepochopiteln se vrhnout do neho takovho bez toho, abych si uvdomovala nsledky.
Jak km, BOHUEL, odn to povtinou jen matky a dti. A je matce, aby si uvdomila, e nakonec dopadne teba tak, jako tahle pan. A je to jak chce, nejvc odpovdnosti le na matce. nemlo by to tak bt, ale je. Chlapi se chrnit nebudou a tyhle typy si s tm hlavu nelmou, kolik dt zplod, protoe na ty dti zvysoka s..ou. Co je hodn , hodn patn. Take jako ensk, rozumn, kter si jasn uvdomuje, e dti je poteba ivit, atit a tak podobn, nakonec zstanou na starost mn a j vm, e sama jim devti slun ivot nezajistm. Spolhat se na to, e mi nkdo pome, to se ned.I kdy tahle ensk u asi jinou monost nem. Jen kdyby aspo byla soudn a uvdomila si, e je to jen dobr vle druhch a nem nikdo povinnost ji tahat ze tychu, do jakho se dostala. S pomoc svch povedench partner, ale monost to vas utnout a neudlala to.
A pak, jak jsem psala, selhala ona, jej partnei a selhv stt jako ta nejvy instituce. Stt jej situaci nezavinil, tak to eit nebude. Tak to te je. JAk km, v tchto ppadech, kdy ona u si nepome, protoe i kdy nastoup kamkoliv do prce, moc velk plat asi mt nebude, take problm bude mt pod stejn, nedostatek financ. Pravda, kdy j otcov neplat, tak dv dti by uivila, devt jich neuiv. Mon kdyby se zmnil sociln systm a postoj vi neplatcm otcm, tak, e je stt bude suplovat a pak to z nich vyraz, protoe na to mt pky bude, matka sama o sob je nem, soudy se thnou a vsledkem je, e otec stejn neplat, pak by matky nemusely t na hranici bdy, by byly nezodpovdn. Ale za jejich nezodpovdnost trp jejich dti a to se na nich odr. Pak by mly fungovat njak stipendia i pro stedn koly, bt sociln kolky. To vechno tady prost nen. Pak by tady tyhle matky mly anci, e za n ty dti trpt nebudou.
Ale to nic nemn na faktu, e by kadej dosplej lovk ml pemlet, ne pivede dt na svt, jestli je schopen se o n postarat. Ty pomocn berliky by mly fungovat v krajnch ppadech, zodpovdnost by mli nst pedevm rodie, OBA. Ale matka, NESPRAVEDLIV, vc. Na n to pak zstane.
Zatm to stt bere tak, e zodpovdn je kad sm za sebe. Jo, jene ne kad je t zodpovdnosti schopen. Tohle je jasn pklad.
A jsem psala, j mm dti rda, sama bych klidn mla vc dt, ale zodpovdn musm ct, e bych je neuivila a spolhat na pomoc druhch, to nechci. Byly by to moje dti, ne sttu. I kdy by pak, pokud by pracovaly, sttu odvdly.

Modrooka  4. 4. 2011 22:03

Modrooka napsal(a):

PavlaH napsal(a):

MOdrooko, stle nevm, jak do svch kalkul zapotv otce. Dti pinejmenm dlaj DVA -  pro se tedy nav do matky a nenav se do otc, e dti zplodili? Maj stejnou anci tomu zabrnit, ne - li lep ne ena. A neplacen alk se tak me stt asem, jeden blbej infarkt a u se veze v ID. Jsi sam pedsudek a odsudek, bohuel. Ano, m prvo ci, j bych se takhle nezachovala, protoe a protoe, ale nem podle m prvo kat, e ta ena je blb, kdy m tolik dt. Teba skuen blb je.... co ty v...BI

Jo, otcov jsou neplatii, kalajc na sv dti. A ppad, kdy otec skon v ID a nem na alimenty, tch je nepomrn m ne tch, kdy otcov neplat, protoe prost platit nechtj a osud jejich dt je nezajm.  V ppad, e rodi-plati skon jako ID, pak je nutn, aby toho rodie zastoupil stt.
A pedsudek v em? e povauju za krajn nezodpovdn mt devt dt bez toho, abych je byla schopna uivit. To nen pedsudek, to je jen rozumn vaha o tom, e dt mu mt tolik, kolik jsem schopn uivit, ne to brt tak, e to njak dopadne. Dti nejsou vc a takhle to u nich brt nejde. Taky si, jako inteligentn lovk, kdy se jednou splm, dm sakra pozor, aby se nesplila znovu. a jak je z lnku patrn, pan m dalho partnera a opt je to podobn tpek. Kam se teda dobrovoln vydv?
A odsudek? Ano, je pro m nepochopiteln se vrhnout do neho takovho bez toho, abych si uvdomovala nsledky.
Jak km, BOHUEL, odn to povtinou jen matky a dti. A je matce, aby si uvdomila, e nakonec dopadne teba tak, jako tahle pan. A je to jak chce, nejvc odpovdnosti le na matce. nemlo by to tak bt, ale je. Chlapi se chrnit nebudou a tyhle typy si s tm hlavu nelmou, kolik dt zplod, protoe na ty dti zvysoka s..ou. Co je hodn , hodn patn. Take jako ensk, rozumn, kter si jasn uvdomuje, e dti je poteba ivit, atit a tak podobn, nakonec zstanou na starost mn a j vm, e sama jim devti slun ivot nezajistm. Spolhat se na to, e mi nkdo pome, to se ned.I kdy tahle ensk u asi jinou monost nem. Jen kdyby aspo byla soudn a uvdomila si, e je to jen dobr vle druhch a nem nikdo povinnost ji tahat ze tychu, do jakho se dostala. S pomoc svch povedench partner, ale mla monost to vas utnout a neudlala to. Take kdy vdla, jak tpky vedle sebe m, je jej odpovdnsot, co vybrala dtem za otce.
Selhala ona, jej partnei a selhv stt jako ta nejvy instituce. Stt ale jej situaci nezavinil, tak to eit nebude. Tak to te u ns ve stt funguje. JAk km, v tchto ppadech, kdy ona u si nepome, protoe i kdy nastoup kamkoliv do prce, moc velk plat asi mt nebude, take problm bude mt pod stejn, nedostatek financ. Pravda, kdy j otcov neplat, tak dv dti by uivila, devt jich neuiv. Mon kdyby se zmnil sociln systm a postoj vi neplatcm otcm, tak, e je stt bude suplovat a pak to z nich vyraz, protoe na to mt pky bude, matka sama o sob je nem, soudy se thnou a vsledkem je, e otec stejn neplat, pak by matky nemusely t na hranici bdy, by byly nezodpovdn. Ale za jejich nezodpovdnost trp jejich dti a to se na nich odr. Pak by mly fungovat njak stipendia i pro stedn koly, bt sociln kolky. To vechno tady prost nen. Pak by tady tyhle matky mly anci, e za n ty dti trpt nebudou.
Ale to nic nemn na faktu, e by kadej dosplej lovk ml pemlet, ne pivede dt na svt, jestli je schopen se o n postarat. Ty pomocn berliky by mly fungovat v krajnch ppadech, zodpovdnost by mli nst pedevm rodie, OBA. Ale matka, NESPRAVEDLIV, vc. Na n to pak zstane.
Zatm to stt bere tak, e zodpovdn je kad sm za sebe. Jo, jene ne kad je t zodpovdnosti schopen. Tohle je jasn pklad.
A jsem psala, j mm dti rda, sama bych klidn mla vc dt, ale zodpovdn musm ct, e bych je neuivila a spolhat na pomoc druhch, to nechci. Byly by to moje dti, ne sttu. I kdy by pak, pokud by pracovaly, sttu odvdly.

majkafa  4. 4. 2011 22:06

morpheus napsal(a):

Pouziju Majkafino who is who, libi se mi to :) Prosim o pokud mozno uprimne odpovedi, jinak si budu myslet, ze o problemu dokazete jen zvanit a pujdu si na moje vysmate vlakno :)

Mysli si, co chce. :lol:

morpheus  4. 4. 2011 22:10

majkafa napsal(a):

morpheus napsal(a):

Pouziju Majkafino who is who, libi se mi to :) Prosim o pokud mozno uprimne odpovedi, jinak si budu myslet, ze o problemu dokazete jen zvanit a pujdu si na moje vysmate vlakno :)

Mysli si, co chce. :lol:

Mno Ty jsi se zase projevila :lol:

majkafa  4. 4. 2011 22:10

morpheus napsal(a):

majkafa napsal(a):

morpheus napsal(a):

Pouziju Majkafino who is who, libi se mi to :) Prosim o pokud mozno uprimne odpovedi, jinak si budu myslet, ze o problemu dokazete jen zvanit a pujdu si na moje vysmate vlakno :)

Mysli si, co chce. :lol:

Mno Ty jsi se zase projevila :lol:

Ty taky, manipultor jak noha. :jojo:

javena  4. 4. 2011 22:12

morpheus napsal(a):

Javena : ne, ne, ne. Vic moznosti neni. Vyber si jednu z tech trech a jsem rad ze jsi se zapojila :) Tato anketa je dokonala, ne proto, ze je moje, na to kadi pes, ale da se zjistit, jaci jsme. Je skoro nulovou sance, ze se ji ucastni vic jak 5 lidi, skoro vsichni to prehlednou a nebudou resit. Prca totiz je, ze na BBN se spousta veci resi jen "kecama" ve vlaknech, poklabosi se, podrbe, pokritizuje, jaka je to husa ( napriklad ). Rika se, ze mame vzdy mininalne dve moznosti i ta pani je ma, ale sama to nezvladne. Ale co takova komunita, jako je Babinet ? Premyslej o tom ;)

Kdy trv na svch variantch, tak za 3)...

dusika  4. 4. 2011 22:14

morpheus napsal(a):

All : Co citite k te zene ?
1. Je vam lhostejna, je to jeji vec, nemela ty deticky nasekat.
2. Neni vam lhostejna, citite s ni a rady by jste pomohly
3. Nevite, vas se to netyka, je to jen clanek v novinach, ani nevite, zda je to pravda.

Muluju anketky, ktere sam vymyslim.

Pouziju Majkafino who is who, libi se mi to :) Prosim o pokud mozno uprimne odpovedi, jinak si budu myslet, ze o problemu dokazete jen zvanit a pujdu si na moje vysmate vlakno :)

4.Nejde mi dohlavy,e m tolika dti, k se neodsuzuj,nikdo nevid,jak ije, je tojej vc,kolik m dt.
Nemu pomoc, mm sv dti a sv starosti. Je to lnek v novinch, pravda me to bt a je.

Modrooka  4. 4. 2011 22:15

A pak se taky me stt, e pokud to matka nebude zvldat a socilka nazn, e pro dti je tento stav nevyhovujc, skon dti v dtskm domov. Co je dost drsn, ale i to se stv.

dusika  4. 4. 2011 22:16

Modrooka napsal(a):

A pak se taky me stt, e pokud to matka nebude zvldat a socilka nazn, e pro dti je tento stav nevyhovujc, skon dti v dtskm domov. Co je dost drsn, ale i to se stv.

a co je lep dtsk domov nebo matka?
Vdyt to dtskch domov se taky dvaj prachy, tak dt jako dt ne?

morpheus  4. 4. 2011 22:18

Majkafa : Jenze ja to aspon netajim a netutlam na BBN. Vsicki vedi, jaky jsem dement a ja jim prikyvuju :P Ale Ty by jsi se nad sebou zamyslet. Aspon ze vim, jaka muze s nejvetsi pravdepodobnosti byt  Tvoje odpoved v ankete :P Proste nezajem, z ciziho krev netece a jednou Ti reknu do oci, co si o Tobe myslim, tomu ver ;)

Javena : Sikovna holka :)

morpheus  4. 4. 2011 22:19

dusika napsal(a):

morpheus napsal(a):

All : Co citite k te zene ?
1. Je vam lhostejna, je to jeji vec, nemela ty deticky nasekat.
2. Neni vam lhostejna, citite s ni a rady by jste pomohly
3. Nevite, vas se to netyka, je to jen clanek v novinach, ani nevite, zda je to pravda.

Muluju anketky, ktere sam vymyslim.

Pouziju Majkafino who is who, libi se mi to :) Prosim o pokud mozno uprimne odpovedi, jinak si budu myslet, ze o problemu dokazete jen zvanit a pujdu si na moje vysmate vlakno :)

4.Nejde mi dohlavy,e m tolika dti, k se neodsuzuj,nikdo nevid,jak ije, je tojej vc,kolik m dt.
Nemu pomoc, mm sv dti a sv starosti. Je to lnek v novinch, pravda me to bt a je.

Dalsi, ktera si NEVSIMLA, ze tam jsou jen 3 body :( Ja tomu nerozumim, vy si snad ze me delate prcu :grater:

morpheus  4. 4. 2011 22:22

dusika napsal(a):

Nemu pomoc, mm sv dti a sv starosti. Je to lnek v novinch, pravda me to bt a je.

Tady nejde o to zda muzes, ale jak velke srdce mas :) Uz jen to, ze bys rada, uz to je neco. Znamenalo by to, ze nemyslis, jen na sebe, coz jsi i vlastne i neprimo potvrdila :)

dusika  4. 4. 2011 22:22

Morfe - kal si,e je vdycky vc monost :co:

AndreaP.  4. 4. 2011 22:23

Tu Morpfe, abys neekl, tak za m bod 3) - i kdy taky to nen doslovn, co si myslm, ale je to nejbl :)

javena  4. 4. 2011 22:24

Ne, ne, to bude povahou. :lol: Mme s duinou svoj hlavu a vme to vechno lp nez druh... take nen pece mon, aby zrovna morf vybral odpovdi...
Doufm du, e jsem se t njak nedotkla... ale kdy jsi elegantn obela morfovu anketu jako j, hned jsem si ekla - jo, to se morf pepotal, e nm budou stait zrovna jeho monosti... :P

dusika  4. 4. 2011 22:25

javena napsal(a):

Ne, ne, to bude povahou. :lol: Mme s duinou svoj hlavu a vme to vechno lp nez druh... take nen pece mon, aby zrovna morf vybral odpovdi...
Doufm du, e jsem se t njak nedotkla... ale kdy jsi elegantn obela morfovu anketu jako j, hned jsem si ekla - jo, to se morf pepotal, e nm budou stait zrovna jeho monosti... :P

tak tak Javeno - pesn tak :pussa: :jojo:
a kala jsem si, a zrovna nebudu odpovdat, kdy mi nkdo nake :lol:

javena  4. 4. 2011 22:30

dusika napsal(a):

javena napsal(a):

Ne, ne, to bude povahou. :lol: Mme s duinou svoj hlavu a vme to vechno lp nez druh... take nen pece mon, aby zrovna morf vybral odpovdi...
Doufm du, e jsem se t njak nedotkla... ale kdy jsi elegantn obela morfovu anketu jako j, hned jsem si ekla - jo, to se morf pepotal, e nm budou stait zrovna jeho monosti... :P

tak tak Javeno - pesn tak :pussa: :jojo:
a kala jsem si, a zrovna nebudu odpovdat, kdy mi nkdo nake :lol:

Jako... tohle mi taky probhlo hlavou... ;)
Ale zas mi to nohu neurve, ne...
:lol: Tak j jim ty papry teda vyplnm... dy jim o ns tak d... :dumbom:

morpheus  4. 4. 2011 22:31

dusika napsal(a):

Morfe - kal si,e je vdycky vc monost :co:

Kuwa Dusi :( Ja vim, ze v zivote je minimalne dve ( slovy 2 ) moznosti, ale v moji ankete jsou a nadale budou jen tri ( slovy 3 ) V zivote muze byt milion moznosti, ale ted prosim respektujte, ze jsou jen ty pitome tri. Mno, holciny, zatim jste velice neutralni, ono se rika, zlata stredni cesta :P
Nevite nahodou mi nekdo rozumne vysvetlit, proc Morpheus najde pokazde novou, peknou zabavu ? Ono toto neni ani tak Morfova prca, protoze u cteni nekterych prispevku mi je velmi smutno, spis jde o to, ze se o neco SPOLECNE pokusime a uvidime, kam se to dotahne. Jste pro ?

Javena + Dusicka : No jiste, ja vim, ze vy jste inteligetni babenky a moje anketa je na houby, ale presto, zkusme to respektovat. ja si vybral dvojku, jenze zatim nevim jak na to :( Jo a priste to teda s Vama dvema budu osobne konzultovat v SZ, souhlas ? :P

javena  4. 4. 2011 22:40

No, j jsem diplomat... tak njak od prody. Ale hele, jestli pomoci, tak jesle, kolka, prce i brigda, brigda pro star dti... vymahatelnost dlunho vivnho... levn bydlen odpovdajcch rozmr a dejme tomu mimodn dvka hmotn nouze. Dl je to na mamince, to se ned nic dlat. Taky nejsem pro nataen ruce...
Pomoci j osobn nemu, take tuhle variantu vybrat by bylo liv a populistick... ivm svoje dti a manel mi dlu alementy. Te jsem musela bt dle doma, take jete u se ta trva zelen. :P
A lhostejn mi to a tak nen, protoe dky ve psanmu... kupte si ztej tisk... :P
Ne, to odlehuju. Nen mi to lhostejn protoe je jednoduch sjet a na dno. Vyhrabat se z bahna je ale u o dost t잚.
To tak. ;)

Paila  4. 4. 2011 22:58

javena napsal(a):

M ron dt, kam s nm, aby mohla do prce?
Tady nikdo nemluv a tak o tom, e by se j mlo dt tak 50 000,- na msc... Pro by j ale nkdo ze socilky nemohl pomoci sehnat prci, zajistit msto v jeslch, kdy je doma, nejsp nem ani dti umstn ve kolce, kdy je nval...
Moje kolegyn mla taky manela, co dlouhodob neplatil na dceru. Koncem msce jedly kolnka s keupem a holka nemla ani obdy ve kole, protoe obas nezbylo na zaplacen. Kolikrt nemohla se tdou na vlet, krouky dn... a tak... Z toho je mi blivno. Dti za rodie nemou.
Pro tady nefunguje prevence... J nepoprm, e dti lid, co ijou z dvek nemaj jaksi motivaci jt vydlvat a mohou pevzt postoj rodi... tak ale prv proto by bylo dobr pracovat s tmi dtmi. Vytipovat jim krouek i njakou alternativu (nzkoprahov kluby a tak..), pomoci rodim... s prac, njak kurzy ke zven kvalifikace...
Jo, kdyby pak pan ekla, to nejde, j bych radi prachy, tak neeknu. ;)

Prv, e pan to opakovan ekla, e se j nem kdo postarat ani o to nejmlad dt, take pracovat nebude a oni nechce poslat 15-tiletou a 17-tiletou na brigdu, protoe se o n m postarat stt .
Kdy se j navrhlo, aby j nejstar dcery hldaly alespo na pr hodin denn dti, aby ona mohla do prce, tak prohlsila, e pece nebude sv dti obtovat hldnm. 
Taky by klidn mohla na non, to vtinou dti sp, take by se moc nenahldaly a pan by si pak zdmla dopoledne v dobu, kdy j sp dti.

Ve strunosti, kdokoli j nabdl jakokoli monost pracovat, mimo domc pi o dti, tak to razantn odmtla. Pan m internet doma a dokonce notebook s wifi, protoe se "pochlubila", e prv sed na sv zhradce a pitom odepisuje. 
Ta pan byla nkolik dn v podstat od rna do veera na diskusi blesku, take kdyby svou energii vyuila na hledn prce, pipadn nala njakou prci, kterou lze dlat pes internet z domu, udlala by lp.
Kdy se mohla nkolik dn s dtmi za zdy dohadovat s lidmi pes diskusi blesku, klidn by zvldla i njak zpracovvn online databse anebo nco tomu podobnho.

No, kdyby chtla, tak to een najde.

morpheus  4. 4. 2011 23:00

javena napsal(a):

No, j jsem diplomat... tak njak od prody. Ale hele, jestli pomoci, tak jesle, kolka, prce i brigda, brigda pro star dti... vymahatelnost dlunho vivnho... levn bydlen odpovdajcch rozmr a dejme tomu mimodn dvka hmotn nouze. Dl je to na mamince, to se ned nic dlat. Taky nejsem pro nataen ruce...
Pomoci j osobn nemu, take tuhle variantu vybrat by bylo liv a populistick... ivm svoje dti a manel mi dlu alementy. Te jsem musela bt dle doma, take jete u se ta trva zelen. :P
A lhostejn mi to a tak nen, protoe dky ve psanmu... kupte si ztej tisk... :P
Ne, to odlehuju. Nen mi to lhostejn protoe je jednoduch sjet a na dno. Vyhrabat se z bahna je ale u o dost t잚.
To tak. ;)

Tak nejak... ja bych pomohl, ale pokud je to aspon z casti tak, jak pise Paila v poslednim prispevku, tak ta pani je teda docela zvlastni typ cloveka... nevim, co k tomu dodat

javena  4. 4. 2011 23:09

Pailo... i kdy beru ty argumenty a vm, e spousta lid to tak m, e by jen brala... byla to ta pan v t diskusi... ;) J kdy protm diskuse pod bleskem, novinkama a jin... Kde bere jistotu, e to byla ona.
Teba pod dvma udlostma popsanma v Blesku, kter se staly mm ptelm a vdruhm ppad sousedm mch ptel, jsem etla na diskusi dsn vmysly a mimochodem od lid, co o tom zaruen vd, protoe je znali... tam tedy u nemohl diskutovat hlavn aktr, take to musel bt nkdo znm... a v druhm ppad ptel rodiny... a zrovna u toho druhho blesk informoval myln a poopravoval svou pravdu, p se unhlil, co ptel rodiny pak lehce neustl... ;)

Modrooka  5. 4. 2011 4:57

Dala jsem si prci a poetla si v diskuzi k inkriminovanmu lnku.
Jak se to k? Kdo chce, hled zpsoby, kdo nechce, hled dvody
Jedna z perel-
sousedi me mlatili deti a hlavne je vyuzivali na praci,aby oni si mohli uzivat s milenkama.taky me deti nechtely vydavat,proto byli vysetrovani policii.nejdrive si zjistete jak vse bylo a pak druhe odsuzujte.sousedova dcera vytunelovala podnik a ted pujde sedet a me deti zavidi.
veverka3824. 03. 2011 08:35
Sousedi mli jej dti v dren na nucen prce nebo co?
http://www.blesk.cz/diskuse/102255/32
Tady je mono si post.
To, e u ns nefunguje sociln systm a vivn je takka nevymahateln, to je jedna vc.
To, e tahle matka si za svoji situaci me sama, a jak jsou jej mylenkov pochody, to je vc druh.
Jej projevy jsou vc ne jasn. A vtina tamnch diskutujcch to vid stejn jako j.
A nebatm to, e to urit pe nkdo jin, ne ona. A tady Blesk nic nepoopravuje. Jen sthl diskuzi k jinmu lnku o tto matce, ti, co ji tam etli, se k tomu vyjdili. Projevy t matky se Blesku asi vymkly z rukou a ukzalo se, e matka nen takov andl.

Jo a jak tady nkdo napsal, e mj postoj je - co si to ta baba dovolila. Ano, co si dovolila pipravit svm dtem.
Mon by nebylo od vci zajet za n osobn, podiskutovat s n, reln a pak by mon sklaplo.
Co by o n eklo okol, e je pkladn matka, kter svoj naivitou k devti dtem pila jako slep k houslm?
Dtem se pomoct mus, ale k materiln pomoci taky dobrm pkladem, aby nely ve lpjch sv matky a otc.

dusika  5. 4. 2011 6:54

Tak za m, samozejm e mi to nen lhostejn.
Nen mi lhostejn ani to, e je mal porodnost, ale pro porodnost se nic nedl. Pro zkrouhli rodiovsk pspvek? Pro nejsou pdavky na dti dosaiteln pro vc lid. J teba makm jen j, vyivuju ti dti, ale protoe mme nad ivotn minimum, nemm na nj nrok.
Pro u nen sociln pplatek? Jasn, hlavn kvli nepizpsobiv menin, kter si nasekaj dti, kter pak neposlaj do koly a jsou od mala dky rodim problmov.
Vdyt -teba poplatky u doktor zavedli i pro dti (natst je zruili).
Myslm,e by i stt ml nco dlat pro dti. Vdyt budoucnu to budou oni, kte budou pracovat na dchody (proto se ted mluv,e na dchody nebude, protoe je mal porodnost).
Myslm si, e zkladem sttu je rodina (i to jsme se uili) a tak by stt ji ml njak podporovat
Copak je to zadarmo dvat penze na dti? Ano jasn, matky a otcov je chtj, tak at se staraj. Platit koly, platit vechno.
Vi bezdtnm je to nespravedliv.
Ale vdyt se stejn plat vysok dan a ty jdou pak na opravu sthaek (pro m tedy nedleit)

O mm z Blesku se nebudu vyjadovat, neznm j, jen u v prvnmpspvku jsem psala,e mi rozum nebere, pro m v dnen zl dob tolik dti. Ale odsuzovat j nebudu, k se,nikoho neodsuzuj.

Take MOrfe, zklamu  T, ale moc blb odpovdi 1.2.3. Nemu odpovdt ani na jednu. :jojo:

dusika  5. 4. 2011 7:18

Vidli jste Vmnu manelek? Jak tam taky mla jednou osm dti? Rozum mi to sice nebral, ale byli ist, doma podek. Jen teba kvli penzm nechala 4msn mimino doma ?

agewa  5. 4. 2011 7:55

javena napsal(a):

No, j jsem diplomat... tak njak od prody. Ale hele, jestli pomoci, tak jesle, kolka, prce i brigda, brigda pro star dti... vymahatelnost dlunho vivnho... levn bydlen odpovdajcch rozmr a dejme tomu mimodn dvka hmotn nouze. Dl je to na mamince, to se ned nic dlat. Taky nejsem pro nataen ruce...
Pomoci j osobn nemu, take tuhle variantu vybrat by bylo liv a populistick... ivm svoje dti a manel mi dlu alementy. Te jsem musela bt dle doma, take jete u se ta trva zelen. :P
A lhostejn mi to a tak nen, protoe dky ve psanmu... kupte si ztej tisk... :P
Ne, to odlehuju. Nen mi to lhostejn protoe je jednoduch sjet a na dno. Vyhrabat se z bahna je ale u o dost t잚.
To tak. ;)

to pan nepotebuje, protoe njem neplat.

agewa  5. 4. 2011 7:56

javena napsal(a):

No, j jsem diplomat... tak njak od prody. Ale hele, jestli pomoci, tak jesle, kolka, prce i brigda, brigda pro star dti... vymahatelnost dlunho vivnho... levn bydlen odpovdajcch rozmr a dejme tomu mimodn dvka hmotn nouze. Dl je to na mamince, to se ned nic dlat. Taky nejsem pro nataen ruce...
Pomoci j osobn nemu, take tuhle variantu vybrat by bylo liv a populistick... ivm svoje dti a manel mi dlu alementy. Te jsem musela bt dle doma, take jete u se ta trva zelen. :P
A lhostejn mi to a tak nen, protoe dky ve psanmu... kupte si ztej tisk... :P
Ne, to odlehuju. Nen mi to lhostejn protoe je jednoduch sjet a na dno. Vyhrabat se z bahna je ale u o dost t잚.
To tak. ;)

to pan rezolutn odmtla.

dusika  5. 4. 2011 7:56

Jaktoe neplat njem :co:

eremuruss  5. 4. 2011 8:33

Kiara napsal(a):

No dobe, agewo, tak budou ty dti mt "jenom" uk a znamen to snad, e "jenom" s vunm listem budou mn platnmi leny na spolenosti?
Nehled na to, e dnes si je schopen ikovn emeslnk vydlat tm vc, ne stedokolk - ednk v kanceli :)

Myslim si,ze lide s vyucnim listem jsou v soucasne dobe potrebnejsi nez nejaky urednik.Vzdyd takovy truhlar,klempir,elektrikar,zednik,pekar,pokryvac.......aj. jsou v nasem state hodne zadany.

javena  5. 4. 2011 8:58

Agewo, neplat ho te, nebo ho neplatila nikdy?

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-novin … ahaji.html

Zvl᚝ m zaujala pas "Vai teni.... ;)

morpheus  5. 4. 2011 9:21

eremuruss napsal(a):

Vzdyd takovy truhlar,klempir,elektrikar,zednik,pekar,pokryvac.......aj. jsou v nasem state hodne zadany.

Ano, nicmene dost blbe zaplaceny, leda tak na zivnost, ale to se moc lidem nechce, museli by si sami shanet zakazky, lenost pohodlnost a nejistota. Ty profese, o kerych pises se dovazi z ukrajiny, takze vse funguje jak ma.

javena  5. 4. 2011 9:36

morpheus napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Vzdyd takovy truhlar,klempir,elektrikar,zednik,pekar,pokryvac.......aj. jsou v nasem state hodne zadany.

Ano, nicmene dost blbe zaplaceny, leda tak na zivnost, ale to se moc lidem nechce, museli by si sami shanet zakazky, lenost pohodlnost a nejistota. Ty profese, o kerych pises se dovazi z ukrajiny, takze vse funguje jak ma.

Koho mm v okruhu znmch s emeslem... tak to nejsou dn chudci. ;) Ne vichni maj ivnosk a vydlvaj slun penze. Ukrajinu bych si nenechala ourat v odpadu, to jsem si radi pokala na nae fachmany. ;) Staila mi poloen dlaba v pedsni u kamardky - byk najal odbornky z bvalho svazu a njak j to popraskalo, nebo co... ale to byl kadopdn jej problm, protoe odbornci nerozumli esky a byk je rychle napodobil... :dumbom:

eremuruss  5. 4. 2011 10:32

Zarazi me,ze ta pani s 9 detma,ktera ma 12 tisic na mesic si muze dovolit mit internet,kdyz davala prispevky do diskuse.

morpheus  5. 4. 2011 11:27

eremuruss napsal(a):

Zarazi me,ze ta pani s 9 detma,ktera ma 12 tisic na mesic si muze dovolit mit internet,kdyz davala prispevky do diskuse.

Free WiFi ? ;)

Selima  5. 4. 2011 14:36

sahleb napsal(a):

Prosimte  Modroocko, prestan tady nadavat na tu nebohou pani, ktera ma 9 deti. namir svou energii nekam jinam.

Je to proste profesionalni mama, ma svoje deti rada a ony maji radi ji. Troufam si tvrdit, ze jsou stastnejsi nez nejaky jedinacek milionare. Ale chybeji jim prachy i na to jidlo.

Alimenty z otcu nevyrazi, stat se na ni diva zhora, jeste ji skrtnul co se da. A mimochodem dote v decaku stoji taky penize , z nasich kapes. Asi 20000 mesicne

MMCH...jak vis, ze mit 9 deti bylo jeji rozhodnuti? Proc ne tech otcu? Proste otehotnela, casteji nez jine zeny a deti si nechala.

A ze dava detem spatnzy vzor, ze nechodi do prace? Copak ona nepracuje? Teda od zensky slyset, ze zena v domacnosti s kopou deti nepracuje a zaridila si pohodlny zivot....TO JE FAKT SILA....:styrka:

Porsm a, presta sa tu zasta nezodpovednej enskej, ktor ako profesionlna matka vychovva aliu armdu privnok. ;) Urite s cel rodina astn a vysmiati, e maj bez prce o zrobok postaran od blbcov, ktor musia robi a ete okrem svojej rodiny ivia aj ich... :storstark: o ty na takto vety? S asi rovnako pravdepodobn ako tie tvoje... a vetci mme prco napsa tu svoj nzor (ktor urite vyplva z rzynch ivotnch sksenost, veodmost, zitkov, vchovy, apod.)
Inak, ja som asi niekde uprostred, pani ani prli neodsudzujem, ani ju neobdivujem ako "hrdinku vednch dn". Blesk nevzbudzuje prve dveru a vyznenie lnku tie nie. Nie je to nieo ako "prbeh naej itateky" vo Vlaste alebo tak... ale otzka znie, nakoko ona sama rozhodla o jeho finlnej podobe. Pani sa dostala do neprjemnej situcie, urite nie bez vlastnho prispenia. Ma a tak nezaujma, i jej da peniaze alebo nie, resp. KDE ich vzia, ale ud, ktor sa nad ou dojmaj, ma lka opta sa: A kde etda vzia na vchovu ostatnch det? lebo ak dme/dte peniaze jej, tak asi treba da aj ostatnm, nie? Zrejme vetkm, ktorm tt "vzal" - alebo nie? A ak nie, tak poda oho da peniaze alebo neda? Poda potu det (od 6 vyie...)? Poda dojmavosti osudu? Poda hlasitosti plau...? Poda farby pleti? Alebo ...?

Selima  5. 4. 2011 14:39

PavlaH napsal(a):

Modrooko, zapomn na skupinu obyvatel pro kter je poeet svat, pokud je to tedy praktikujc vc lovk, ona se pak svm idelm nezpronevila... jakpak se postav te novmu hlu pohledu?

Zar m tvoje jistota  a jednoznanost. U tvoen dt jsou vdy dva a ne vdy je to ena kter poet me zabrnit. Nkter zdravotn dvody antiko kontraindikuj.  Kde j zodpovdost tch  otc? Na m jsi pli kritick, ani bys znala fakta. Vzala jsi vbec v potaz, e mdia ti v podstat pedloila jen to co ona chtla?

Tak tm sa o deti postar pnboko, nest-ce pas? Ke d Pnboh kravu, d aj pole... :jojo: T na to nepotrebuj tt a scit ostatnch... (Odhliadnuc od sviatosti manelskej, ktor zjavne poruila rozvodom a druhm sobom ;) ...)

majkafa  5. 4. 2011 14:41

Je pro m velmi zajmav sledovat, koho a jak zajm tohle vlkno.
Zajmav studie a u nkterch pro m dost pekvapiv, a u pozitivn, nebo negativn.:jojo:

Selima  5. 4. 2011 14:46

dusika napsal(a):

Je pravdou, e j mm ti dti a pipadm si nkdy jak exot. Jak na m lidi koukali, to je blzen, ona ek tet.. V dnen dob. No toje tedy frajerka.
Kdy jsem chodila na tdn schzky, uitelky se ke m chovali, jak kdybych byla nco mncennho. :tesi:
Jo je blb doba. Dv mly 8 dt, sice nic moc, dti chodili v teplkch do koly, ale njak se to neeilo jako ted.

Dv ale fakt grunt uivil viac krkov. Dnes nie je grunt, nie s polia, treba vzdelanie - a to je problm. :jojo: Inak - neidealizujme si to, najstarie deti z mnohopoetnch rodn odchdzali v 12-13 z domu za slky alebo do uenia k majstrovi a ani tie najmladie nemali na ruiach ustlan. ;) Mnoh hrdlaili za pr groov, eny robili prky, mui pacholkov a pomocnkov. :jojo: iadna selanka, iadna idylka... Netreba len pozera Kristina, ale aj ta J. . Baara a tak...

Selima  5. 4. 2011 14:49

majkafa napsal(a):

Jinak jsem se setkvala sp s odsouzenm, e V a dl Uklizeku, no neskuten, no...

Moud vd. Hlupci maj akort plno przdnch kec. :jojo:
Na tomto vlkn je to nzorn vidt.
Who is who.

Neste, aby ste neboli sden, neodsudzujte, aby ste neboli odsden, akou mierou budete vy mera, takou nameraj aj vm...
Mat, 7,1

javena  5. 4. 2011 14:59

Selima napsal(a):

dusika napsal(a):

Je pravdou, e j mm ti dti a pipadm si nkdy jak exot. Jak na m lidi koukali, to je blzen, ona ek tet.. V dnen dob. No toje tedy frajerka.
Kdy jsem chodila na tdn schzky, uitelky se ke m chovali, jak kdybych byla nco mncennho. :tesi:
Jo je blb doba. Dv mly 8 dt, sice nic moc, dti chodili v teplkch do koly, ale njak se to neeilo jako ted.

Dv ale fakt grunt uivil viac krkov. Dnes nie je grunt, nie s polia, treba vzdelanie - a to je problm. :jojo: Inak - neidealizujme si to, najstarie deti z mnohopoetnch rodn odchdzali v 12-13 z domu za slky alebo do uenia k majstrovi a ani tie najmladie nemali na ruiach ustlan. ;) Mnoh hrdlaili za pr groov, eny robili prky, mui pacholkov a pomocnkov. :jojo: iadna selanka, iadna idylka... Netreba len pozera Kristina, ale aj ta J. . Baara a tak...

Ale houby grunty... ne kadej ml grunt, lidi ndeniili, dlali ve fabrikch... Babka z jedn srtrany prala lidem prdlo a ehlila, druh la za sluku do Prglu, p sice z vesnice, ale taky dnej grunt...
Nikdo nezpochybuje, e vc dt vc stoj... ale kdybych dala svoj babce ty prachy, co m pomalu nestaej na dv dti, uivila by jich z toho est a nemusela by prt/ slouit... 
Tak bych ekla, e ti, co tu hulkaj, jak je nezodpovdn mt vc dt si asi neumj pedstavit poddn triko, ivot bez kabelovky, potae pro kadho lena domcnosti, zimu na horch pro celou rodinu a podobn vdobytky, dky kterm o vc pichzme... ne nm vlastn dvaj.
Pe nesu, a nejsi souzena... ale moc se toho nedr, Selimo... :/

majkafa  5. 4. 2011 15:00

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Jinak jsem se setkvala sp s odsouzenm, e V a dl Uklizeku, no neskuten, no...

Moud vd. Hlupci maj akort plno przdnch kec. :jojo:
Na tomto vlkn je to nzorn vidt.
Who is who.

Neste, aby ste neboli sden, neodsudzujte, aby ste neboli odsden, akou mierou budete vy mera, takou nameraj aj vm...
Mat, 7,1

A kad si z toho vezme to, co ho oslov. Nebo j jsem nejmenovala. :)
Moud to, e jsou moud, nu a hlupci tam uvid sebe. :jojo:
Take jestli jsou vichni moud, hlupka v mch slovech nikdo neuvid. :jojo:

My se toti kad "soudme" sm. :jojo:

Selima  5. 4. 2011 15:12

No, snam sa... zatia ma a tak netrpi ani t pani, ani nzory na u, neprevam to. Podeden triko som nosievala cel detstvo, a na svetl vnimky ;) - sock tie nebol prechdzka ruovou zhradou. A nemyslm si ani, e by materilne statky boli to najdleitejie v ivote jednotlivca alebo rodiny. Ale dnes v SR ( a u vs to asi nebude ovea lepie) nie je sranda ani da vyui 9 det - a vovovo tom to je. :/ Dobrho - a hlavne ochotnho - remeselnka pomaly budeme zlatom vyvaova, ale tu mm proste pochybnosti, e sa tie deti aspo ikovne vyuia. :(
A t pani je urite v neahkej situcii - ktor zko svis s politikou ttu, ttnou pokladnicou a ekonomikou - ale tak nejako mm stle pocit, e na rozdiel od vyplavench ud alebo obet nehd ona akosi MOHLA TUI, e problmy klop na dvere. :jojo: Ale neodsudzuje ju, len ma asi viac dojmaj jednak jej deti a ich alie osudy, druhak in rodiny (jedno, i pln alebo nepln), ktor asto postihli fakt nepredvdaten katastrofy. :o Proste ja to mm trochu upraven: Pom si, lovee (alebo aspo prejav snahu) a aj ja ti rada pomem. ;) Mmch, poznm samoiviteky (a dvoch muov-samoiviteov), o museli da dvojron decko do jasl, lebo im ni in neostvalo a ani im nenapadlo obraca sa na tt, Nov as, Blesk, TV Nova, apod. Tch okrem scitu aj obdivujem... BI. :godlike:
A opakujem - tt BY MAL pomha rodinm v ndzi, ale treba potom stanovi nejak kritri, limity, apod. Ja osobne by som ako kritrium stanovila aj to, nakoko je dotyn/ ochotn/ sm/sama priloi nejako ruku k dielu, resp. ak m nvrhy na rieenie situcie. ;)

aprill  5. 4. 2011 15:21

eremuruss napsal(a):

Zarazi me,ze ta pani s 9 detma,ktera ma 12 tisic na mesic si muze dovolit mit internet,kdyz davala prispevky do diskuse.

Erem, pan urit nem jenom 12.000 K, protoe jenom jej stka ivobyt je cca 20.000 K!
Jednou jsme si dali prci spotali jsme kolik bylo vyplaceno jedn,ne a tak poetn rodin, na dvkch za tum 10 let. bylo to pes 2.500.000 K. A to byly jenom dvky sociln pe, navc ta rodina pobrala jet rodik, pdavky, sociln pplatek a pspvek na bydlen.

sahleb  5. 4. 2011 16:53

Selima napsal(a):

Porsm a, presta sa tu zasta nezodpovednej enskej, ktor ako profesionlna matka vychovva aliu armdu privnok. ;) Urite s cel rodina astn a vysmiati, e maj bez prce o zrobok postaran od blbcov, ktor musia robi a ete okrem svojej rodiny ivia aj ich... :storstark: o ty na takto vety? S asi rovnako pravdepodobn ako tie tvoje... a vetci mme prco napsa tu svoj nzor (ktor urite vyplva z rzynch ivotnch sksenost, veodmost, zitkov, vchovy, apod.)
Inak, ja som asi niekde uprostred, pani ani prli neodsudzujem, ani ju neobdivujem ako "hrdinku vednch dn". Blesk nevzbudzuje prve dveru a vyznenie lnku tie nie. Nie je to nieo ako "prbeh naej itateky" vo Vlaste alebo tak... ale otzka znie, nakoko ona sama rozhodla o jeho finlnej podobe. Pani sa dostala do neprjemnej situcie, urite nie bez vlastnho prispenia. Ma a tak nezaujma, i jej da peniaze alebo nie, resp. KDE ich vzia, ale ud, ktor sa nad ou dojmaj, ma lka opta sa: A kde etda vzia na vchovu ostatnch det? lebo ak dme/dte peniaze jej, tak asi treba da aj ostatnm, nie? Zrejme vetkm, ktorm tt "vzal" - alebo nie? A ak nie, tak poda oho da peniaze alebo neda? Poda potu det (od 6 vyie...)? Poda dojmavosti osudu? Poda hlasitosti plau...? Poda farby pleti? Alebo ...?

Ja to zkratim

Ta pani ma proste 9 deti, otcove se nestaraji a ignoruji je a ona je ve srabu. Nadavat ji a jejim detem ze jsou armada prizivniku je tupost. Nemaji poenize, rpptoze  existuje spousta lidi jako ty a modroocko, kteri do ni jeste kopou a povazuji ji za prizivnici, vysmatou a se spoooooooustou penez.
Stat ji podle meho pomoct musi.

Kdyby pracovala jako ucitelka ve skolce a mela na starost treba 6 deti, tak by dostala (nebo 9)
plat a pritom by s nimi byla jen 8 hodin. Tahle pani paracuje TAKY. Copak to nechapete?  Proc ji urazite?
Ja mam proste na prizivniky jiny nazor.

Vjovka  5. 4. 2011 18:08

sahleb napsal(a):

Selima napsal(a):

Porsm a, presta sa tu zasta nezodpovednej enskej, ktor ako profesionlna matka vychovva aliu armdu privnok. ;) Urite s cel rodina astn a vysmiati, e maj bez prce o zrobok postaran od blbcov, ktor musia robi a ete okrem svojej rodiny ivia aj ich... :storstark: o ty na takto vety? S asi rovnako pravdepodobn ako tie tvoje... a vetci mme prco napsa tu svoj nzor (ktor urite vyplva z rzynch ivotnch sksenost, veodmost, zitkov, vchovy, apod.)
Inak, ja som asi niekde uprostred, pani ani prli neodsudzujem, ani ju neobdivujem ako "hrdinku vednch dn". Blesk nevzbudzuje prve dveru a vyznenie lnku tie nie. Nie je to nieo ako "prbeh naej itateky" vo Vlaste alebo tak... ale otzka znie, nakoko ona sama rozhodla o jeho finlnej podobe. Pani sa dostala do neprjemnej situcie, urite nie bez vlastnho prispenia. Ma a tak nezaujma, i jej da peniaze alebo nie, resp. KDE ich vzia, ale ud, ktor sa nad ou dojmaj, ma lka opta sa: A kde etda vzia na vchovu ostatnch det? lebo ak dme/dte peniaze jej, tak asi treba da aj ostatnm, nie? Zrejme vetkm, ktorm tt "vzal" - alebo nie? A ak nie, tak poda oho da peniaze alebo neda? Poda potu det (od 6 vyie...)? Poda dojmavosti osudu? Poda hlasitosti plau...? Poda farby pleti? Alebo ...?

Ja to zkratim

Ta pani ma proste 9 deti, otcove se nestaraji a ignoruji je a ona je ve srabu. Nadavat ji a jejim detem ze jsou armada prizivniku je tupost. Nemaji poenize, rpptoze  existuje spousta lidi jako ty a modroocko, kteri do ni jeste kopou a povazuji ji za prizivnici, vysmatou a se spoooooooustou penez.
Stat ji podle meho pomoct musi.

Kdyby pracovala jako ucitelka ve skolce a mela na starost treba 6 deti, tak by dostala (nebo 9)
plat a pritom by s nimi byla jen 8 hodin. Tahle pani paracuje TAKY. Copak to nechapete?  Proc ji urazite?
Ja mam proste na prizivniky jiny nazor.

Myslm si, Sahleb, e stt nem monost j pomoci, protoe se d pijatmi zkony. To, e je v takovch problmech, je jej soukrom zleitost, kterou si mus vydit sama, protoe je svprvn.
Nen nejmen dvod ji litovat, ale nen tak nejmen dvod ji nadvat - je to prost jej vc.
To, e nem penze nezapinila ani Selima, ani Modrooka a nezd se mi, e by do n jedna nebo druh kopaly - zklidni vn.

Pandorraa  5. 4. 2011 18:59

Tahle matka 9ti dt je prost jak je. Tady u soudruzi z eNDeR udlali chybu. Tady se u s n ani s tmi dtmi ned nic dlat, narodily se, jsou tu, teka.
Kecy o matin nezodpovdnosti nic nevye a se stvajc situac nemaj v podstat nic spolenho.
Nakonec houby vme, nikdo z ns j u toho nesvtil a do hlavy j taky nevlezeme.
Ona teba na rozdl od vtiny z ns upednostuje rozen dt ped karierou, dar ivota bere za nedotknuteln. Take na rozdl od ns m v podstat mravn kodex daleko v ne my! M ho tam, kam j ho dala proda a ne tam, kam jsme si ho posadili my sami " vzjmu civilizace".

Nicmn, pokud j stt nepome, z tch dt bude dalch 9 nositel jej teorie o tom, e starat se m jen stt, oni ne.
A budeme v pytli vici :jojo:

Pokud j pome a jej dti budou mt anci na vzdln, aby mohly zskat i jin nzory, nauit se jin vzorce chovn, tak mme vichni anci, e asem nepibyde dalch 9 "pivnk", ale i njak ten nov daov poplatnk.
e je to nejist investice do budoucna?
Nu, to je.
No a co nen?

Navc v ppad "neinvestovn" vbec, je tu jasn jistota.
Nakonec jak tohle funguje pece dobe znme: takhle stt "neinvestuje" u destky let do takzvanch "nepzpusobivch" menin. Jak to s nimi vypad, to vidme kolem sebe. Maj problm se o sebe postarat, i kdy chtj, nato kdy nechtj.

A my s tm  nic nenadlme. Jen strkme hlavu do psku a pokikujeme.

Nu a chtt po nkom, kdo se star o dti i kdy po svm, ale star, aby chodil do prce, kdy jich m 9 - a to i v ppad, e star pomhaj s mladmi, vymlet non smnu ap, to j osobn povauji za slaboduchost.

A j budu pedsedkyn vldy - Morphe bude mj prvn nmstek? - tak to prvn, co udlm bude, e kad matka, kter se bude DOBE starat o sv dti (minimln 3), dostane nikoliv almunu, kter se k rodikovsk pspvek, ale pmo sttn PLAT.
A kde na to vezmu - zeptal by se urit Petr - no pesn tam, kde psala haeil.
Je to jednoduch jako facka.

Take nebute zvistiv a neberte tam, kde stejn nic nen :)

rejka  5. 4. 2011 19:08

sahleb napsal(a):

Stat ji podle meho pomoct musi.

A pro ? Stt ji neoplodnil, nenese odpovdnost za jednn t eny. Ta je pece svprvn, mla zvit sv monosti,jestli se o n doke postarat,kdy zstane sama. Jin situace by nastala v ppad,e by ovdovla. To bych pak s tmto nzorem souhlasila. O vdovy a sirotky se postarat...

Ronja  5. 4. 2011 20:18

M by zajmalo, jestli ti, kdo tady hlsaj, e j stt pomhat nem, protoe se do tch pot dostala vlastn vinou, maj tento pstup jen k mnohonsobnm matkm, nebo obecn ke vem lidem, kte se ocitnou v nouzi nebo nepjemn situaci vlastnm piinnm?

U jsem tu zmiovala zdravotn pi hrazenou z veejnch prostedk pro ty, kte si nemoc/raz zpsob vlastn neopatrnost/rozeranost/neschopnost si nco odpusit, dal pklad je podpora v nezamstnanosti pro ty, kte dali sami vpov nebo o prci pili vlastn vinou, i jsou nezamstnateln protoe studovali zcela nepouiteln obory (taky bezpochyby jejich vina, e). Zkrtka stt u z principu do znan mry pomh tam, kde se lovk ocitne v nouzi, by by si za to mohl sm. To byste chtli zruit plon, nebo jen mte spadeno na poetn rodiny i etnick meniny?

sahleb  5. 4. 2011 20:21

rejka napsal(a):

sahleb napsal(a):

Stat ji podle meho pomoct musi.

A pro ? Stt ji neoplodnil, nenese odpovdnost za jednn t eny. Ta je pece svprvn, mla zvit sv monosti,jestli se o n doke postarat,kdy zstane sama. Jin situace by nastala v ppad,e by ovdovla. To bych pak s tmto nzorem souhlasila. O vdovy a sirotky se postarat...

Jezisikriste! fakt vas to bavi jeste do ni furt dokola kopat? Citite se dobre?

Ronja  5. 4. 2011 20:24

Tak to vezmme finann, pokud vm jde o ty penze daovch poplatnk. Pokud j stt nepome, klidn me oupnout vechny dti do stavu. Nklady na pi o jedno dt v stavn pi inily v roce 2004 250 000,- ron, dnes to bude nepochybn sp vc ne m. Tak si to vynsobte potem dt a srovnejte s stkou, kterou do nich stt investuje, bude-li uritou podporu poslat pmo matce a dti zstanou u n.

aprill  5. 4. 2011 21:03

Ronja napsal(a):

Tak to vezmme finann, pokud vm jde o ty penze daovch poplatnk. Pokud j stt nepome, klidn me oupnout vechny dti do stavu. Nklady na pi o jedno dt v stavn pi inily v roce 2004 250 000,- ron, dnes to bude nepochybn sp vc ne m. Tak si to vynsobte potem dt a srovnejte s stkou, kterou do nich stt investuje, bude-li uritou podporu poslat pmo matce a dti zstanou u n.

pokud budou v stavu, tak je velk pedpoklad, e se nm vyu! doma bohuel nikoliv, hned po ukonen Z se budou evidovat na P .

Kiara  6. 4. 2011 0:11

aprill napsal(a):

pokud budou v stavu, tak je velk pedpoklad, e se nm vyu! doma bohuel nikoliv, hned po ukonen Z se budou evidovat na P .

Me mi vysvtlit, mil aprill, na zklad EHO tady tvrd, e dti t pan se automaticky ihned po ukonen Z budou evidovat na P?!? Jestli jsi pozorn etla, tak v, e star dti dn navtvuj uilit. Nevm, pro tady pe svoje nepodloen domnnky ve smyslu, e tm dtem by bylo v stavu lpe, neli doma :dumbom:

aprill  6. 4. 2011 5:44

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

pokud budou v stavu, tak je velk pedpoklad, e se nm vyu! doma bohuel nikoliv, hned po ukonen Z se budou evidovat na P .

Me mi vysvtlit, mil aprill, na zklad EHO tady tvrd, e dti t pan se automaticky ihned po ukonen Z budou evidovat na P?!? Jestli jsi pozorn etla, tak v, e star dti dn navtvuj uilit. Nevm, pro tady pe svoje nepodloen domnnky ve smyslu, e tm dtem by bylo v stavu lpe, neli doma :dumbom:

kiaro, mohla by jsi zvraznit, kde jsem napsala, e se budou mt lpe v stavu ne doma!?
bohuel je to tak, ale i studium na odborn kole je pro rodinu (nejen hodn sociln slabou) zt. v mnoha ppadech mus  dti do koly dojdt ( vdaje za dopravu) a dle si mus koupit uebnice a "ochrann pomcky" ( taky docela velk stka) a proto vtina dt ze slabch rodin po ukonen Z na uk nastoup, ale mlokdy dokon.

a kde jsi ty pila na to, e dti ve uveden pan navtvuj uilit dn? usuzuje to z toho, e to matka napsala? pro n me bt dn i jednou msn!

Vjovka  6. 4. 2011 6:21

Ronja napsal(a):

M by zajmalo, jestli ti, kdo tady hlsaj, e j stt pomhat nem, protoe se do tch pot dostala vlastn vinou, maj tento pstup jen k mnohonsobnm matkm, nebo obecn ke vem lidem, kte se ocitnou v nouzi nebo nepjemn situaci vlastnm piinnm?

U jsem tu zmiovala zdravotn pi hrazenou z veejnch prostedk pro ty, kte si nemoc/raz zpsob vlastn neopatrnost/rozeranost/neschopnost si nco odpusit, dal pklad je podpora v nezamstnanosti pro ty, kte dali sami vpov nebo o prci pili vlastn vinou, i jsou nezamstnateln protoe studovali zcela nepouiteln obory (taky bezpochyby jejich vina, e). Zkrtka stt u z principu do znan mry pomh tam, kde se lovk ocitne v nouzi, by by si za to mohl sm. To byste chtli zruit plon, nebo jen mte spadeno na poetn rodiny i etnick meniny?

Tady se nejedn o plan vahy, jestli j stt pomhat m nebo nem, ale e ji stt, vzhledem k platnm zkonm, pomhat vc, ne j pomh, neme, protoe by poruoval zkony. Stt m poloprzdnou pokladnici a pomoc potebnm tmto zpsobem omezil - TEKA.
Pokud j nkdo lituje, tak je een, e ji bude kad msc pispvat ze svho rodinnho rozpotu, pokud m pokladnu plnj, ne m stt.

eremuruss  6. 4. 2011 6:23

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zarazi me,ze ta pani s 9 detma,ktera ma 12 tisic na mesic si muze dovolit mit internet,kdyz davala prispevky do diskuse.

Erem, pan urit nem jenom 12.000 K, protoe jenom jej stka ivobyt je cca 20.000 K!
Jednou jsme si dali prci spotali jsme kolik bylo vyplaceno jedn,ne a tak poetn rodin, na dvkch za tum 10 let. bylo to pes 2.500.000 K. A to byly jenom dvky sociln pe, navc ta rodina pobrala jet rodik, pdavky, sociln pplatek a pspvek na bydlen.

Jasne,ale ta pani pise,ze po zruseni socialniho prispevku se dostala ma castku 12 tisic.Me se to zda taky hodne malo.No nevim.

eremuruss  6. 4. 2011 6:34

April znam spoustu rodin,kde dite nedokoncilo ani ucnak.V jednom pripade je to dokonce dite ucitelu,kdy dite studovalo dopravni skolu a nedokoncilo a radci slo makat k zednikum.
Takze ne vzdy jsou to nez deti se spatnych rodin.Dnes je to snad hitem,ze dite skolu nedokonci.Nepamatuji si,ze nekdo z me generace se alespon nevyucil.

aprill  6. 4. 2011 7:00

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zarazi me,ze ta pani s 9 detma,ktera ma 12 tisic na mesic si muze dovolit mit internet,kdyz davala prispevky do diskuse.

Erem, pan urit nem jenom 12.000 K, protoe jenom jej stka ivobyt je cca 20.000 K!
Jednou jsme si dali prci spotali jsme kolik bylo vyplaceno jedn,ne a tak poetn rodin, na dvkch za tum 10 let. bylo to pes 2.500.000 K. A to byly jenom dvky sociln pe, navc ta rodina pobrala jet rodik, pdavky, sociln pplatek a pspvek na bydlen.

Jasne,ale ta pani pise,ze po zruseni socialniho prispevku se dostala ma castku 12 tisic.Me se to zda taky hodne malo.No nevim.

Pokud se ji nesejde  cca 20.000 K, tak  pobr dvky hmotn nouze, je naprosto jedno jestli sttn penze dostane z kapsy A nebo z kapsy B.

pecule  6. 4. 2011 14:01

Ja se nestavim ani na stranu tech, kdo z ni delaji hrdinku, ktera svoji plodnosti zachranuje prumer republiky a ani tech, kdo ji maji za luzu. Souhlasim, ze je minimalne nerozumne, plodit deti jak o zavod (i pokud by o to partner strasne stal), kdyz vim, ze je i v ve vztahu neuzivim bez prispevku statu. Proste mam nejakou kontrolku, kdy si asi umim spocitat, ze na neco mam a na neco uz ne. Takze pokud i v manzelstvi s druhym manzelem byla tato rodina odkazana na socialni davky, tak je nerozum (obou rodicu) si porizovat dalsi dite. Ale deti tu uz jsou, tatinci neplatici taky, tak co ted? Lepsi vymahatelnost alimentu taky ze dne na den nebude.. Rozhodne bych byla pro zapojeni starsich deti, sice na jednu stranu i muzu rozumet argumentum, ze jim pani nechce zasahovat do jejich detstvi, ale to je presne o te kontrolce. Rodicum chybela, tak se neda nic delat a starsi budou muset pomahat. Jak maminka, to je uz asi slozitejsi, kdyz nejmladsimu diteti je rok. Mozna by stat mohl pomoct tim, ze ji pomuze umistit deti do jesli a skolek, aby mohla neco delat. Pak bych rozumela i nejake financni pomoci (nebo treba materialni), protoze vic uz by tato rodina asi delat nemohla. Ale treba pokud by pani mela dalsi ditko, tak bych i tuhle pomoc zastavila, protoze pokud doted treba fakt nevedela, ze se muze dostat do financnich problemu, tak ted uz to vedet musi a mit dalsi dite by nebylo az tak zodpovedne a proste by to melo nejake nasledky.

Modrooka  6. 4. 2011 15:24

ivotn minimum tto konkrtn rodiny je  20020,-K, slovy dvacet tisc dvacet korun
Take ta pan nem na ivobyt 12300, - K, jak se sna vem namluvit v seriznm Blesku.
Pod hranici ivotnho minima se urit nedostv.

rejka  6. 4. 2011 15:30

sahleb napsal(a):

Jezisikriste! fakt vas to bavi jeste do ni furt dokola kopat? Citite se dobre?

Pro ta hysterie,sahleb? Jenom proto,e m nkdo jin nzor? O tom snad diskuze je,ne? Mt rzn nzory na jedno tma. Nikdo do nikoho nekope, mon jen neme pochopit jednn t pan,stejn tu nic nevyeme...
A dky za dotaz. J osobn se ctm velmi dobe a doufm,e to tak zstane i nadle.

Modrooka  6. 4. 2011 16:07

Sahleb, love, tvj styl psan, tvoje velmi siln obhajoba a chvla t pan.............. skoro jako by to psala ona

Modrooka  6. 4. 2011 16:18

A jet nco, z stky 20 tisc se u d pi dobr vli vyjt. Jene, jak jsem se doetla, matka m dluh u Providentu, na co potebovala penze? Na notebook? Ten snad k ivotu nepotebuje. Pokud nem dost penz, nem si ho kupovat.
Za dal, argument, e jej dcery ve vku 15 a 17 let pece nebudou chodit na brigdu, protoe maj nrok na dtstv. Tak v tomto vku u to nejsou tolik dti a nauit se, nic nen zadarmo, jim neukod, jene o tom to je, matka nic nedl, pro by si na pardu a diskotky mly vydlvat dcerky, e?
M dva synov od 15ti let brigdniili, nevidm nic patnho na tom, e si pivydlvali, Byl to pro n dobr pklad, e zadarmo nic nedostanou. Jene tahle matka tak ije a u to i sv dcery.
Jak km, kdo chce, hled zpsoby, kdo nechce, hled dvody. Tato matka jen hled dvody, pro nic nejde.

sahleb  6. 4. 2011 17:51

rejka napsal(a):

Pro ta hysterie,sahleb? Jenom proto,e m nkdo jin nzor? O tom snad diskuze je,ne? Mt rzn nzory na jedno tma. Nikdo do nikoho nekope, mon jen neme pochopit jednn t pan,stejn tu nic nevyeme...
A dky za dotaz. J osobn se ctm velmi dobe a doufm,e to tak zstane i nadle.

Zadna hysterie, jen uuuuuudiv.

A jeste neco : kazdy ma svuj nazor a muze ho publikovat.
Jenom, ze se u rozebira dokola a furt dokola, obsedantne jedna zenska s deviti detmi, protoze si az prilis moc dobre zije. A mozna ma dokonce komputer. Ne aby ji nekdo pomohl, vzdyt ma jeste dluhy.

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

Jeji prace neni placena. na rozdil od tatinku. Provident by nemel vubec existovat. je to cista lichva.

Modrooka  6. 4. 2011 17:59

A jet dal vmysl t pan. Ani Provident nevymh dluhy po sousedech svch dlunk. To u by pak toti bylo mimo zkon a na tohle si ty spolenosti sakra dvaj pozor, aby se nedostaly do kku se zkonem. Jedin, e pan sdl se sousedem spolenou domcnost.
Take le jako v.

aprill  6. 4. 2011 17:59

sahleb napsal(a):

rejka napsal(a):

Pro ta hysterie,sahleb? Jenom proto,e m nkdo jin nzor? O tom snad diskuze je,ne? Mt rzn nzory na jedno tma. Nikdo do nikoho nekope, mon jen neme pochopit jednn t pan,stejn tu nic nevyeme...
A dky za dotaz. J osobn se ctm velmi dobe a doufm,e to tak zstane i nadle.

Zadna hysterie, jen uuuuuudiv.

A jeste neco : kazdy ma svuj nazor a muze ho publikovat.
Jenom, ze se u rozebira dokola a furt dokola, obsedantne jedna zenska s deviti detmi, protoze si az prilis moc dobre zije. A mozna ma dokonce komputer. Ne aby ji nekdo pomohl, vzdyt ma jeste dluhy.

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

Jeji prace neni placena. na rozdil od tatinku. Provident by nemel vubec existovat. je to cista lichva.

te jsi m rozesmla!!!!! tatnci nepracuj= nen monost podat nvrh na vkon rozhodnut. jen se divm, e si vzhledem k sv "tiv" situaci nenechali zruit nebo snit svou finann povinnost!
a pokud ti je dan pan lto, tak ti nikdo nebrn ji poslat st sv mzdy

Modrooka  6. 4. 2011 18:02

Aprill, pesn to jsem chtla Sahleb navrhnout, kdy ji tak sveep hj, kolikpak j u poslala?  Co Sahleb brn dt si trvalk a podporovat tu pan. Byl by to zajist bohulib in

morpheus  6. 4. 2011 18:04

sahleb napsal(a):

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

sahleb  6. 4. 2011 18:11

morpheus napsal(a):

sahleb napsal(a):

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

Ano v civilizovanzch zemich se rodice staraji  o sve deti. To je zakon dokondce i u i u nas. Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....tudiz se ta zenska flaka a zijebez prace , proste NEMAKACENKO !!!!!v blahobytu.

PS: Morfe, jak je videt, tak to pravve NENI slusnej byznis. Klobouk dolu za takovej nazor. :usch:

aprill  6. 4. 2011 18:14

sahleb napsal(a):

morpheus napsal(a):

sahleb napsal(a):

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

Ano v civilizovanzch zemich se rodice staraji  o sve deti. To je zakon dokondce i u i u nas. Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....tudiz se ta zenska flaka a zijebez prace , proste NEMAKACENKO !!!!!v blahobytu.

PS: Morfe, jak je videt, tak to pravve NENI slusnej byznis. Klobouk dolu za takovej nazor. :usch:

:offtopic: z eho maj ivit otcov sv dti, kdy nemaj tolik finannch prostedk, aby na kad sv dtko poslali 3000K!!!!!!

rejka  6. 4. 2011 18:27

sahleb napsal(a):

rejka napsal(a):

Pro ta hysterie,sahleb? Jenom proto,e m nkdo jin nzor? O tom snad diskuze je,ne? Mt rzn nzory na jedno tma. Nikdo do nikoho nekope, mon jen neme pochopit jednn t pan,stejn tu nic nevyeme...
A dky za dotaz. J osobn se ctm velmi dobe a doufm,e to tak zstane i nadle.

Zadna hysterie, jen uuuuuudiv.

A jeste neco : kazdy ma svuj nazor a muze ho publikovat.
Jenom, ze se u rozebira dokola a furt dokola, obsedantne jedna zenska s deviti detmi, protoze si az prilis moc dobre zije. A mozna ma dokonce komputer. Ne aby ji nekdo pomohl, vzdyt ma jeste dluhy.

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

Jeji prace neni placena. na rozdil od tatinku. Provident by nemel vubec existovat. je to cista lichva.

Ale pro t to tak irirtuje,e tu rozebr??? Sp bych pochopila,e je to na prd,nic to nevye,ale o njak een tu asi nejde,ne? M je jedno jak si dotyn ije,jenom m pekvapuje a nerozumm faktu,e si ena pod tolik dt,kdy za zdy nem dn jistoty. Nic vc. A pomhat j rozhodn nebudu,ale ty se me realizovat,pro ne. Kadho volba. J se kdysi rozhodla podpoit rodinu s jednm,tce nemocnm dckem,protoe bohuel,nae zdravotnictv,tak nefunguje,jak by bylo poteba. Ti lid nemli monost volby,byli postaveni ped hotovou vc...ale to je :offtopic:

rejka  6. 4. 2011 18:29

Modrooka napsal(a):

Aprill, pesn to jsem chtla Sahleb navrhnout, kdy ji tak sveep hj, kolikpak j u poslala?  Co Sahleb brn dt si trvalk a podporovat tu pan. Byl by to zajist bohulib in

Kdy ona jedna vc je kvkat a druh konat. A mezi tm me bt nekonen propast....

werena30  6. 4. 2011 18:29

aprill napsal(a):

:offtopic: z eho maj ivit otcov sv dti, kdy nemaj tolik finannch prostedk, aby na kad sv dtko poslali 3000K!!!!!!

Tak si je nemaj dlat ne? :D

aprill  6. 4. 2011 18:32

werena30 napsal(a):

aprill napsal(a):

:offtopic: z eho maj ivit otcov sv dti, kdy nemaj tolik finannch prostedk, aby na kad sv dtko poslali 3000K!!!!!!

Tak si je nemaj dlat ne? :D

BINGO a o tom to je! Tady tm lidem chyb zodpovdnost za sv iny, kouraj, sna se vyvolat ltost a sed s nataenou dlan, a pitom  za vechno  "utrpen" si mou sami!!!

Pandorraa  6. 4. 2011 18:33

morpheus napsal(a):

sahleb napsal(a):

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

I kdyby to byznys BYL, morphe, no a?
Co m proti tomu?
Kdy mohou bt nezodpovdn mui rozsvai, pro by nemohly bt fikan eny - matky - "byznysmenky"?
Ha?
Nakonec stt k tomu vytv ty nejlep podmnky - vymahatelnost prva dt na finance jak od otce, tak od matky = 0. Veker osvta a vchova k zodpovdnmu rodiovstv = 0
Tak vo co gou?
Kad si porad, jak um, no ne?
A ije matrix :jojo::jojo::jojo::jojo:

werena30  6. 4. 2011 18:34

morpheus napsal(a):

To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

Ty jo Morphe, nevim jak ty,ale j bych se s devti dtma nerodila ani,kdyby mi za to stt sliboval zlat tele (O starn se vbec nemluv. To si ani nechci pedstavit :usch: ).

aprill  6. 4. 2011 18:35

Pandorraa napsal(a):

morpheus napsal(a):

sahleb napsal(a):

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

I kdyby to byznys BYL, morphe, no a?
Co m proti tomu?
Kdy mohou bt nezodpovdn mui rozsvai, pro by nemohly bt fikan eny - matky - "byznysmenky"?
Ha?
Nakonec stt k tomu vytv ty nejlep podmnky - vymahatelnost prva dt na finance jak od otce, tak od matky = 0. Veker osvta a vchova k zodpovdnmu rodiovstv = 0
Tak vo co gou?
Kad si porad, jak um, no ne?
A ije matrix :jojo::jojo::jojo::jojo:

jet ty mi vysvtli, jak vyme od nkoho nco, kdy nic nem!!!!!!

Modrooka  6. 4. 2011 18:53

sahleb napsal(a):

Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....tudiz se ta zenska flaka a zijebez prace , proste NEMAKACENKO !!!!!v blahobytu.

PS: Morfe, jak je videt, tak to pravve NENI slusnej byznis. Klobouk dolu za takovej nazor. :usch:

Sahleb, donedvna to slun byznys byl, dokud stt tde sypal. Jako nai mil soused, pn se sml, e oni dlaj dti, aby manelka nemusela dlat, e je ivme my, co jsme blb a chodme do prce.
Mimochodem, Sahleb, nco m nut k mylence, e snad s tou pan mte nco spolenho ;) ale teba se pletu, je to jen mj dojem, jak se tak bije za to, aby j stt platil. Za co? Za to, e nikdy nedlala, jen rodila dti? Maj platit otcov. Jak jim vybrala, takov m. Neplatie.
Sorry, Sahleb, dt mu mt jen tolik, kolik jsem schopna uivit, paklie si podm hafel dt a neuivm je, je to vina? Sttu? nikoli, jen t matky a jejch povedench partner.  Jene, co si zvolila, to m.

sahleb  6. 4. 2011 18:53

rejka napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Aprill, pesn to jsem chtla Sahleb navrhnout, kdy ji tak sveep hj, kolikpak j u poslala?  Co Sahleb brn dt si trvalk a podporovat tu pan. Byl by to zajist bohulib in

Kdy ona jedna vc je kvkat a druh konat. A mezi tm me bt nekonen propast....

Devcatka, vase prispevky graduji k velike pubertalni trapnosti. :offtopic:

Misto argumentu umite jen urazet. TOHLE ze je diskuse?

Zklidnete se. Asi vam nedoslo, ze jde o ty deti.

Modrooka  6. 4. 2011 18:57

Jo, a e si vybrala nefachenky? No, vrna k vrn sed, rovn rovnho si hled. Tak to je, asocil si najde zase jen asocila. Bezdomovec bezdomovce. Cikna cikna. Alkoholik alkoholiku. Holt svj k svmu. Kdyby to byla inteligentn, pracujc ensk, tak se nevystavuje v Blesku a dt s nemakaenkem by mla jedno, mon dv. Ne by ho prokoukla, protoe jako mlad se mohla zamilovat a prozt a po njakm ase souit. Ale devt dt s dvma podobnma tpkama, to je zmr, ne nedopaten.

Modrooka  6. 4. 2011 19:08

sahleb napsal(a):

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

Ale tady nejde jen o ty dti, ty chce platit i na ni. Mysl, e nkdy vydlvala? Nebo e nkdy bude? Sotva. Zjevn nem nic moc vzdln a na star kolena, kdy je zvykl bt doma, se j dlat nebude chtt. Taky by se sotva nkde slun chytla. A dt za mlo, na to se tko zvyk.
Navc na utvanou maminu od devti dt vypad dost dobe, sice je neupraven, ale kdyby denn sportovala okolo dt, asi by nemla nadvhu.
Jo a za to, e si v necivilizovan zemi nasekala tolik dt, za to me taky stt? Ne, ne, ne, zase jen ona.
A Sahleb, co je trapnho na to, e se ptme, jestli j bude pomhat? Mla bys, kdy je podle tebe takov chudera zoufal.
Navc, jakkoliv finann pomoc dtem, kdov kde skon.
Jak jsem psala, jejich ivotn minimum je 20020,- Ne 12300, - Ta pan evidentn le,v mnoha vcech.
Za tch 20 tisc, kdy bude skromnj, vyije, kor na mal ddin, kde neplat urit njem jako v Praze nebo v Brn. No a na nkupy, jak psala, jezdv se sousedem, take kdy nakoup v akcch, nemus na tom bt a tak zle. Jsou na tom lidi mnohem h a neebraj v Blesku.

rejka  6. 4. 2011 19:12

sahleb napsal(a):

rejka napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Aprill, pesn to jsem chtla Sahleb navrhnout, kdy ji tak sveep hj, kolikpak j u poslala?  Co Sahleb brn dt si trvalk a podporovat tu pan. Byl by to zajist bohulib in

Kdy ona jedna vc je kvkat a druh konat. A mezi tm me bt nekonen propast....

Devcatka, vase prispevky graduji k velike pubertalni trapnosti. :offtopic:

Misto argumentu umite jen urazet. TOHLE ze je diskuse?

Zklidnete se. Asi vam nedoslo, ze jde o ty deti.

Sahleb,co jsem napsala bylo myleno veobecn. Moc se mluv,mlo kon. To,e ses v tom nala a zareagovala,je vc jin. J se ve svch pspvcch zdruji jakchkoliv urek na konkrtn osoby.

morpheus  6. 4. 2011 19:53

Pandorraa napsal(a):

I kdyby to byznys BYL, morphe, no a?
Co m proti tomu?
Kdy mohou bt nezodpovdn mui rozsvai, pro by nemohly bt fikan eny - matky - "byznysmenky"?
Ha?
Nakonec stt k tomu vytv ty nejlep podmnky - vymahatelnost prva dt na finance jak od otce, tak od matky = 0. Veker osvta a vchova k zodpovdnmu rodiovstv = 0
Tak vo co gou?
Kad si porad, jak um, no ne?
A ije matrix :jojo::jojo::jojo::jojo:

Pan, muzes mi prosim Te nejak rozumne vysvetlit, jak je mozne ze mi furt slusne a s VYSVETLENIM ( na ktere nemam namitek ) odpovis na muj zdanlive stupidni prispevek ? ;) Vis cemu bych se chtel naucit ? Abych problem nevidel jen z muzske stranky? Ale to si musim asyk pockat, az se priste narodim jako zena a budu tajne doufat, ze si budu spousty veci z minula pamatovat, coz se mi na poslednich 4000 let jeste nestalo, resp. o tom nevim :)

Pandorraa  6. 4. 2011 20:25

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

morpheus napsal(a):


To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

I kdyby to byznys BYL, morphe, no a?
Co m proti tomu?
Kdy mohou bt nezodpovdn mui rozsvai, pro by nemohly bt fikan eny - matky - "byznysmenky"?
Ha?
Nakonec stt k tomu vytv ty nejlep podmnky - vymahatelnost prva dt na finance jak od otce, tak od matky = 0. Veker osvta a vchova k zodpovdnmu rodiovstv = 0
Tak vo co gou?
Kad si porad, jak um, no ne?
A ije matrix :jojo::jojo::jojo::jojo:

jet ty mi vysvtli, jak vyme od nkoho nco, kdy nic nem!!!!!!

Co na mn ve?
Pokud nco po mn chce, nau se hezky podat :jojo: Rda ti vyhovm. A nebo snad u nev, jak se to dl? To by mne ani nepekvapilo, protoe komunikan kulturu vidme denodenn nejen ve snmovn i tady :jojo:
Tohle vlkno je pmo amka, souhlasm se sahleb.

No a nebo mrkni na to, jak to funguje teba v severskch sttech, teba ve vdsku. Tam i bezdomovec m prkaz BEZDOMOVCE a nedostane od nikoho nic zadarmo, i kdy nic nem.
Za to ale v kad vesnici, kam pjde, nejdv vyfasuje krku, kot a lopatu a jde uklzet. Veer dostane zaplaceno a v obecnm azylu si ZAPLAT postel a veei :jojo: A vbec mu to nen blb, protoe je tak po nkolik generac VYCHOVVAN.
No a nkoho takhle vychovat, to stoj prachy, as a je to fuka, o tom dn :jojo:

Co je pesn to, co tu chyb a tmhle afknm po t ensk a po sob navzjem na tom nic nezmnte, beruky :lol:

On toti kad m vtinou dv zdrav ruce a pokud v nm spolenost pstuje i sebectu, tak neebr a nedoprouje se. Jene v tomhle stt se u vc jak 72 v lidech podporuje sp pocit, e jsou nesvprvn a bezmocn, take maj nrok, aby se o n NKDO - bh v kdo? - staral. Take si na to rychle zvyknou a z jedn strany se nechaj vydrovat druhmi a z druh strany na sebe tkaj jak psi, kdo je vt mizera. Nu ale jednu pon vhodu to m - takovhle lidi se daj lehce manipulovat :jojo:

No jak u jsem ekla: matrix jako prase :jojo:

Pandorraa  6. 4. 2011 20:30

morpheus napsal(a):

Pan, muzes mi prosim Te nejak rozumne vysvetlit, jak je mozne ze mi furt slusne a s VYSVETLENIM ( na ktere nemam namitek ) odpovis na muj zdanlive stupidni prispevek ? ;)

Morphe, to je jednoduch. Jsem v dlouhodob v dobrm rozmaru a tvoje pspvky zdaleka nepekonaj kadodenn stupiditu, kterou zavm v realit. Kam ty se hrabe na takov taneky mystikujcho Kalouska nebo karky.
Jo jo...a TAK my si tu IJEM (zatm ;))
No nen to pra?

Jet doplnm, aby to bylo pln (i komukoliv zde) jasn: ti ve zmnn pnov na rozdl od tebe (a od kohokoliv zde) zcela fatlnm zpsobem ZATM ovlivuj mj ivot....
No... a o dobr rozmar stejn nemaj anci mne pipravit :D

aprill  6. 4. 2011 20:32

Kdo po tob ve?! :dumbom:

aprill  6. 4. 2011 20:36

A nikde jsem nepsala jen o bezdomovcch! Jsou mraky dlouhodob nezamstnanch (znm elitu, kter u tm 20 let o prci nezavadila) a z eho by jsi jim asi tak chtla stanovit vivn? Mus se smit s tm, e kde nic nen ani smrt nebere!

Pandorraa  6. 4. 2011 20:36

aprill napsal(a):

Kdo po tob ve?! :dumbom:

Spotej si vykinky ;):D

Jinak minul tden jsme mluvila s kamardkou, kter dlouhodob ila ve vdsku, otcov ani matky neplatii tam nejsou. Tam by je toti hanba fackovala.
U ns se jen vysmvaj - svm partnerm, svm dtem a samozejm i nm, daovm poplatnkm.
Pro asi?

Pandorraa  6. 4. 2011 20:39

aprill napsal(a):

Mus se smit s tm, e kde nic nen ani smrt nebere!

J se mil dve musm smit jen s tm, e umu a to mi vru dn problmy nedl.
To ostatn mohu vdy, kdy se rozhodnu, zmnit. Tak to toti funguje. Tedy pokud nije v matrixu (tvoje pedstavy), ale v realit (tvoje zodpovovdnost).
Prost :jojo:.

aprill  6. 4. 2011 20:43

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

Kdo po tob ve?! :dumbom:

Spotej si vykinky ;):D

Jinak minul tden jsme mluvila s kamardkou, kter dlouhodob ila ve vdsku, otcov ani matky neplatii tam nejsou. Tam by je toti hanba fackovala.
U ns se jen vysmvaj - svm partnerm, svm dtem a samozejm i nm, daovm poplatnkm.
Pro asi?

Ooooooooooooooooooo pan citliv :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:,  jen jsem chtla zdraznit to, co jsem u nkolikrt napsala, nen z eho stanovit, nen co obstavit. Bohuel!

Kiara  6. 4. 2011 20:54

aprill napsal(a):

A nikde jsem nepsala jen o bezdomovcch! Jsou mraky dlouhodob nezamstnanch (znm elitu, kter u tm 20 let o prci nezavadila) a z eho by jsi jim asi tak chtla stanovit vivn? Mus se smit s tm, e kde nic nen ani smrt nebere!

J jsem pracovala za minulho reimu jako mzdov etn a tam jsem se setkala s ppadem, kdy ml chlap X-vyivovacch povinnost a velmi nzk plat, take mu skuten byly exekun strhvny na jedno z dt alimenty v zvratn vi 50,- Ks. Kde nic nebylo,  tam skuten ani smrt nebrala, ale alimenty v takovto smn stce opravdu platit musel :)

PetrHl  6. 4. 2011 21:13

sahleb napsal(a):

morpheus napsal(a):

sahleb napsal(a):

V civilizovane zemi, by tatinky donutili platit, tady proste ne. aV tom  je ten problem. Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne. A pak jeste penize pro ni osobne, jelikoz nevydelava.

To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

Ano v civilizovanzch zemich se rodice staraji  o sve deti. To je zakon dokondce i u i u nas. Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....tudiz se ta zenska flaka a zijebez prace , proste NEMAKACENKO !!!!!v blahobytu.

PS: Morfe, jak je videt, tak to pravve NENI slusnej byznis. Klobouk dolu za takovej nazor. :usch:

Sahleb, mm pocit, e ty za tu pan a alimenty jejch dt bojuje vc ne ona samotn ;)

PetrHl  6. 4. 2011 21:18

morpheus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

I kdyby to byznys BYL, morphe, no a?
Co m proti tomu?
Kdy mohou bt nezodpovdn mui rozsvai, pro by nemohly bt fikan eny - matky - "byznysmenky"?
Ha?
Nakonec stt k tomu vytv ty nejlep podmnky - vymahatelnost prva dt na finance jak od otce, tak od matky = 0. Veker osvta a vchova k zodpovdnmu rodiovstv = 0
Tak vo co gou?
Kad si porad, jak um, no ne?
A ije matrix :jojo::jojo::jojo::jojo:

Pan, muzes mi prosim Te nejak rozumne vysvetlit, jak je mozne ze mi furt slusne a s VYSVETLENIM ( na ktere nemam namitek ) odpovis na muj zdanlive stupidni prispevek ? ;) Vis cemu bych se chtel naucit ? Abych problem nevidel jen z muzske stranky? Ale to si musim asyk pockat, az se priste narodim jako zena a budu tajne doufat, ze si budu spousty veci z minula pamatovat, coz se mi na poslednich 4000 let jeste nestalo, resp. o tom nevim :)

Morfe, us, v ptim ivot se pr dok jinho pohlav a konen T ekaj radovnky, ne ivot pln utrpen :albert: :lol::lol: :lol: :lol:

Kiara  6. 4. 2011 21:21

PeteHl: j na pspvcch sahleb nic patnho nevidm, nezd se mi, e by urputn bojovala za tu pan hlava-nehlava, protoe kad tu m prvo ct svj vlastn nzor.
Sp tady jsou pispivatelky, kter tu pan pro zmnu tepou hlava-nehlava a jejich nzor jim taky nikdo nebere ;)

Kiara  6. 4. 2011 21:24

PetrHl napsal(a):

Morfe, us, v ptim ivot se pr dok jinho pohlav a konen T ekaj radovnky, ne ivot pln utrpen :albert: :lol::lol: :lol: :lol:

Tak na ty radovnky morpha v enskm tle bych si rda pokala, kor kdy zdej pispivatelky budou za svoje hchy po zsluze potrestny a narod se pro zmnu jako chlapi :lol: :lol: :lol:
Morphe, to na Tebe budou babochlapi podat hony hor ne na kodnou ... :lol: :lol: :lol:

morpheus  6. 4. 2011 21:41

Kiara : Uz nyni muzete, ale zatim toho vyuzilo pouze devet ( slovy 9 ) Zbytku je to bud jedno, nebo cekaji na jistotu, nebo nechteji, nebo se neumi rozhodnout ( jako se vsim ze ? ) nebo jen proste nemaji CAS :P

Kiara  6. 4. 2011 22:23

Morphe, te to nem ty sprvn grdy, to je hon sedmi enskejch na jednoho chlapa. V ptm ivot si to uije tak, e bude ensk a bude T honit (pinejmenm!) sedm chlap :lol: :lol: :lol:

Mimoto zaije lahdky v podob bolestiv deflorace, bolestiv menstruace kad msc po dobu nejmn ticeti let, PMS, kadodenn holen pebytenho ochlupen, mon i njak porody, klimakterium, osteoporzu, demenci a nslednou smrt: Vskutku lkav vyhldky, nemysl :lol: :lol: :lol:?!?

morpheus  6. 4. 2011 22:32

Kiara : Nechci to tu plevelit, je to pekne vlakno, ale presto mi to neda jeste poznamenat, ze naaahodou s menstruaci uz zkusenost mam : Rozebral jsem petihvezdickovou...:D
Akorat ja nemel klasickou ...tu...ale jen naredeny inkoust, jako v TV :) A funguje :lol:
A nestras mi s tema nemocema, navic nevim co je PMS :/

dusika  6. 4. 2011 22:37

:offtopic:
PMS ped..... syndrom.... si chytr chlap, to domysl :jojo:

morpheus  6. 4. 2011 22:39

Ale muze to byt i : po ...... syndrom, je to tak ?

dusika  6. 4. 2011 22:42

morpheus napsal(a):

Ale muze to byt i : po ...... syndrom, je to tak ?

teoreticky je i po , ale .... Nkter ena trp syndromem vc, jin mn. No j na sob zpozorovala,e pe PMS mm uklzec mnii :P

morpheus  6. 4. 2011 22:45

Dusi, to snad ne ! A co mam potom ja, kdyz mam potrebu uklizet porad a jsem chlap ? :P

dusika  6. 4. 2011 22:46

morpheus napsal(a):

Dusi, to snad ne ! A co mam potom ja, kdyz mam potrebu uklizet porad a jsem chlap ? :P

Je uklzen a uklzen. Samo e uklzm pravideln,ale nkdy s nechut, a nkdy jsem ln :tesi: a km si bordel v byt,tastn dt (jo to u na tomto vlkn zaznlo) Mla jsem na mysli teba srovnvn skn,oupn s nbytkem, takov vt klid,kter se nedl kad den :tesi:
MOrfe - si moc hygienik. ;)
Ale j tu plevelm,tak se omlouvm za :offtopic:

dusika  6. 4. 2011 23:14

Kiara napsal(a):

Mimoto zaije lahdky v podob bolestiv deflorace, bolestiv menstruace kad msc po dobu nejmn ticeti let, PMS, kadodenn holen pebytenho ochlupen, mon i njak porody, klimakterium, osteoporzu, demenci a nslednou smrt: Vskutku lkav vyhldky, nemysl :lol: :lol: :lol:?!?

Kairo - Ty si zve :lol::lol::lol:vstin,pesn,bez obalu :lol:

aprill  7. 4. 2011 5:40

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

A nikde jsem nepsala jen o bezdomovcch! Jsou mraky dlouhodob nezamstnanch (znm elitu, kter u tm 20 let o prci nezavadila) a z eho by jsi jim asi tak chtla stanovit vivn? Mus se smit s tm, e kde nic nen ani smrt nebere!

J jsem pracovala za minulho reimu jako mzdov etn a tam jsem se setkala s ppadem, kdy ml chlap X-vyivovacch povinnost a velmi nzk plat, take mu skuten byly exekun strhvny na jedno z dt alimenty v zvratn vi 50,- Ks. Kde nic nebylo,  tam skuten ani smrt nebrala, ale alimenty v takovto smn stce opravdu platit musel :)

A jsme zase u toho. vivn bylo strhvn! To plati i v dnen dob. Otec neplat-matka si pod nvrh na vkon rozhodnut, ale v ppad, e otec nepracuje a vtina z nich nepracuje dlouhodob, tak nen co obstavit!

aprill  7. 4. 2011 5:42

Kiara napsal(a):

Morphe, te to nem ty sprvn grdy, to je hon sedmi enskejch na jednoho chlapa. V ptm ivot si to uije tak, e bude ensk a bude T honit (pinejmenm!) sedm chlap :lol: :lol: :lol:

Mimoto zaije lahdky v podob bolestiv deflorace, bolestiv menstruace kad msc po dobu nejmn ticeti let, PMS, kadodenn holen pebytenho ochlupen, mon i njak porody, klimakterium, osteoporzu, demenci a nslednou smrt: Vskutku lkav vyhldky, nemysl :lol: :lol: :lol:?!?

nepehnj, jsi lehce hysterick! nen to tak hrozn!

helena  7. 4. 2011 7:19

Kdyby tihle platili 3 tisice tak je to hnedka nejmene 27-30 tisic mesicne.
Jojo - kdyby... Kdyby byly v (_._) ryby, nebyly by rybnky http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png Nelze pedpokldat, e "tihle" berou tolik, aby mohli cvakat alky v tebou navrhovan vi. m netvrdm, e alespo ty uren by z nich stt ml umt vyrazit - pokud teda pracujou.
Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....
Tak podvej - j jich sice nemla tolik, ale dodnes km, e kdy jsem byla s tema prckama na MD, mla jsem vrazn klidnj ivot, ne kdy jsem znova la do prce. U jen proto, e jsem si mohla dlat co a jak jsem potebovala podle svho, kdy se to mn hodilo.
Podle vku dt on pan bych ekla, e vraznj pi mus vnovat tm nejmladm (1, 4 a 5 let), na mlad kolky (6 a 7) dohldnout a ty star (11, 12) u jen kontrolovat. O slench patncti- a sedmnctilet ani nemluvm. Ostatn i estilet dt um prostt stl nebo vynst odpadky a jedenctilet dojt nakoupit, oloupat brambory, umt ndob... S vaenm je taky celkem fuk, jestli se va pro pt nebo deset lid - pokud nepatl ovocn knedlky nebo palainky, tak sta akort vt hrnce, as je stejnej. A e by skoro dospl dvenky neumly povsit prdlo nebo ho obas peehlit... bu m pan pocit, e to nikdo tak dobe neudl, nebo jim halt "dopv dtstv" a pak si nem co stovat. Jak si je nau/nauila, tak toho bude mt na hrbu vc i m.

U ns se jen vysmvaj - svm partnerm, svm dtem a samozejm i nm, daovm poplatnkm. Pro asi?
No protoe mou - elementary, dear Watson http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png (i kdy vm, e na enick otzky se neodpovd http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png)
Akort bych to nesvdla jen na tch pedchzejcch 40 rudejch let - tohle tu bylo mnohem dv, ta snaha orat vldce, ouad, crkev, blinho... a jeliko ten, kdo to dokzal, byl okolm "chvlen a obdivovn" (namsto aby dostal za ui, protoe pt to me udlat tomu okol), nen divu, e tohle chovn se v populaci upevovalo - take "Lojza Vopika je frajer, protoe vo.je.bal berk, ale stt je sfia, p zase zdrauje".

eremuruss  7. 4. 2011 9:14

Modrooka napsal(a):

ivotn minimum tto konkrtn rodiny je  20020,-K, slovy dvacet tisc dvacet korun
Take ta pan nem na ivobyt 12300, - K, jak se sna vem namluvit v seriznm Blesku.
Pod hranici ivotnho minima se urit nedostv.

Mozna ma nejake dluhy,kdyz ji zbyde 12 tisic.:jojo:

eremuruss  7. 4. 2011 9:19

Modrooka napsal(a):

A jet nco, z stky 20 tisc se u d pi dobr vli vyjt. Jene, jak jsem se doetla, matka m dluh u Providentu, na co potebovala penze? Na notebook? Ten snad k ivotu nepotebuje. Pokud nem dost penz, nem si ho kupovat.
Za dal, argument, e jej dcery ve vku 15 a 17 let pece nebudou chodit na brigdu, protoe maj nrok na dtstv. Tak v tomto vku u to nejsou tolik dti a nauit se, nic nen zadarmo, jim neukod, jene o tom to je, matka nic nedl, pro by si na pardu a diskotky mly vydlvat dcerky, e?
M dva synov od 15ti let brigdniili, nevidm nic patnho na tom, e si pivydlvali, Byl to pro n dobr pklad, e zadarmo nic nedostanou. Jene tahle matka tak ije a u to i sv dcery.
Jak km, kdo chce, hled zpsoby, kdo nechce, hled dvody. Tato matka jen hled dvody, pro nic nejde.

Ted si delas srandu ne?Z 20 tisic,ze muze vyjit 10 lidi.
My jako ctyrclena rodina zijeme z 20 tisic a mame to jen tak tak.A to obleceni si kupujou deti ze sveho.Ja ze sekace,partner si nekupuje nic.

helena  7. 4. 2011 9:21

Mozna ma nejake dluhy,kdyz ji zbyde 12 tisic.
Citlivj povahy prominou - ale v tom ppad je to jej problm. To m jako s tma dtma - kdy tum, e na to nemm, tak si sakra rozmyslm a spotm, jestli to zvldnu - fyzicky nebo finann.

eremuruss  7. 4. 2011 9:23

aprill napsal(a):

sahleb napsal(a):

morpheus napsal(a):


To bych rekl ze je slusnej byznis, bodejt by vydelavala, jeji devizou by bylo prave to, co ma mezi nozickama ( jeste neni po desate, tak nemohu naostro :P ) Vis kolik nemakacenku by se vyrojilo ? Kazda PRVNI a kvakali by fklidu na BBN a chlapi by je zivili :lol:

Ano v civilizovanzch zemich se rodice staraji  o sve deti. To je zakon dokondce i u i u nas. Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....tudiz se ta zenska flaka a zijebez prace , proste NEMAKACENKO !!!!!v blahobytu.

PS: Morfe, jak je videt, tak to pravve NENI slusnej byznis. Klobouk dolu za takovej nazor. :usch:

:offtopic: z eho maj ivit otcov sv dti, kdy nemaj tolik finannch prostedk, aby na kad sv dtko poslali 3000K!!!!!!

Z ceho maji zivit matky deti,ktere maji v peci,kdyz jsou bez prace a bez alimentu?Na to se nikdo nepta.Jen se haji otcove neplatici

eremuruss  7. 4. 2011 9:27

Modrooka napsal(a):

sahleb napsal(a):

Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....tudiz se ta zenska flaka a zijebez prace , proste NEMAKACENKO !!!!!v blahobytu.

PS: Morfe, jak je videt, tak to pravve NENI slusnej byznis. Klobouk dolu za takovej nazor. :usch:

Sahleb, donedvna to slun byznys byl, dokud stt tde sypal. Jako nai mil soused, pn se sml, e oni dlaj dti, aby manelka nemusela dlat, e je ivme my, co jsme blb a chodme do prce.
Mimochodem, Sahleb, nco m nut k mylence, e snad s tou pan mte nco spolenho ;) ale teba se pletu, je to jen mj dojem, jak se tak bije za to, aby j stt platil. Za co? Za to, e nikdy nedlala, jen rodila dti? Maj platit otcov. Jak jim vybrala, takov m. Neplatie.
Sorry, Sahleb, dt mu mt jen tolik, kolik jsem schopna uivit, paklie si podm hafel dt a neuivm je, je to vina? Sttu? nikoli, jen t matky a jejch povedench partner.  Jene, co si zvolila, to m.

Ne u kazdeho poznas,ze je hajzlik ktery neplati.Ja mela manzela,pro ktereho jeho deti byli vsim nez poznal milenku.Pak se vse zmenilo a nic s nama nechtel mit spolecneho tzn.ze ani platit alimenty.

javena  7. 4. 2011 10:53

Ale tak jo... pan je blbka, kter si nasekala devt dt a my j nic nedme, protoe je to jej problm... a na jej dti se vyprdnem... a si porad, jak um... nebo jak je maminka a jej pochybn partnei nau. :rolleyes: Hlavn, aby nm neubylo.
to ale bude problm, a jej dti zanou rodit, jak o zvod a krst a dmat stt... ono to mon vyjde nastejno - matesk, sociln dvky, vzen nebo dck... Za vechno tohle zaplatme vichni. Pro tm dtem nedat anci? Jo, u vm - jejich matka byla blb. To maj za to. :rolleyes:
etit se m, ale na sprvnm mst. Prevence je dleit. Nejen ve zdravotnictv... ;)

sahleb  7. 4. 2011 11:07

eremuruss napsal(a):

Z ceho maji zivit matky deti,ktere maji v peci,kdyz jsou bez prace a bez alimentu?Na to se nikdo nepta.Jen se haji otcove neplatici

Eremuruss genialne receno! Jses chytra holka.

Ta pani je predevsim v potizich kvuli otcum, kteri udelali deti, oblekli si kalhoty a uz je nic nezajima. Jejich lzi, ze nemaji sami nic do ust, to se akceptovalo vseobecne i u soudu a i tady na strankach. Bohuzel.

helena  7. 4. 2011 11:13

a si porad, jak um... nebo jak je maminka a jej pochybn partnei nau
javeno, co takhle druh monost - jak je naume MY? e sta nathnout ruce a u do nich nkdo sype... lhostejno, zda stt nebo soucitn duiky?
V tomhle ppad bych preferovala tvoje "dt anci" - ale teba (jak u se tu objevilo) zajitnm jesl/kolky, mon i za levnj sazbu, pomoc s hlednm zamstnn, pokud m pan dluhy, tak poradit nebo vyjednat za n pznivj spltkov kalend... ne ji i dti zahrnout materilnmi statky, protoe to je pro del dobu celkem k niemu - by musela dostvat pod.
Dej lovku rybu a na den ho nasyt, nau ho,jak chytat ryby a bude nasycen cel ivot.

javena  7. 4. 2011 12:18

helena napsal(a):

a si porad, jak um... nebo jak je maminka a jej pochybn partnei nau
javeno, co takhle druh monost - jak je naume MY? e sta nathnout ruce a u do nich nkdo sype... lhostejno, zda stt nebo soucitn duiky?
V tomhle ppad bych preferovala tvoje "dt anci" - ale teba (jak u se tu objevilo) zajitnm jesl/kolky, mon i za levnj sazbu, pomoc s hlednm zamstnn, pokud m pan dluhy, tak poradit nebo vyjednat za n pznivj spltkov kalend... ne ji i dti zahrnout materilnmi statky, protoe to je pro del dobu celkem k niemu - by musela dostvat pod.
Dej lovku rybu a na den ho nasyt, nau ho,jak chytat ryby a bude nasycen cel ivot.

Helo, o tom j psala u dvno... o tch jeslch, kolce... programech pro star dti... ;)
Je to nkde okolo morfovy ankety.
Ale to neva. ;)

Jen dopluji - psp. 195 zhruba uprosted diskuse. :)

helena  7. 4. 2011 12:28

No dy j, jav - j jen byla ln to hledat, v http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

javena  7. 4. 2011 12:50

Heli, od tebe mi to vbec nevad, p i kdyby to nenapadlo m, m pravdu... a o tom to je. A e se ti tu nechce prohrabvat trnct strnek? No, nedivm se. I kdy - je to potenko... ;)

pecule  7. 4. 2011 12:57

A jeste dovetek k tomu, ze otcove by meli platit nejakych cca 3000 na jedno dite.. No, pokud nikde nepracuji (coz asi ne, jinak by jim to mohlo byt strhavano ze mzdy), tak velmi pravdepodobne ani ve svazku s tou pani nemeli nejake uzasne zamestnani a prijmy, tudiz asi take neprispivali na dite do rozpoctu takovou castkou. Jak pise aprill, z ceho se ma to vyzivne vymerit? A jestli nepracovali uz predtim, tak jsme opet na zacatku - budu mit s takovym chlapem vuc deti? Ok, kdyz budu, tak ale musim predpokladat, ze kdyz se rozejdeme, tak deti zustanou se mnou (doufam), ale s vyzivnym to zadna slava nebude, kdyz pan nedela nebo dela na cerno (jinak by mu vyzivne strhnuli z platu). Coz nic nemeni na tom, ze (jak jsem uz psala), by mohl stat vyplatit cca 2/3 stanoveneho vyzivneho a pak se na otci zahojit v dobe, kdy by mu mel byt vyplacen duchod. Ono to sypani materialna do te rodiny opravdu muze mit ten efekt, ze to deti "okoukaji". Znam to, bohuzel, z hodne blizke rodiny.. :/ ja netvrdim, ze se ta rodina ma nejak uzasne a topila se v penezich (jak to tady nekdo zvelicuje), ale asi jim penize od statu stacily na takove ziti, ktere jim stacilo.

Vjovka  7. 4. 2011 13:10

pecule napsal(a):

A jeste dovetek k tomu, ze otcove by meli platit nejakych cca 3000 na jedno dite.. No, pokud nikde nepracuji (coz asi ne, jinak by jim to mohlo byt strhavano ze mzdy), tak velmi pravdepodobne ani ve svazku s tou pani nemeli nejake uzasne zamestnani a prijmy, tudiz asi take neprispivali na dite do rozpoctu takovou castkou. Jak pise aprill, z ceho se ma to vyzivne vymerit? A jestli nepracovali uz predtim, tak jsme opet na zacatku - budu mit s takovym chlapem vuc deti? Ok, kdyz budu, tak ale musim predpokladat, ze kdyz se rozejdeme, tak deti zustanou se mnou (doufam), ale s vyzivnym to zadna slava nebude, kdyz pan nedela nebo dela na cerno (jinak by mu vyzivne strhnuli z platu). Coz nic nemeni na tom, ze (jak jsem uz psala), by mohl stat vyplatit cca 2/3 stanoveneho vyzivneho a pak se na otci zahojit v dobe, kdy by mu mel byt vyplacen duchod. Ono to sypani materialna do te rodiny opravdu muze mit ten efekt, ze to deti "okoukaji". Znam to, bohuzel, z hodne blizke rodiny.. :/ ja netvrdim, ze se ta rodina ma nejak uzasne a topila se v penezich (jak to tady nekdo zvelicuje), ale asi jim penize od statu stacily na takove ziti, ktere jim stacilo.

Jet mn napad, e asi dotyn mu mon nebude mt dn dchod - tak by se na nm pozdji stt nezahojil.

Selima  7. 4. 2011 13:20

sahleb napsal(a):

Ja to zkratim
Ta pani ma proste 9 deti, otcove se nestaraji a ignoruji je a ona je ve srabu. Nadavat ji a jejim detem ze jsou armada prizivniku je tupost. Nemaji poenize, rpptoze  existuje spousta lidi jako ty a modroocko, kteri do ni jeste kopou a povazuji ji za prizivnici, vysmatou a se spoooooooustou penez.
Stat ji podle meho pomoct musi.
Kdyby pracovala jako ucitelka ve skolce a mela na starost treba 6 deti, tak by dostala (nebo 9)
plat a pritom by s nimi byla jen 8 hodin. Tahle pani paracuje TAKY. Copak to nechapete?  Proc ji urazite?
Ja mam proste na prizivniky jiny nazor.

Tak to si hodne skrtila :D a vybrala si si to, o sa ti hod a o a rozuuje. A o.i. si mi implantovala pocity a mylinky, ktor ani nemm. Take tto debatu konm, lebo u sa dostva zrejme niekam, kde nejde a tak o t pani. Inak, ja tvoj nzor repektujem a neberiem ti ho, a okrem ttu me tej pani pomc aj TY. ak ti tak le na srdci. Mne nele a naozaj si myslm, e s udia, ktor pomoc (moju, tvoju, ttu) potrebuj viac. Inak mi to ily netrh, v dobrom ani v zlom. Jej deom elm, aby s aim darilo v ivote lepie ako ich mame (a aby sa o to sami priinili), tej pani elm, aby sa jej otvorili oi vas a aby z prekrne situcie o najlepie vykoruovala.

Selima  7. 4. 2011 13:32

Ronja napsal(a):

M by zajmalo, jestli ti, kdo tady hlsaj, e j stt pomhat nem, protoe se do tch pot dostala vlastn vinou, maj tento pstup jen k mnohonsobnm matkm, nebo obecn ke vem lidem, kte se ocitnou v nouzi nebo nepjemn situaci vlastnm piinnm?

U jsem tu zmiovala zdravotn pi hrazenou z veejnch prostedk pro ty, kte si nemoc/raz zpsob vlastn neopatrnost/rozeranost/neschopnost si nco odpusit, dal pklad je podpora v nezamstnanosti pro ty, kte dali sami vpov nebo o prci pili vlastn vinou, i jsou nezamstnateln protoe studovali zcela nepouiteln obory (taky bezpochyby jejich vina, e). Zkrtka stt u z principu do znan mry pomh tam, kde se lovk ocitne v nouzi, by by si za to mohl sm. To byste chtli zruit plon, nebo jen mte spadeno na poetn rodiny i etnick meniny?

Ja to nemm takto striktne, ale ted akeby som mala rozdeli peniaze medzi ud postihnutch povodami (ak teda si povedzme nepostavili dom rovno pod prasknutou priehradou... :D ) a mnohopoetnmi rodinami, ktor sa trebrs "vinou" zmenenho rozpotu ttu ocitli v ndzi, dostan asi prednos t zaplaven. Keby som mala dos, tak rozdm kudne vetkm, akurt pri tej filozofii by mi tie prachy zrejme dos skoro doli. :P Proste ja si myslm, e treba vychdza z toho, o mm k dispozcii, a z toho, kde s potreby najaktnejie a "postihnutia" najvie a nezaprinen...
A inak Ronji, no, myslm, e by som zredukovala aj peniaze na liebu alkoholikov a nakromanov (a mono aj alie veci, ktor si lovek "zaprin sm"), resp. by som ich dontila podiea sa na svojej liebe nejako samch.
Nemem si pomc, ale zd sa mi, e niektorm uom by silne prospelo, keby sa aspo as zodpovednosti zo "ttu", "spolonosti", tch druhch preniesla na nich. Neviem ale, i to plat aj o tejto pani, lebo jej prpad a tak nepoznm a je tam niekoko vec a otzok, na ktor nepoznm odpovede. Ale vo veobecnosti mm takto nzor. S udia, ktor a priori odmietaj zodpovednos za svoj ivot (a ivoty ud, ktorch splodia, porodia, prpadne k sebe priptaj) a potom s tak, ktor t zodpovednos maj, ale pri tom vetkom sa dostali do prekrnej situcie kvli okolnostiam, ktor (iastone, povedzme) nevedeli ovplyvni. Z mjho pohadu s to dve rozlin skupiny a volila by som odlin prstup.

Selima  7. 4. 2011 13:33

Ronja napsal(a):

Tak to vezmme finann, pokud vm jde o ty penze daovch poplatnk. Pokud j stt nepome, klidn me oupnout vechny dti do stavu. Nklady na pi o jedno dt v stavn pi inily v roce 2004 250 000,- ron, dnes to bude nepochybn sp vc ne m. Tak si to vynsobte potem dt a srovnejte s stkou, kterou do nich stt investuje, bude-li uritou podporu poslat pmo matce a dti zstanou u n.

A o keby ich adoptovali bezdetn pry, ktor sa o ne postaraj? ;) A pol ich do kl, nauia ich pracova... pouva antikoncepciu... vybera si partnerov opatrnejie... Ke u teda takto tvrdo argumentuje...

rejka  7. 4. 2011 13:42

helena napsal(a):

Mozna ma nejake dluhy,kdyz ji zbyde 12 tisic.
Citlivj povahy prominou - ale v tom ppad je to jej problm. To m jako s tma dtma - kdy tum, e na to nemm, tak si sakra rozmyslm a spotm, jestli to zvldnu - fyzicky nebo finann.

Souhlas, souhla, souhlas....:jojo: :jojo: :jojo:

Selima  7. 4. 2011 13:50

eremuruss napsal(a):

Modrooka napsal(a):

sahleb napsal(a):

Typicky sovinisticky nazot chlapka, ktery nema zadne deti a mysli si, se byt v domacnosti s detmi neni zadna prace....tudiz se ta zenska flaka a zijebez prace , proste NEMAKACENKO !!!!!v blahobytu.

PS: Morfe, jak je videt, tak to pravve NENI slusnej byznis. Klobouk dolu za takovej nazor. :usch:

Sahleb, donedvna to slun byznys byl, dokud stt tde sypal. Jako nai mil soused, pn se sml, e oni dlaj dti, aby manelka nemusela dlat, e je ivme my, co jsme blb a chodme do prce.
Mimochodem, Sahleb, nco m nut k mylence, e snad s tou pan mte nco spolenho ;) ale teba se pletu, je to jen mj dojem, jak se tak bije za to, aby j stt platil. Za co? Za to, e nikdy nedlala, jen rodila dti? Maj platit otcov. Jak jim vybrala, takov m. Neplatie.
Sorry, Sahleb, dt mu mt jen tolik, kolik jsem schopna uivit, paklie si podm hafel dt a neuivm je, je to vina? Sttu? nikoli, jen t matky a jejch povedench partner.  Jene, co si zvolila, to m.

Ne u kazdeho poznas,ze je hajzlik ktery neplati.Ja mela manzela,pro ktereho jeho deti byli vsim nez poznal milenku.Pak se vse zmenilo a nic s nama nechtel mit spolecneho tzn.ze ani platit alimenty.

A preo si si s alm neurobila alie dve? :D (Nakoniec, ete mono nie ej vetko straten, jedno decko s priateom by ste mono ete stihli...).

pecule  7. 4. 2011 14:11

Vejirovko to je samozrejme mozny. Urcite by to neresilo 100% neplaticu alimentu, ale cast snad ano. Takhle nejak to funguje v Nemecku, pry.. Pripadne snad stat ihned skoci na prijmy toho otce, jakmile nekdy nekde zacne pracovat.

Modrooka  7. 4. 2011 15:14

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Z ceho maji zivit matky deti,ktere maji v peci,kdyz jsou bez prace a bez alimentu?Na to se nikdo nepta.Jen se haji otcove neplatici

Eremuruss genialne receno! Jses chytra holka.

Ta pani je predevsim v potizich kvuli otcum, kteri udelali deti, oblekli si kalhoty a uz je nic nezajima. Jejich lzi, ze nemaji sami nic do ust, to se akceptovalo vseobecne i u soudu a i tady na strankach. Bohuzel.

Aha, take otcov j udlali dti? :D:D:D  To jsi m teda velmi rozesmla. Kde pak byla ona? Ona u toho nebyla? Ona nev, e ze sexu me vzejt dt? Svat prostoto, tak je pak pln nesvprvn. Pak j ovem nepat do pe dti.

Sahleb, nejsi nhodou z Choustnkova Hradit?
No, mm znmou ve Dvoe Krlov nad Labem a ta m kamardku zrovnka v Choustnkov Hraditi a protoe je to vesnice mal a lidi se tam znaj, tak se popt, jak moc je tato matka potebn a zda je opravdu tak pkladn.

Pandorraa  7. 4. 2011 15:16

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

Kdo po tob ve?! :dumbom:

Spotej si vykinky ;):D

Jinak minul tden jsme mluvila s kamardkou, kter dlouhodob ila ve vdsku, otcov ani matky neplatii tam nejsou. Tam by je toti hanba fackovala.
U ns se jen vysmvaj - svm partnerm, svm dtem a samozejm i nm, daovm poplatnkm.
Pro asi?

Ooooooooooooooooooo pan citliv :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:,  jen jsem chtla zdraznit to, co jsem u nkolikrt napsala, nen z eho stanovit, nen co obstavit. Bohuel!

April, tvoje nastaven a pohled na svt ti vru nezvidm.
Nu, jak to vid, tak to je - pro tebe :jojo:

Modrooka  7. 4. 2011 15:24

Selima napsal(a):

Ronja napsal(a):

Tak to vezmme finann, pokud vm jde o ty penze daovch poplatnk. Pokud j stt nepome, klidn me oupnout vechny dti do stavu. Nklady na pi o jedno dt v stavn pi inily v roce 2004 250 000,- ron, dnes to bude nepochybn sp vc ne m. Tak si to vynsobte potem dt a srovnejte s stkou, kterou do nich stt investuje, bude-li uritou podporu poslat pmo matce a dti zstanou u n.

A o keby ich adoptovali bezdetn pry, ktor sa o ne postaraj? ;) A pol ich do kl, nauia ich pracova... pouva antikoncepciu... vybera si partnerov opatrnejie... Ke u teda takto tvrdo argumentuje...

No jo, ale to by pak, chudk matka, musela jt pracovat

agewa  7. 4. 2011 17:43

Modrooka napsal(a):

sahleb napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Z ceho maji zivit matky deti,ktere maji v peci,kdyz jsou bez prace a bez alimentu?Na to se nikdo nepta.Jen se haji otcove neplatici

Eremuruss genialne receno! Jses chytra holka.

Ta pani je predevsim v potizich kvuli otcum, kteri udelali deti, oblekli si kalhoty a uz je nic nezajima. Jejich lzi, ze nemaji sami nic do ust, to se akceptovalo vseobecne i u soudu a i tady na strankach. Bohuzel.

Aha, take otcov j udlali dti? :D:D:D  To jsi m teda velmi rozesmla. Kde pak byla ona? Ona u toho nebyla? Ona nev, e ze sexu me vzejt dt? Svat prostoto, tak je pak pln nesvprvn. Pak j ovem nepat do pe dti.

Sahleb, nejsi nhodou z Choustnkova Hradit?
No, mm znmou ve Dvoe Krlov nad Labem a ta m kamardku zrovnka v Choustnkov Hraditi a protoe je to vesnice mal a lidi se tam znaj, tak se popt, jak moc je tato matka potebn a zda je opravdu tak pkladn.

ale vdyt pan ekla, e se VDOM rozhodla pro dti......akort e nepotala, e se rozvede. Jen mi nen jasn, e to klidn udlala dvakrt po sob, ani by j dolo, e m problm uivit ji dti z prvnho manelstv.

pecule  7. 4. 2011 21:17

Ja bych nerekla, ze je to o tom, jak to ma aprill natavene, ale myslim, ze to i dava smysl, neexistuje prijem, neni majetek, takze neni z ceho vyzivne stanovit (tam by to asi slo podle prijmu obvykleho pro dany obor, kde otec naposled pracoval nebo cim se vyucil, ne?), neni z ceho strhavat a co zabavit. Proste realita, drsna, ale realita. Ja ted nadhodim jeden hodne odvazny napad a ne ani k tehle konkretni pani, spis opet obecne. A myslim, ze zrovna aprill by mohla vedet, jestli je to uplne mimo nebo ne. Pokud zena nahlasi, ze je rozvedena (pripadne nikdy nebyly svoji), tak jako samozivitelka ma narok na vyssi podporu od statu nebo ne? A aprill (nebo nekdo jiny kdo pracujete na socialce) stava se, ze se partneri naoko rozejdou (rozvedou), aby od statu dostali vic? Docela by me to zajimalo. Vim konkretne o jedne holce (a z reci o dalsich, ale jem ta jedna o tom sama mluvila), kde nejsou svoji prave kvuli penezum od statu. Tak jestli jde nekdo az tak daleko, ze se jako kvuli tem statnim prispevkum i naoko rozvede. A prosim neresim tuto pani, jen me to v souvislosti s tematem napadlo.

aprill  7. 4. 2011 22:04

pecule napsal(a):

Ja bych nerekla, ze je to o tom, jak to ma aprill natavene, ale myslim, ze to i dava smysl, neexistuje prijem, neni majetek, takze neni z ceho vyzivne stanovit (tam by to asi slo podle prijmu obvykleho pro dany obor, kde otec naposled pracoval nebo cim se vyucil, ne?), neni z ceho strhavat a co zabavit. Proste realita, drsna, ale realita. Ja ted nadhodim jeden hodne odvazny napad a ne ani k tehle konkretni pani, spis opet obecne. A myslim, ze zrovna aprill by mohla vedet, jestli je to uplne mimo nebo ne. Pokud zena nahlasi, ze je rozvedena (pripadne nikdy nebyly svoji), tak jako samozivitelka ma narok na vyssi podporu od statu nebo ne? A aprill (nebo nekdo jiny kdo pracujete na socialce) stava se, ze se partneri naoko rozejdou (rozvedou), aby od statu dostali vic? Docela by me to zajimalo. Vim konkretne o jedne holce (a z reci o dalsich, ale jem ta jedna o tom sama mluvila), kde nejsou svoji prave kvuli penezum od statu. Tak jestli jde nekdo az tak daleko, ze se jako kvuli tem statnim prispevkum i naoko rozvede. A prosim neresim tuto pani, jen me to v souvislosti s tematem napadlo.

nkdy soud stanov vivn podle toho kolik by si otec vydlal, kdyby pracoval, ale jsou to skuten ojedinn ppady a kdy se pak otec proti takovmu rozsudku odvol , tak krajsk soud rozsudek nepotvrd.
je mnoho manelstv, kter se naoko rozvedou jen kvli dvkm. matka je doma s dtmi - pobr dvky a "rozveden" otec hrad pr kaek vivnho (pobr minimln mzdu, zbytek naerno na ruku) a dl spolu ij ve spolen domcnosti - otec nem kam odejt nebo se jen jako odsthuje a za dtmi velmi asto  chod  a vtinou i pesp :dumbom: .

eremuruss  7. 4. 2011 23:21

Selima napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Modrooka napsal(a):


Sahleb, donedvna to slun byznys byl, dokud stt tde sypal. Jako nai mil soused, pn se sml, e oni dlaj dti, aby manelka nemusela dlat, e je ivme my, co jsme blb a chodme do prce.
Mimochodem, Sahleb, nco m nut k mylence, e snad s tou pan mte nco spolenho ;) ale teba se pletu, je to jen mj dojem, jak se tak bije za to, aby j stt platil. Za co? Za to, e nikdy nedlala, jen rodila dti? Maj platit otcov. Jak jim vybrala, takov m. Neplatie.
Sorry, Sahleb, dt mu mt jen tolik, kolik jsem schopna uivit, paklie si podm hafel dt a neuivm je, je to vina? Sttu? nikoli, jen t matky a jejch povedench partner.  Jene, co si zvolila, to m.

Ne u kazdeho poznas,ze je hajzlik ktery neplati.Ja mela manzela,pro ktereho jeho deti byli vsim nez poznal milenku.Pak se vse zmenilo a nic s nama nechtel mit spolecneho tzn.ze ani platit alimenty.

A preo si si s alm neurobila alie dve? :D (Nakoniec, ete mono nie ej vetko straten, jedno decko s priateom by ste mono ete stihli...).

Z financnich duvodu a taky proto,ze bych se bala jak zvladnout dalsiho pubertaka v 60 letech.:lol:

javena  8. 4. 2011 9:25

No, kdy tak jet o tom pemlm - ne o thle matce, ist jen o dtech a zaopaten a tak...
tak j jsem teba mohla mt jen jedno dt. A mlem mla. Kdy jsem byla mlad (na dnen dobu a moc, na tu "mou" u a tak ne :P), tak jsme plnovali jedno dt. Protoe "je to drah"... mme malej byt... J teda chtla minimln dv vdycky, ale pod thou argument doby jsem zaala ustupovat. Jete se nm rozbesklo. Postupn jsem se dostala do stadia, kdy argumety doby ly do kopru. Dnes jsem za to stran rda a lituju vechny ty holiny kterm je kolem ticeti, nemaj nic, ne kariru a chtly by... ale nen s km... mt ty dti, zzem... A i kdy jich znm dost, co dti nechtly/j (z tch, co se nakonec rozrodily se po porodu polovina piznala, e dti vdycky chtla, jen bylo jednodu si nalhat, e ne... :/), znm vc tch, co by o normln rodinu moc stly, ale jejich partner, je-li njak, zvazky a tak nechce. :|
A Selimina otzka na erem... pro s partnerem nemaj i nechtj dt m pila a trapn smvn. To, e dnes rod eny na prahu tyictky nen pro kadho. M by ani nevadily ty finance. To se vdycky njak sfoukne... prachy budou, my nebudem a je zakzno brt s sebou cokoli do hrobu. :D... ale ten vk. :/ J jsem moc rda, e jsem stihla dti do ticeti. Pro m naprosto optimln vk.

dusika  8. 4. 2011 9:57

U m byly matesk pudy silnj ne rozum :D
V 36 jsem porodila tet dt - po x letech spolenho manelskho pemlen ,jestli do toho jt nebo ne. :/

Kiara  8. 4. 2011 9:57

javeno, hlavn jde o ten vk. Po tyictce u je hlavn dost velk pravdpodobnost, e by se Ti nemuselo narodit zdrav dt. Bohuel, z odbru plodov vody lze diagnostikovat dopedu napklad Downv syndrom, ale v dnm ppad nejde odhalit teba jakkoliv forma mentln retardace nebo smyslov i tlesn vada :/ A j ze sv vlastn zkuenosti km, e jako matka dvou dosplch dt bych do toho potet po tyictce nela ani omylem, a toho partnera bych mohla mt rda sebevc.
Od Selimy to beru jako takov rdobyvtipn rejpanec do erem a naprosto ji nepodezrm, e by doporuen o dam dtti s ptelem mohla myslet vn :)

javena  8. 4. 2011 10:16

dusika napsal(a):

U m byly matesk pudy silnj ne rozum :D
V 36 jsem porodila tet dt - po x letech spolenho manelskho pemlen ,jestli do toho jt nebo ne. :/

J taky kadou takovou maminu, co by u mohla mt klid (co jsem j) a jde do toho, stran obdivuju. BI. :) A mon troku zvidm. :P
Holka m kamardky, co maj mlad sourozence (kolem dvou, t let je capartm) a nedvno mi kala, e by chtla, e bysme mli miminko. A j si vzpomnla, jak to bylo bezva, kdy byly dti mal a u pracujou matesk pudy... ale ten rozum je silnj. A strach, u mi nen... no, tyictka na krku. Dneska jsem pila na to, e se mi dlaj pramnky edivch vlas... tak zvltn. Obas jsem njakej ten edivej chlup nala... ale u se mi druej... vypad to hezky. Prost mi zan jin obdob a sp, ne na dti to vidm na vnoutka. :D;)

javena  8. 4. 2011 10:25

Kiara napsal(a):

javeno, hlavn jde o ten vk. Po tyictce u je hlavn dost velk pravdpodobnost, e by se Ti nemuselo narodit zdrav dt. Bohuel, z odbru plodov vody lze diagnostikovat dopedu napklad Downv syndrom, ale v dnm ppad nejde odhalit teba jakkoliv forma mentln retardace nebo smyslov i tlesn vada :/ A j ze sv vlastn zkuenosti km, e jako matka dvou dosplch dt bych do toho potet po tyictce nela ani omylem, a toho partnera bych mohla mt rda sebevc.
Od Selimy to beru jako takov rdobyvtipn rejpanec do erem a naprosto ji nepodezrm, e by doporuen o dam dtti s ptelem mohla myslet vn :)

Prv. J kdy si vzpomenu, co absolvovala kamardka s porodem v osumaticeti letech... brrr. J othotnla, porodila... pohoda. A ona? Co j je platn, e maj nakudleno. Zaali pozd, njak ty zamlkl thotenstv... vechny ty vyeten, plodovka... a stejn mla strach, jestli to bude vechno OK. V rodin maj nedonoetko, protoe dlouho byl as... a to j teda taky nepidalo. Neeknu, kdy to nejde, ale jinak nevm, na co dti odsouvat na dobu a na to budem mt. :/

helena  8. 4. 2011 10:26

javeno, voutka jsou lep, ne vlastn dti - a v pro? Protoe se daj vrtit http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png (to se zas dokm reakc... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png)
Kdy si pedstavm, e bych mla dneska puberka se vm vudy, polejv m chladnej pot. Ne, e bych ho nevychovala nebo na nj nemla, ale pece jen je rozdl, jestli chod na nvtvu dospl (!) dti, nebo smeka (pro m) podivnch existenc, hovocch (pro m) neznmm jazykem a eroucch jak mlejny. Ji, s jakm potenm j uvam a upeu pro milky, kdy nemusm... jak si rda uplcm bboviky (koupila jsem /si?/ novej kyblek a lopatiku), kdy vm, e je to jen na odpoledne... pebalm sladkou pr... ve tyi odpoledne, kdy j tot ve tyi rno udlaj rodie...
V jak se to (i kdy v jin souvislosti) k - kdy mm chu na pivo, nemusm hned kupovat hospodu http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

majkafa  8. 4. 2011 10:54

helena napsal(a):

javeno, voutka jsou lep, ne vlastn dti - a v pro? Protoe se daj vrtit
Kdy si pedstavm, e bych mla dneska puberka se vm vudy, polejv m chladnej pot. Ne, e bych ho nevychovala nebo na nj nemla, ale pece jen je rozdl, jestli chod na nvtvu dospl (!) dti, nebo smeka (pro m) podivnch existenc, hovocch (pro m) neznmm jazykem a eroucch jak mlejny. Ji, s jakm potenm j uvam a upeu pro milky, kdy nemusm... jak si rda uplcm bboviky (koupila jsem /si?/ novej kyblek a lopatiku), kdy vm, e je to jen na odpoledne... pebalm sladkou pr... ve tyi odpoledne, kdy j tot ve tyi rno udlaj rodie...
V jak se to (i kdy v jin souvislosti) k - kdy mm chu na pivo, nemusm hned kupovat hospodu

:jojo::jojo::jojo:

javena  8. 4. 2011 11:21

majkafa napsal(a):

helena napsal(a):

javeno, voutka jsou lep, ne vlastn dti - a v pro? Protoe se daj vrtit
Kdy si pedstavm, e bych mla dneska puberka se vm vudy, polejv m chladnej pot. Ne, e bych ho nevychovala nebo na nj nemla, ale pece jen je rozdl, jestli chod na nvtvu dospl (!) dti, nebo smeka (pro m) podivnch existenc, hovocch (pro m) neznmm jazykem a eroucch jak mlejny. Ji, s jakm potenm j uvam a upeu pro milky, kdy nemusm... jak si rda uplcm bboviky (koupila jsem /si?/ novej kyblek a lopatiku), kdy vm, e je to jen na odpoledne... pebalm sladkou pr... ve tyi odpoledne, kdy j tot ve tyi rno udlaj rodie...
V jak se to (i kdy v jin souvislosti) k - kdy mm chu na pivo, nemusm hned kupovat hospodu

:jojo::jojo::jojo:

Holky, pesn na to se tm... e si je pjm (a jet budu za hodnou babinu) a vrtm... a nebude mi vadit, e mi pocintaj ubrus... nebo jin kraviny... a kolu nechm kolou, protoe kadej nemus bejt inenr (to dlm u te, ale pod to nemm vyputn pln) a tak...
A kdy poslouchm ty kamardky pozdroditelky, jak on pap a rozpatlv to jdlo... a nechce na nonk... a kolikrt se za noc probudj... tak si vdycky km jestli jsem taky takhle vechno eila (no, j ne - m bylo jasn, e do plen chodit do osumncti nebudou a v Alkronu nebudou rozlejvat ajk do omky a cintat to navc po sob... :P) a houknu na ty sv skoropuboe a s sebou mrsknou a neksichtj se u toho co prv dlaj a je mi blaze, e mm klid. ;)
Proto bych do toho u nela. ;)

helena  8. 4. 2011 11:57

Tak tak... rodiov jsou od vchovy, prarodie od rozmazlovn http://fora.babinet.cz/img/smilies/stolt.gif a to "jak on pap a rozpatlv to jdlo... a nechce na nonk... a kolikrt se za noc probudj..." patilo k tm horm zitkm z matesk, kdy v parku ani mezi mladma maminama nebyla e skoro o niem jinm. Teda ne, e bych se dneska netrumfovala se spolubabikama-kmokama, kter mme genilnj voutko http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png - ale to je jen takov hra... umme se zabavit i jinak.

aprill  8. 4. 2011 12:30

helena napsal(a):

javeno, voutka jsou lep, ne vlastn dti - a v pro? Protoe se daj vrtit http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png (to se zas dokm reakc... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png)
Kdy si pedstavm, e bych mla dneska puberka se vm vudy, polejv m chladnej pot. Ne, e bych ho nevychovala nebo na nj nemla, ale pece jen je rozdl, jestli chod na nvtvu dospl (!) dti, nebo smeka (pro m) podivnch existenc, hovocch (pro m) neznmm jazykem a eroucch jak mlejny. Ji, s jakm potenm j uvam a upeu pro milky, kdy nemusm... jak si rda uplcm bboviky (koupila jsem /si?/ novej kyblek a lopatiku), kdy vm, e je to jen na odpoledne... pebalm sladkou pr... ve tyi odpoledne, kdy j tot ve tyi rno udlaj rodie...
V jak se to (i kdy v jin souvislosti) k - kdy mm chu na pivo, nemusm hned kupovat hospodu http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

:supr: pod to se mu podepsat!
jsem rda, e jsem mla dti, kdy jsem byla mlad a blb :vissla:

aprill  8. 4. 2011 12:32

dusika napsal(a):

U m byly matesk pudy silnj ne rozum :D
V 36 jsem porodila tet dt - po x letech spolenho manelskho pemlen ,jestli do toho jt nebo ne. :/

Dkuji Bohu, e to u m bylo naopak.

dusika  8. 4. 2011 12:34

aprill napsal(a):

dusika napsal(a):

U m byly matesk pudy silnj ne rozum :D
V 36 jsem porodila tet dt - po x letech spolenho manelskho pemlen ,jestli do toho jt nebo ne. :/

Dkuji Bohu, e to u m bylo naopak.

April - j jsem tastn,e ji mm,je to moje slunko,tstko,nelituju. Jsem tastn,e jsem do toho la. Dkuju Bohu,e mm ti krsn zdrav dti :jojo:

aprill  8. 4. 2011 12:37

dusika napsal(a):

aprill napsal(a):

dusika napsal(a):

U m byly matesk pudy silnj ne rozum :D
V 36 jsem porodila tet dt - po x letech spolenho manelskho pemlen ,jestli do toho jt nebo ne. :/

Dkuji Bohu, e to u m bylo naopak.

April - j jsem tastn,e ji mm,je to moje slunko,tstko,nelituju. Jsem tastn,e jsem do toho la. Dkuju Bohu,e mm ti krsn zdrav dti :jojo:

To Ti vm, ale j jsem rda, e u mm dti velk .

helena  8. 4. 2011 12:39

jsem rda, e jsem mla dti, kdy jsem byla mlad a blb
Bodej... ona matika proda taky nen pitom, kdy preferuje mnoen u mladch (a blbch) jedinc... p ti star a moudej by ji zkvakli http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Stejn mm pocit neho mrn nepatinho, kdy vidm prvorodiku ve vku, kdy by mla chovat vnoue. Jist, nkdy se dv nepovede... ale pedstava, e to, co je pro m ve 40 slunkem, mi bude "projasovat" i lta skorodchodcovsk... ne, dkuji, obejdu se. Obzvl᚝, kdybych v tom tm zralm vku vdla, do eho znova lezu http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

aprill  8. 4. 2011 12:44

helena napsal(a):

jsem rda, e jsem mla dti, kdy jsem byla mlad a blb
Bodej... ona matika proda taky nen pitom, kdy preferuje mnoen u mladch (a blbch) jedinc... p ti star a moudej by ji zkvakli http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Stejn mm pocit neho mrn nepatinho, kdy vidm prvorodiku ve vku, kdy by mla chovat vnoue. Jist, nkdy se dv nepovede... ale pedstava, e to, co je pro m ve 40 slunkem, mi bude "projasovat" i lta skorodchodcovsk... ne, dkuji, obejdu se. Obzvl᚝, kdybych v tom tm zralm vku vdla, do eho znova lezu http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

A asi je to ode m sobeck, ale nemm v plnu cel ivot vret penze jen do dcek. Chci si na star kolena uvat :lol::lol::lol::lol::lol: .

helena  8. 4. 2011 12:55

Jen si koukej zat uvat co nejdv... na star kolena to jde taky, ale nkter zitky jsou neprovediteln.

aprill  8. 4. 2011 12:59

helena napsal(a):

Jen si koukej zat uvat co nejdv... na star kolena to jde taky, ale nkter zitky jsou neprovediteln.

u jsem zaala :vissla:

dusika  8. 4. 2011 13:22

jsem rda, e jsem mla dti, kdy jsem byla mlad a blb
a ted se star a chytr :lol: ?
ne to nen urka, to je jen na tu vtu, m to napadlo samo na sebe s otaznkem :dumbom:

aprill  8. 4. 2011 13:24

dusika napsal(a):

jsem rda, e jsem mla dti, kdy jsem byla mlad a blb
a ted se star a chytr :lol: ?
ne to nen urka, to je jen na tu vtu, m to napadlo samo na sebe s otaznkem :dumbom:

jj, tak njak, pemlm jinak ne kdy mi bylo 20 .

dusika  8. 4. 2011 13:25

aprill napsal(a):

dusika napsal(a):

jsem rda, e jsem mla dti, kdy jsem byla mlad a blb
a ted se star a chytr :lol: ?
ne to nen urka, to je jen na tu vtu, m to napadlo samo na sebe s otaznkem :dumbom:

jj, tak njak, pemlm jinak ne kdy mi bylo 20 .

jj, to je jasn, ale i chybama se lovk u, zase mt ten n rozum co mme ted ve dvaceti by bylo nkdy dobr,nkdy blb. :rolleyes:

helena  8. 4. 2011 13:29

No, nkdy si pipadm, e jsem sice star, ale blb pln stejn, jako ve dvaceti http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Pr.ser tkv v tom, e mozek, potvora, se ne a ne smit s tm, e hardware u je ponkud zastaral a chov se jako hav novinka...

pecule  8. 4. 2011 13:36

Ja myslim, ze kazdy ma deti jak mu to vyhovuje (nebo spis vetsina). Ja mela prvni ve 33 a zase si neumim predstavit, ze bych je mela driv. Zadny litani po vysetrenich neni nebo ja tak nevnimala. Takhle je to pro me uplne idealni. Sice chapu, ze nekdo muze mit v mem veku uz deti dospele a tak i relativne klid, ale ja mam rada ten kolotoc a jsem i rada, ze jsem si zazila do te doby treba cestovani s baglem do Asii nebo projet vlakem Rumunsko a plno jinejch veci. Jako asi by to slo i v tech 40, ale me to proste vyhovovalo jinak. Rekla bych, ze kdo mel deti brzo, vidi klady na tom. A kdo je mel pozdeji v tom zase vidi ty svoje vyhody.

aprill  8. 4. 2011 13:41

pecule napsal(a):

Ja myslim, ze kazdy ma deti jak mu to vyhovuje (nebo spis vetsina). Ja mela prvni ve 33 a zase si neumim predstavit, ze bych je mela driv. Zadny litani po vysetrenich neni nebo ja tak nevnimala. Takhle je to pro me uplne idealni. Sice chapu, ze nekdo muze mit v mem veku uz deti dospele a tak i relativne klid, ale ja mam rada ten kolotoc a jsem i rada, ze jsem si zazila do te doby treba cestovani s baglem do Asii nebo projet vlakem Rumunsko a plno jinejch veci. Jako asi by to slo i v tech 40, ale me to proste vyhovovalo jinak. Rekla bych, ze kdo mel deti brzo, vidi klady na tom. A kdo je mel pozdeji v tom zase vidi ty svoje vyhody.

M pravdu v tom, e te je jin doba. Mlad by v prvn ad mli mt vlastn bydlen, prci  a a pak dti. Pi troe ikovnosti se to d zvldnout kolem t 30 ;) .

majkafa  8. 4. 2011 15:49

pecule napsal(a):

Ja myslim, ze kazdy ma deti jak mu to vyhovuje (nebo spis vetsina). Ja mela prvni ve 33 a zase si neumim predstavit, ze bych je mela driv. Zadny litani po vysetrenich neni nebo ja tak nevnimala. Takhle je to pro me uplne idealni. Sice chapu, ze nekdo muze mit v mem veku uz deti dospele a tak i relativne klid, ale ja mam rada ten kolotoc a jsem i rada, ze jsem si zazila do te doby treba cestovani s baglem do Asii nebo projet vlakem Rumunsko a plno jinejch veci. Jako asi by to slo i v tech 40, ale me to proste vyhovovalo jinak. Rekla bych, ze kdo mel deti brzo, vidi klady na tom. A kdo je mel pozdeji v tom zase vidi ty svoje vyhody.

Vbec nepochybuji o tom, e n auditor je velmi, velmi moudr mu.
Prvn dt se mu narodilo asi ve 36. M 4 dti a k, e te - je mu asi 44, velmi lituje, e neml dti dve, protoe kdy nic jinho, tak kdy bh d a bude zdrav, neuije si svch vnouat tolik, jako by si jich uil, kdyby ml sv dti dve.
e te vid, e to ml udlat jinak. Halt 40 nen 20, fyzicky vbec ne, a si to kad maskuje mkoliv.

Dkybohu, e jsem mla dti mlad, ob do 25. Jsem za to moc rda. :jojo: I kdy jsem to nijak neplnovala. Bh byl ke mn laskav.

M spoluaka m prvn ve 42, druh ve 44, je j 48 a je velmi, velmi unaven.

pecule  8. 4. 2011 16:39

Ale jo, urcite to neplati pro vsechny. Holt vas moudry auditor to zpetne vidi jinak, jiny clovek to zpetne vyhodnocuje jako dobry krok a dalsi zpetne lituje, ze mel deti brzo.. Ja zase
znam holku co mela ditko brzo a zpetne ji mrzi, ze nemela tehdy dost trpelivosti a u ditek co mela pozdeji si to vic - dle jejich slov - uzila. Podle ni by uz deti takhle brzo nechtela (mela dite ve 22). Ale nedelam z toho nejake zavery, ze to tak bude mit kazdy. Zase dalsi (a je to videt i tady), je rad, ze deti do 25 nebo 30 mel. No a jina skupina lidi to ma zase jinak, to prece neni spatne. A ani dobre, proste to tak je.

majkafa  8. 4. 2011 16:44

pecule, ale j reagovala na tuto tvou vtu:

Rekla bych, ze kdo mel deti brzo, vidi klady na tom. A kdo je mel pozdeji v tom zase vidi ty svoje vyhody.

Protoe to tak nen. Nen pravidlo to, co jsi psala.

pecule  8. 4. 2011 17:09

Ano, neni to pravidlo. Ale tak to upravim. Podle meho nazoru (dle toho s cim se setkavam) lidi vetsinou vyhodnocuji to jak se rozhodli jako spravny krok, ale urcite to neplati 100%. Viz moje znama a vas auditor, tudiz to neni pravidlo platici ve vsech pripadech.

Pandorraa  8. 4. 2011 18:02

pecule napsal(a):

Ja bych nerekla, ze je to o tom, jak to ma aprill natavene, ale myslim, ze to i dava smysl, neexistuje prijem, neni majetek, takze neni z ceho vyzivne stanovit (tam by to asi slo podle prijmu obvykleho pro dany obor, kde otec naposled pracoval nebo cim se vyucil, ne?), neni z ceho strhavat a co zabavit. Proste realita, drsna, ale realita. Ja ted nadhodim jeden hodne odvazny napad a ne ani k tehle konkretni pani, spis opet obecne. A myslim, ze zrovna aprill by mohla vedet, jestli je to uplne mimo nebo ne. Pokud zena nahlasi, ze je rozvedena (pripadne nikdy nebyly svoji), tak jako samozivitelka ma narok na vyssi podporu od statu nebo ne? A aprill (nebo nekdo jiny kdo pracujete na socialce) stava se, ze se partneri naoko rozejdou (rozvedou), aby od statu dostali vic? Docela by me to zajimalo. Vim konkretne o jedne holce (a z reci o dalsich, ale jem ta jedna o tom sama mluvila), kde nejsou svoji prave kvuli penezum od statu. Tak jestli jde nekdo az tak daleko, ze se jako kvuli tem statnim prispevkum i naoko rozvede. A prosim neresim tuto pani, jen me to v souvislosti s tematem napadlo.

Vechno souvis se vm a tohle je pesn ono: nic nem = nem tedy dnou zodpovdnost, tedy to za tebe odnese nkdo jin, nkdo na koho mme pky = ten blb, co nekrade, nepodvd, chod do prce a plat dan. A jsme pesn tam, kde jsme - po lidech se NEVYADUJE, aby nesli nsledky svch in a oni si na to prost ZVYKLI, take vo co gou?
Matka s devti dtmi, kter ije z dvek, protoe stt j nedoke pomoci, aby se dostala k alimentm od otc - tak ta je "asocil" a "vl se" doma.
Smn.
Zato hoi v saku a kravat, kter n vechny okrdaj o miliardy, to sou prost frajei, na ty si nikdo nepjde. Z tch to, co ukradli, nato njak dan, nevyp nikdo.
K pli.
A frustrovan nrod vol po nprav - otzkou je, na kom se nakonec vyd, na koho vbec "doshne", e? Co si vbec ze svch vlastnch djin pamatuje, protoe tohle u tu jednou (minimln) bylo!

Ryba VDYCKY smrd od hlavy.
Nevm, co je na tom tk k  nepochopen.

Potet a naposledy: matrix jak m bt :jojo:

pecule  8. 4. 2011 19:19

Pandorro a on je (tady) nekdo povazuje za frajery? Ja treba ne. Mozna jsem cetla spatne, nectu to uplne poctive, ale nevsimla jsem si. O tom, ze je podstatne dostat hlavne z otcu alimenty jsem psala, i nejake mozne reseni (cetla jsi to?), jen si ale nemyslim, ze by jejich situaci vyresily pouze ty alimenty (vzhledem k tomu, ze panive nepracuji, tudiz ani v dobe svazku neprispivali zrejme nijak ohromnou sumou). Nicmene moznost ziskani alimentu je naprosto zasadni, to je jasne, ale ted (podle soucasne legislativy) neni jak, takze tedy co je konkretnim resenim podle tebe?

lea64  8. 4. 2011 19:22

Kdy se mi narodil syn, nkolik msc po sametov revoluci, tak mi bylo 25 a v porodnici jsem byla nejstar prvorodika. Tenkrt byla ale jin doba, systm byl nastaven na mlad rodie (nap. novomanelsk pjka do 30 let). Kdybych byla po revoluci mlad, nevm, jestli bych to udlala stejn. Mon bych studovala v zahrani, procestovala svt a dt mla pozdji. My jsme ale tenkrt nikam moc nemohli. Dnes si to vynahrazuju a jsem rda, e mm dospl dt. A navc teba dneska jsem tak unaven, e kdybych mla bhat kolem miminka, nevm, nevm... Vidm to tak, e dt m mt mlad rodie.:)

haiel  8. 4. 2011 19:47

Je fajn, e se debata stoila trochu jinam.  Kdy lovk zane kecat prod do dla, vdycky z toho m jenom polzanice. Mm te na mysli ten vk prvorodiek. Kdy se matestv odsouv, tak se jenom pibliujou zase jina problmy. Ne vdycky, ale vtinou. Je smutn, e se dnes mus plnovat s ohledem na materiln zajitn, jeho v souasn dob a pi velk dvce tst doshne lovk cca v 35 letech.  To je politika vedouc k celkovmu oslabovn a postupnmu vychcpn nroda.  Kdo bude v budoucnu ty dan odvdt? Vn marodn alergici, kte se v nejlepm produktivnm vku budou starat o t nachcpan mrata  a navc jet o nemouhouc staeky rodie?  Dti maj mt lidi, kte maj velkou anci mt zdrav dti a do prahu dosplosti  jim bt oporou, tud lidi mlad a zdrav a tm by k zakldn rodin mlo bt pomhno. Tohle nikdo neokec, veker mudrovn odbornk vech monch smr je na produ krtk a vede akort.tam.

majkafa  8. 4. 2011 19:53

haiel, ano, souhlasm. Nemus to bt pravidlo, ale mme dost moudrch lid - lka... na to, aby mohli zodpovdn ct, e ideln fyzick vk eny jako rodiky dt je 21-29 let. A j myslm, e i psychick. Jak u tady nkdo psal - to jsme jet dostaten "blb". :) Nic ve zlm. Ale star matky jsou na dti zbyten zkostliv a pak nastupuj nemoce, dti nemaj dnou pirozenou imunitu. :|

javena  8. 4. 2011 20:17

Jo, jo, holky, naprosto souhlasm. lovk to bral tak njak v pohod. Psek v puse, utry v kapsch... pitom, tch bacil...
Na druhou starnu se musm zastat dnench maminek. Ta mediln mas je hrozn a dt je dnes osobnost, jen co se vdom usmje. Na kad npoj jinou lahviku - dostaten drahou a s ftaltama, na kadej prd pedraen kapiky... Zlat sklo a zdravej rozum z doby, kdy jsem mla mal dti. ;)
A jet m napadlo - pro asi se kdysi vdvaly mlad holky za star mue? Vtinou to byl kalkul rodiny, to jo.. ale star mu u je zajitnej a mlad ena je zdrav a schopn porodit ddice. Taky schopn pevchovy dle mukova pn, co m na tomto modelu provn u nesed... ale jist logika v tom byla.

pecule  8. 4. 2011 20:47

Tak nevim, pisek z pusy jsem z vetsiho vyhrabovala vcera, kameny nosi starsi pravidelne. Asi je to o cloveku, ne? Znam nastesti jen par tech uzkostlivych (a nejsou to jen ty 30+, ale spis takov mix) a celkem dost normalnich, ktery rohlik ze zeme neresej. Ale nekdy je fakt, ze vidim zdeseny pohledy, kdyz to ofouknu a vratim. Jen jsem teda nestudovala vek tech, ktere maji ten lehce opovrzlivy vyraz. ;) Jako asi tezko cekat, ze to uznate, ze to ma svoje pozitiva, kdyz jste to nezazily. Stejne tak jako ja, krome toho biologickeho predpokladu, tam tech vyhod mit deti do 30 moc nevidim. A asi je to i tim, ze moje mama me mela v 31 (coz na tehdy bylo co rict, vdavala se ve 22, ale deti driv proste nechtela), takze je sice starsi babicka, ale ma vic elanu nez moje 44 kamaradka, ktera je babicka taky.

Kiara  8. 4. 2011 21:02

lea64 napsal(a):

Kdy se mi narodil syn, nkolik msc po sametov revoluci, tak mi bylo 25 a v porodnici jsem byla nejstar prvorodika. Tenkrt byla ale jin doba, systm byl nastaven na mlad rodie (nap. novomanelsk pjka do 30 let). Kdybych byla po revoluci mlad, nevm, jestli bych to udlala stejn. Mon bych studovala v zahrani, procestovala svt a dt mla pozdji. My jsme ale tenkrt nikam moc nemohli. Dnes si to vynahrazuju a jsem rda, e mm dospl dt. A navc teba dneska jsem tak unaven, e kdybych mla bhat kolem miminka, nevm, nevm... Vidm to tak, e dt m mt mlad rodie.:)

Koukm, leo, e jsme si to vybraly podobn - moje prvn dt se narodilo v beznu 1990 a mn bylo v lednu 1990 26 rok (taky jsem ronk 64) :godlike:

Kiara  8. 4. 2011 21:06

Pandorraa napsal(a):

Vechno souvis se vm a tohle je pesn ono: nic nem = nem tedy dnou zodpovdnost, tedy to za tebe odnese nkdo jin, nkdo na koho mme pky = ten blb, co nekrade, nepodvd, chod do prce a plat dan. A jsme pesn tam, kde jsme - po lidech se NEVYADUJE, aby nesli nsledky svch in a oni si na to prost ZVYKLI, take vo co gou?
Matka s devti dtmi, kter ije z dvek, protoe stt j nedoke pomoci, aby se dostala k alimentm od otc - tak ta je "asocil" a "vl se" doma.
Smn.
Zato hoi v saku a kravat, kter n vechny okrdaj o miliardy, to sou prost frajei, na ty si nikdo nepjde. Z tch to, co ukradli, nato njak dan, nevyp nikdo.
K pli.
A frustrovan nrod vol po nprav - otzkou je, na kom se nakonec vyd, na koho vbec "doshne", e? Co si vbec ze svch vlastnch djin pamatuje, protoe tohle u tu jednou (minimln) bylo!

Ryba VDYCKY smrd od hlavy.
Nevm, co je na tom tk k  nepochopen.

Potet a naposledy: matrix jak m bt :jojo:

Ano, Pandorro, pod to se mu s klidnm svdomm podepsat, zejmna pod to, e ryba smrd vdycky od hlavy. Bohuel m nenapad zpsob, jak bych to j jako konkrtn jedinec mohla zmnit - kdybys ho vdla, tak mi ho psni a j se velmi rda pidm.
Zatm m napad pouze nco, jako vzt klacek a vyprskat vechny ty gaunery na nejvych postech, ale na to jsem sama o sob bohuel velmi mal pn :grater:

Modrooka  8. 4. 2011 21:17

No, Kiaro, kdy tu kad den noviny, tak u ani nevm, jestli se natvat nebo se smt.
Ty jako jedinec s tm samozejm nenadl nic, ale pokud se takovch jedinc sejde vc, udlat se s tm  nco d, jako ped 22ti lety. Myslm, e vtina lid u je z toho, co se v thle na bannov republice dje, tak vrcholn na.ranch, e je jen otzka asu, ne se ty lidi ty klacky do ruky do rukou vezmou. Jen to nebude "mme hol ruce", ale "klacky v ruce". Aby tu pnu, co nm vldne, vymltili. Ne nm tady vrchnost rozkrade to a zni to, co jet rozkrst a zniit nestihli.

haiel  8. 4. 2011 21:21

jet k tomu zchoulostivn lidstva - ono je toho mnohem vc, co se na t snen imunit podl, Homo oeconomicus , (jak o nm krsn pe T. Sedlek v knize Ekonomie dobra zla) si ve sv snaze o rozmnoen svtskch statk kolem sebe tak nasvinil, e m te pote na kadm kroku.  Nechci se  rozepisovat, zase bych skonila kdesi mimo tma, no ale kad si domysl, o em to je. Jen by se lidi mli vzpamatovat dv, ne k tomu plozen u nebude mono vybrat kvalitn materil.
Fuj, to jsem to hnusn vyjdila.

pecule  8. 4. 2011 23:07

haiel to se klidn rozepi, mimo tma u stejn jsme ;)
ono to, e chce nkdo dti pozdji nen jen o njakm mamonu. u nkoho teba jo, ale u vech fakt ne. nebo jsem to mon jen blb pochopila?

haiel  9. 4. 2011 0:14

pecule napsal(a):

haiel to se klidn rozepi, mimo tma u stejn jsme ;)
ono to, e chce nkdo dti pozdji nen jen o njakm mamonu. u nkoho teba jo, ale u vech fakt ne. nebo jsem to mon jen blb pochopila?

Pecule, je to o mamonu a je to tak u vech.  I u tch, u kterch by to o mamonu primrn a z jejich osobn podstaty nebylo, ale oni ty dsledky prost slznou naprosto stejn jako ti, u nich to primrn o mamonu je. To m podobn jako se sttnm dluhem. Dlu dnes cca 133 tisc. Dlu to snad z vlastn svobodn vle?  Nebo jako se smradem z aut. Prost se t to tk, i kdy chod pky.  Je to o mamonu, i kdy se mu neklan - nezalo dnes rodinu, dokud nejsi na to ekonomicky pipraven a takov ekonomick pprava je dnes dost nemilosrdn i k lidem pomrn skromnm.  Spad do n toti i touha po jistotch v letech budoucch.  Vichni jsou dnes pinuceni pekulovat, kalkulovat, manvrovat, strachovat se, vit, nedvovat, pizpsobovat se.....pro vtinu mladch dnes neplat "jak si ustele, tak si lehne", ale "bude tancovat, jak nahoe pskaj". Kdy budou pskat mamonskou, tak ti holt nezbude ne se tm mamonem njak zabvat, jin skon na ulici. Hlavn bume cel astn, e tady 20 rok po sametov habae nemusme stt frontu na banny :/  Lidi jsou vystresovan a na pdu. Ve vku, kdy by bylo namst pociovat vldu nad svm ivotem a plnovat, oni se tesou strachy z budoucnosti, polykaj prky, chod od jednoho psychozpyta k druhmu, uchyluj se k alternativm, sektm, drogm....... nevid ped sebou jinou cestu ne tu, kterou jim nalajnovala ta vtina ctc svtsk statky nade ve, tu odmtaj a jinou bu opravdu nevid nebo nejsou jet schopni i pipraveni k tomu rozhodnmu kroku do neho lepho. Tolik tedy o tch, kte tomu mamonu slou nedobrovoln. :)

majkafa  9. 4. 2011 7:43

haiel napsal(a):

Pecule, je to o mamonu a je to tak u vech.  I u tch, u kterch by to o mamonu primrn a z jejich osobn podstaty nebylo, ale oni ty dsledky prost slznou naprosto stejn jako ti, u nich to primrn o mamonu je. To m podobn jako se sttnm dluhem. Dlu dnes cca 133 tisc. Dlu to snad z vlastn svobodn vle?  Nebo jako se smradem z aut. Prost se t to tk, i kdy chod pky.  Je to o mamonu, i kdy se mu neklan - nezalo dnes rodinu, dokud nejsi na to ekonomicky pipraven a takov ekonomick pprava je dnes dost nemilosrdn i k lidem pomrn skromnm.  Spad do n toti i touha po jistotch v letech budoucch.  Vichni jsou dnes pinuceni pekulovat, kalkulovat, manvrovat, strachovat se, vit, nedvovat, pizpsobovat se.....pro vtinu mladch dnes neplat "jak si ustele, tak si lehne", ale "bude tancovat, jak nahoe pskaj". Kdy budou pskat mamonskou, tak ti holt nezbude ne se tm mamonem njak zabvat, jin skon na ulici. Hlavn bume cel astn, e tady 20 rok po sametov habae nemusme stt frontu na banny :/ Lidi jsou vystresovan a na pdu. Ve vku, kdy by bylo namst pociovat vldu nad svm ivotem a plnovat, oni se tesou strachy z budoucnosti, polykaj prky, chod od jednoho psychozpyta k druhmu, uchyluj se k alternativm, sektm, drogm....... nevid ped sebou jinou cestu ne tu, kterou jim nalajnovala ta vtina ctc svtsk statky nade ve, tu odmtaj a jinou bu opravdu nevid nebo nejsou jet schopni i pipraveni k tomu rozhodnmu kroku do neho lepho. Tolik tedy o tch, kte tomu mamonu slou nedobrovoln. :)

I ne.
Mm jinou optiku. Takhle to nen. Dkybohu. Tohle, o em pe, haiel, m takhle jen ten, kdo to tak chce mt.
Vechno je v na hlav. :jojo:
Take: VICHNI NEJSOU dnes pinuceni pekulovat, kalkulovat, manvrovat, strachovat se, vit, nedvovat pizpsobovat se...
Pistoli u hlavy nm nikdo nedr. A i tehdy si meme vybrat. :jojo: Smrt? NO A CO? Ta za svobodu stoj. :jojo:
Mm dv dti ve vku 22 - 26 let. Jedno z nich si dokonoce DOVOLILO naprosto neplnovan, bez toho, e by mlo domio jak villu (bydl v Praze v podnjmu ve 2+0 se svm manellem), aby se narodil mj asn vnouek, ktermu bude za dva dny rok.
Druh z nich si DOVOLILO postavit se na vlastn nohy, odsthovat se od maminky, koupit si star autko a uvat si ivota. Bez tch strach, o kterch pe ty, haiel.
Dokonce i bez podpory - jakkoliv, i t duchovn, svho otce.
A kdy by bylo nejh, copak my, rodie, jsme takov slaboi, mamoni a sobci, e bychom jim nemohli pomoct? :jojo::)
Mme ve ve svch vlastnch rukch. Ne jako za vldy komunist. Dkybohu. Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem. A teba do Afriky a t v hlinn chatri, kdy si to vybereme. Kdy se nenechme pinutit nikm, a hlavn sebou samm pekulovat, kalkulovat, manvrovat, strachovat se, pizpsobovat se jen proto, abychom mli byt, auto, televizi, pota, obleky, koly...
Pro si nechat otrvit svho ducha mkoliv? Teba i taneky tch, co ns maj vst? Mme vdy vc monost, jak to v sob mt. Ne jenom jednu jedinou.
Svoboda ducha i tla (kter za komunist nebyla, a si ti, co zapomnli, kaj cokoliv) je nade vechny penze.
A zakonm to slovy mho milovanho Baracka Obamy:
YES  WE CAN. :jojo:

sahleb  9. 4. 2011 8:51

Pandorraa napsal(a):

Vechno souvis se vm a tohle je pesn ono......Matka s devti dtmi, kter ije z dvek, protoe stt j nedoke pomoci, aby se dostala k alimentm od otc - tak ta je "asocil" a "vl se" doma.
Smn.
Zato hoi v saku a kravat, kter n vechny okrdaj o miliardy, to sou prost frajei, na ty si nikdo nepjde. Z tch to, co ukradli, nato njak dan, nevyp nikdo.

Ryba VDYCKY smrd od hlavy.
Nevm, co je na tom tk k  nepochopen.

Ano Pandorroo, naprosty souhlas. Spolecnost je, zvlaste v Cesku, tak krasne nastaverna, ze chlapacky jednani a miliardove kradeze (jen ta Open Card za miliardu, co nahradila zcela fungujici system, akcie na majitele, korupce na prvnich svetovych prickach...)
a na druhu strane nezaopatrene deti a matka bez prostredku je temer zruda, nemakacneko, vysmata, co ma vsechno (?) zadarmo, bez namahy a my na ni musime pracovat. Matka ktera ma deti, coz povazuji za elementarni lidske pravo a zcela normalni prirodni proces, je tady probirana, je proste neco jako odpad spolecnosti a je ji spilano.

A pritom si nikdo neuvedomuje, ze jde o system, kde, kdyz uz!, na nekoho vydelavame, tak jsou to ZASE ti chlapi, konkretne ti otcove, kteri nedelaji nic ani se nestaraji o vlastni deti. Nikoho nenapadne, ze kdyz nepracuji, mohli by prevzit alepon napul peci o VLASTNI DETI. Alespon a alespon napul.
Ne, ticho po pesine, jakoby byli chraneni a jejich chovani z proncipu  akceptovano.

Leccos to rika o postaveni zen ve spolecnosti.

haiel  9. 4. 2011 9:51

Majkafa:
YES  WE CAN. Jen zle na tom, kdo a jak to aplikuje.  O tom jsem psala. O problmu odduchovnl spolenosti.   k, e komu se tu nelb, me teba do africk chatre? J si tady budu dlat co budu chtt, protoe we can a kdy tob se to nebude lbit, tak me svobodn vypadnout, protoe we can? Co to je za svobodu bt donucen utkat ze sv zem?  Za koman se utkalo nelegln, te se me odchzet legln. To je tedy svoboda....  Kdy se ti to nelb, tak b?  A co takhle kdy se ti to nelb zm to. ?? To je tk, e? Pro to mnit, kdy se mi v tom da.  Kdy patm mezi ty, kte maj pod jet kus tst.  O tom to tady dnes je. Lidi maj pod jet co do tale, pod jet m zatopit.. pod jet jsou ovan do znan mry slibnmi lidskmi zdroji (to je vstin termn) vhodnmi ku dmn na vldnouc elitou.  Svoboda vymezen mantinely ateistick spolenosti dnou svobodou nen.  To je matrix.  Nen kam odejt.  Lidstvo u nem jinou volbu ne to zmnit. A kdy nebude chtt donekonena opakovat  star znm proces vmn tch nahoe ( j vm, e vichni  Orwela etli, ale ned mi to pro plnost: Clem Tch nahoe je zstat, kde jsou. Clem Tch uprosted je vymnit si msto s Tmi nahoe. Clem Tch dole, pokud maj njak cl - je toti trvalou charakteristikou Tch dole, e jsou pli zkrueni dinou, ne by si astji uvdomovali cokoli mimo svj kadodenn ivot - je zruit vechny rozdly a vytvoit spolenost, v n si budou vichni lid rovni. A tak se v prbhu djin znova a znova odehrv boj, kter je ve svch hlavnch obrysech stle stejn. Po dlouh obdob se zd, e Ti nahoe jsou bezpen u moci, ale dve i pozdji pokad pijde chvle, kdy bu ztrat vru v sebe nebo schopnost inn vldnout, nebo oboj. Potom je svrhnou Ti uprosted, kte zskaj Ty dole na svou stranu pedstrnm, e bojuj za svobodu a spravedlnost. Jakmile Ti uprosted doshnou svho cle, uvrhnou Ty dole nazpt do dvjho postaven otrok a sami se stanou Tmi nahoe. Od jedn ze zbvajcch skupin se okamit odtrhne nov skupina Tch uprosted a boj zan nanovo. Z tch t skupin se jen Tm dole nikdy ani doasn nepoda doshnout svho cle.
dn rst bohatstv, zjemnn mrav, reforma nebo revoluce nepiblily ani o milimetr lidskou rovnost. Z hlediska Tch dole dn historick zmna nikdy neznamenala o mnoho vc ne zmnu jmna jejich pn.
V minulosti byla poteba hierarchickho uspodn spolenosti vhradn doktrnou Tch nahoe. Hlsali ji krlov a aristokrati, kn, prvnci a jim podobn, kte se na ni piivovali a obvykle ji zmrovali sliby, e ve bude vynahrazeno v imaginrnm zhrobnm svt.
V minulosti vedli Ti uprosted revoluce pod praporem rovnosti, a nastolili novou tyranii, jakmile byla star svrena.)

Kdy tedy nebudeme chtt donekonena roztet tuto bezvchodnou spirlu, budeme se muset trochu pochlapit a trvat  na hodnotch vych ne jsou jen ty, kter byly lidstvu vnuceny nhradou za vytunelovan svdom. Bude to trvat hodn dlouho, ne se lovk vrt ke sv pvodn lidsk dstojnosti a pochop, e kdy nebude mt vlastn vnitn disciplnu danou Svdomm, bude mu vnucen d tmi, kdo jej v duchu doby budou chtt ovldat.  Do t doby bude vzneen vrok YES WE CAN jen iluz v na hlav a pinejlepm bude dl a dl roztet orwelovsk koloto.  Obama je charismatick a pohledn mu. Njak vc ale vm starmu plesnivmu ddkovi Crowleymu: "i, co ty chce, a je cele zkon. Lska je zkon, lska pod Vl." (!!!)

Tmatu vlkna se to tk jenom vzdlen, j vm.  Konen jsem ale mla dvod dovolit si luxus t vykink :)

sahleb  9. 4. 2011 10:52

Kiara napsal(a):

lea64 napsal(a):

Kdy se mi narodil syn, nkolik msc po sametov revoluci, tak mi bylo 25 a v porodnici jsem byla nejstar prvorodika. Tenkrt byla ale jin doba, systm byl nastaven na mlad rodie (nap. novomanelsk pjka do 30 let). Kdybych byla po revoluci mlad, nevm, jestli bych to udlala stejn. Mon bych studovala v zahrani, procestovala svt a dt mla pozdji. My jsme ale tenkrt nikam moc nemohli. Dnes si to vynahrazuju a jsem rda, e mm dospl dt. A navc teba dneska jsem tak unaven, e kdybych mla bhat kolem miminka, nevm, nevm... Vidm to tak, e dt m mt mlad rodie.:)

Koukm, leo, e jsme si to vybraly podobn - moje prvn dt se narodilo v beznu 1990 a mn bylo v lednu 1990 26 rok (taky jsem ronk 64) :godlike:

Ja to mam podobne, me se narodil v te dobe taky syn. Ale byla jsem starsi!!!

V tehotenstvi jsem udelala maturitu a jako tehotna jsem sla na vejsku, studovat 3 obory. Porodila jsem a hned studovala dal.

Muj obor jakz takz sel studovat u maleho ditete, brala jsem ho na prednaky, do knihoven.... skolka/ jesle byly (tady vse ve dvou mistnostech smichano) pozdeji a to tak vyborna, ze koncila ve 12 v poledne. Zacatek v 9 rano. Ach jo. No a tenhle hoch dospel a vloni udelal maturitu. A jakou! Trvala 2 mesice. A jeste k tomu maturitni praci...uf , ja bych to uz nezvladla.

Modrooka  9. 4. 2011 12:31

No, jak je na jinm tmatu, e se ned vit ani kamardce, tak protoe jsem nedviv, chtla jsem vdt, jak je ona matka, j se toto vlkno tk, skuten takov "svtice", jak se tady z n skoro dl. U to vm, jete jsem nedviv a"neseeru" vechno, co se nkdo sna nabulkovat svmu okol. Ono toti nejbli okol v to, co nevid to irok okol, kter m serat nvnadu i s navijkem. Ono to nen zdaleka a tak, jak se matka vyplakala do Blesku.
Ale to je jedna vc. Druh vc, e u ns nefunguje to, co jsem u tady v njakm pspvku psala. Sociln jesle, kolky, vymahatelnost vivnho i za cenu "nucench prac" pro otce-neplatie. Taky aby movit otcov-podnikatel nhle nebyli chud jako kosteln myi, tak, e sice jezd v drahm aut, ij si na vysok rovni, ale to nen jejich, to je "nkoho jinho". Prost aby se zabrnilo podfukm prachatch tatnk, e po rozvodu najednou nemaj dn majetek a dn pjem. Dal vc ale je, e v ppadech, e si nkdo poizuje dti s vdomm, e se o n nedoke postarat a spolh na pomoc sttu a okol, pak ze zkona mt pky, jak tomu zabrnit. Teba zkonnou sterilizaci. dejme tomu po tvrtm dtti. Samozejm u ppad, kde je evidentn, e se jedn o rodinu, kde je nepracovn a pobrn dvek ivotn filozofi. myslm tm sociln nepizpsobiv rodiny. Nemyslm rodinu, kter se do problm dostane doasn, co se me stt komukoliv.
V ppad tto matky, kdy nezvld uivit dti, ty navc nechod dn do koly, otcov nejsou dva, ale, ti a nen vyloueno, e pijde jedenct dt, pak je jedna monost. Svit dti do nhradnch rodin. Do takovch, kter je bude poslat do koly, poskytne jim vzdln a hlavn jin pklad, ne tato matka, od kter dti pochyt jen to, e se d t tak, e nebudu pracovat, budu mt spoustu dt, kter mi bude ivit stt. een je, ale musel by to nkdo chtt eit, s tm, jak to u ns chod, to nikdy nikam k dnmu konci nedojde. Sociln pracovnice, kter pehl, e dt je systematicky tran, nen asi kompetentn k takov prci. Takt by socilka nemla pehlet to, e dti nechod do koly, atd, atd. prost by tohle muselo u ns fungovat, jakoe nefunguje.

majkafa  9. 4. 2011 13:15

haiel, prosm, uka mi, e jsem nkde napsala - kdy se ti to nelb, tak b. :D
M vta znla pesn takto: Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem.

To sv, s m m zejm problm, sis do m vty implantovala ty. :jojo:

Odvolvm, co jsem odvolala. :D M domnnka, mj problm. Myslela jsem, e jsi jin. e nejsi z tch, co akort krafou v hospod, jak je vecko patn. Ale co sami nco dlaj proto, aby se to zmnila. Co zanou u svho vlastnho prahu.

YES WE CAN.
Cokoliv, co budeme chtt. :jojo:

haiel  9. 4. 2011 13:16

Modrooka napsal(a):

....V ppad tto matky, kdy nezvld uivit dti, ty navc nechod dn do koly, otcov nejsou dva, ale, ti a nen vyloueno, e pijde jedenct dt, pak je jedna monost. Svit dti do nhradnch rodin. Do takovch, kter je bude poslat do koly, poskytne jim vzdln a hlavn jin pklad, ne tato matka, od kter dti pochyt jen to, e se d t tak, e nebudu pracovat, budu mt spoustu dt, kter mi bude ivit stt. een je, ale musel by to nkdo chtt eit, s tm, jak to u ns chod, to nikdy nikam k dnmu konci nedojde. Sociln pracovnice, kter pehl, e dt je systematicky tran, nen asi kompetentn k takov prci. Takt by socilka nemla pehlet to, e dti nechod do koly, atd, atd. prost by tohle muselo u ns fungovat, jakoe nefunguje.

A u ses tch dt ptala, jestli si pej odejt od matky a sourozenc? Nebo jsou to pro tebe jenom njak "kusy", se ktermi se d achovat podle libosti?
To, co navrhuje, nen een, ale pomsta. Ty se t ensk chce pomstt za to, e na ni doplc ze svch dan.  Nkde jsi tady psala nco v tom smyslu, e po n ti je houby, ale e jde hlavn o ty chudky dti. Nyn navrhuje, aby chudci dti byly proti sv vli rozmstny do nhradnch rodin. (Co mi to jenom pipomn , ta pevchova..) Co na tom, e by z toho dcka mly trauma nadosmrti, hlavn kdy si sociln zainteresovan modrooky zchlad hu.

haiel  9. 4. 2011 13:28

majkafa napsal(a):

haiel, prosm, uka mi, e jsem nkde napsala - kdy se ti to nelb, tak b. :D
M vta znla pesn takto: Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem.

To sv, s m m zejm problm, sis do m vty implantovala ty. :jojo:

Odvolvm, co jsem odvolala. :D M domnnka, mj problm. Myslela jsem, e jsi jin. e nejsi z tch, co akort krafou v hospod, jak je vecko patn. Ale co sami nco dlaj proto, aby se to zmnila. Co zanou u svho vlastnho prahu.

YES WE CAN.
Cokoliv, co budeme chtt. :jojo:

tady: Mme ve ve svch vlastnch rukch. Ne jako za vldy komunist. Dkybohu. Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem. A teba do Afriky a t v hlinn chatri, kdy si to vybereme.
Nepe tam pravda nic takovho jako kdy se ti to nelb, tak b, jene v tom pojet svobody, kter tady m na mysli, lovku stejn nic jinho z toho nevyplyne. Je snad svoboda nco, co se d vycinkat kli? Nco, co nm muselo bt umonno? Sametovkou? Jestli m na mysli tu opravdickou svobodu, tak tu jsme mli i pedtm :)

Daphn  9. 4. 2011 13:31

Modrooko, tebe tohle tma njak bere, hodn se t dotk, vi?

Modrooka  9. 4. 2011 13:32

Ale Haiel, jak nvrh m ty? Takhle dti sotva dochod zkladku, na to, aby pobraly njak solidn ivotn vzor, na to mou zapomenout, nau se jen to, v em ij. Sotva budou mt lep vzdln, ne tu zkladku. Pokud je to takhle v podku, tak jo, pak a je ale iv ti, co se jim styl pe a vchovy tto matky lb a pipad jim v podku. Mn to v podku nepipad. Pokud jsou dti astn v tom, co vid doma, jo, ale pak by ml nkdo dohlet nkdo na to, co z tch dt vyroste. Dle vzoru thle matky asi zase nkdo, kdo vid, e dlat se nemus. Jde o ty dti, ale jde o to, aby z nich nevyrostly dal asocilov, jde o jejich budoucnost. jak je asi tak ek? e pjdou ve stopch sv matky, protoe nic jinho neznaj, nemaj monost poznat a taky, kdy je matka u, e nic nedlat a ekat, co daj druz, je vhodn pro ivot? Co mysl, e z tch dt vyroste? No, Haiel, co mysl? Ale to je pece jedno, co z nich bude, e jo? Co zle na jejich budoucnosti, vak a jsou jako jejich matka a otcov, co na tom, e? e takhle nemaj dnou valnou ivotn perspektivu, o to pece nejde, e?
Tak co, Haiel, co navrhuje jako een, pro tyhle typy rodin? M to docela zajm.

Modrooka  9. 4. 2011 13:44

A myslm, e JEN to, e matka dostane kad msc vc penz, tm dtem do budoucnosti moc nepome. Bude mt dal dt, teba, ale do koly ty dti taky vc poslat nezane. Ty dti zskaj zase jen ty ivotn nvyky, kter vid u n, jin pklad nemaj. V tom jde o ty dti.

haiel  9. 4. 2011 14:11

Modrooka napsal(a):

Ale Haiel, jak nvrh m ty? Takhle dti sotva dochod zkladku, na to, aby pobraly njak solidn ivotn vzor, na to mou zapomenout, nau se jen to, v em ij. Sotva budou mt lep vzdln, ne tu zkladku. Pokud je to takhle v podku, tak jo, pak a je ale iv ti, co se jim styl pe a vchovy tto matky lb a pipad jim v podku. Mn to v podku nepipad. Pokud jsou dti astn v tom, co vid doma, jo, ale pak by ml nkdo dohlet nkdo na to, co z tch dt vyroste. Dle vzoru thle matky asi zase nkdo, kdo vid, e dlat se nemus. Jde o ty dti, ale jde o to, aby z nich nevyrostly dal asocilov, jde o jejich budoucnost. jak je asi tak ek? e pjdou ve stopch sv matky, protoe nic jinho neznaj, nemaj monost poznat a taky, kdy je matka u, e nic nedlat a ekat, co daj druz, je vhodn pro ivot? Co mysl, e z tch dt vyroste? No, Haiel, co mysl? Ale to je pece jedno, co z nich bude, e jo? Co zle na jejich budoucnosti, vak a jsou jako jejich matka a otcov, co na tom, e? e takhle nemaj dnou valnou ivotn perspektivu, o to pece nejde, e?
Tak co, Haiel, co navrhuje jako een, pro tyhle typy rodin? M to docela zajm.

Ona je taky otzka, jakou ivotn perspektivu maj dti z rodin tzv. dnch.  asto slym nky uitel, jak ty dcka (vechny) jsou m dl nevychovanj, hloupj, zlobivj...... vinu svaluj na vchovu v rodinch. sten prvem. Ale jen sten.  Dti me mt kdekdo. Ale ten, kdo je k vchov povoln, vystudovn a za to placen, je pedagog. Tady j vidm velkou abu na prameni. U kantor. Oni maj v rukou podstatn pky, ale neum je pout. Sna se vychovvat dobr ky. Fajn. Ale kde jsou pak v praxi ti dob ci? Jsou ve kolstv?  Jsou v kultue? Jsou ve vd, jsou v politice? Pro je teda vude takov bordel?? Kde jsou ty vsledky psoben naich pedagog? Kdy se vrtm k mylence prvn vty - kde maj dti vzory? Kde vid ped sebou nco opravdu smysluplnho? Kudy pro n vede cesta? V jak oblasti mou opravdu smyslupln plnovat? V jak oblasti nebudou muset dlat etick kompromisy? Oni se na to ptaj, oni se um ptt, ale uitel neum odpovdt. Nanejv tak nco o osnovch....:( a smrnicch :( a nazench :(  Chlb a hry, potamo sportovci a modelky to vechno nevytrhnou, e.
Komu to vyhovuje, ten stav souasnho kolstv? Tady je zakopan pes.  Ve vchov. Ovc ovcemi k zodpovdnmu ovanstvu. 
eit situaci takovch rodin, jako ta pan s 9 dtmi, ani by se eila pina toho, e k nemu takovmu vbec me dojt, je na nic. Ne se vytrhne plevel i s koenem, tak holt budeme na nezodpovdn taty a mamy doplcet.

Lvice  9. 4. 2011 14:24

Haeil, to m tak, momentln zrovna em takovou kravinu s pedagogickmi pracovnice v M. Na vlastn ui jsem slyela nco, co se mi nelbilo a v jak byla reakce? Nic takovho jsme neekli..... To m tak, kdy je pstup pedagog - j bh a vy volov, tak je to tk, notabene, kdy ten bh je volem......

Modrooka  9. 4. 2011 14:35

Jene to vechno je o tom, e je v pr.deli cel spolenost. A asi jet dlouho bude. Jedinec, jak psala Kiara, s tm nic neudl. Ale je tady spousta jedinc, kter tahle situace sej, tak, e u maj veho dost. Pak asi nen jin monost, ne aby se tihle jedinci dali dokupy a nco s tm vm udlali. Jinak ns nic dobrho neek. V niem.
Kdy si petu noviny a vidm ten bordel, tak mm pocit, e bysme se mli vrtit zptky, k tomu onomu 17.listopadu a dt si repete. Ale jinak, ne tak, abysme doli tam, kde jsme dneska. A kam vtina z ns urit nechtla.
Ovem aby si dcka veobecn braly pklad z toho, co mme ve vld, to by bylo snad jet hor, ne e maj pklad v nezodpovnch a asocilnch rodich.
Jene to je na jin tma, ne je devtidtn matka v situaci, za kterou si me vcemn sama. a kter, sorry, nechce pomoc, chce jen penze, nic vc.

majkafa  9. 4. 2011 14:55

haiel napsal(a):

majkafa napsal(a):

haiel, prosm, uka mi, e jsem nkde napsala - kdy se ti to nelb, tak b. :D
M vta znla pesn takto: Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem.

To sv, s m m zejm problm, sis do m vty implantovala ty. :jojo:

Odvolvm, co jsem odvolala. :D M domnnka, mj problm. Myslela jsem, e jsi jin. e nejsi z tch, co akort krafou v hospod, jak je vecko patn. Ale co sami nco dlaj proto, aby se to zmnila. Co zanou u svho vlastnho prahu.

YES WE CAN.
Cokoliv, co budeme chtt. :jojo:

tady: Mme ve ve svch vlastnch rukch. Ne jako za vldy komunist. Dkybohu. Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem. A teba do Afriky a t v hlinn chatri, kdy si to vybereme.
Nepe tam pravda nic takovho jako kdy se ti to nelb, tak b, jene v tom pojet svobody, kter tady m na mysli, lovku stejn nic jinho z toho nevyplyne. Je snad svoboda nco, co se d vycinkat kli? Nco, co nm muselo bt umonno? Sametovkou? Jestli m na mysli tu opravdickou svobodu, tak tu jsme mli i pedtm :)

Dky. Jak je vidt, implantuje si to tam sama. Jak m problm?
M svoboda je to, jak se ctm. A tu j jsem za komunizmu nemla. Ostatn jsme to u velmi podrobn probrali na politice.
Jestli ty ses za socializmu ctila svobodn, blahopeji ti.

haiel  9. 4. 2011 16:00

Majkafa, psalas o tto svobod? : Pistoli u hlavy nm nikdo nedr. A i tehdy si meme vybrat.  Smrt? NO A CO? Ta za svobodu stoj.
M-li na mysli prv tuto svobodu, pak znovu tvrdm:  Ano, tu m lovk vdycky.  Tu jsi mla i za koman.  Tu m i otrok.  I ten se me svobodn rozhodnout, jestli si nech zl zachzen lbit nebo bude riskovat ivot tkem. 

To je jin svoboda ne svoboda dan monostmi ve vnjm svt.  Ta je omezen, dan podmnkami t kter kultury, toho kterho nboenstv, t kter ekonomiky a hlavn vdomm, e moje svoboda kon tam, kde zan svoboda druhho. 

J bych je nesmovala. Netvrdila bych, e dv jsem byla jen svzan protoe m svzali komani a te jsem jen voln, protoe mn to dovolili pevleen komani. To ernobl vidn nefunguje. V duchu absolutn svobody rozhodovn o svm ivot jsme na tom pod stejn. V duchu monost doby a msta a podmnek vnjch jsme na tom pokad  jinak.  Ta mylenka, e vechna omezen jsou jen v naich hlavch, nem bezbehou platnost.  Nakolik bylo za koman "jen v tv hlav", e jsi nesvobodn? Vo tom to je.

eremuruss  9. 4. 2011 20:11

Modrooka napsal(a):

A myslm, e JEN to, e matka dostane kad msc vc penz, tm dtem do budoucnosti moc nepome. Bude mt dal dt, teba, ale do koly ty dti taky vc poslat nezane. Ty dti zskaj zase jen ty ivotn nvyky, kter vid u n, jin pklad nemaj. V tom jde o ty dti.

Modroocko ted se vzi do situace Mela by si dejme tomu 2 deti.Vzdelani ucnak treba prodavacka.Bez alimentu,bez moznosti sehnat lepe placenou praci.Bez moznosti pomoci rodicu.Do stejne situace se muzes dostat raz dva i se dvema detma a nemusis jich mit 9.Co bys delala ty v dane chvili.Protoze v tehle situaci je spousta zen.Deti muzes mit chytre a vzdelani jim stejne jako ta pani s tema 9 detma nezajistis....

eremuruss  9. 4. 2011 20:19

Lvice napsal(a):

Haeil, to m tak, momentln zrovna em takovou kravinu s pedagogickmi pracovnice v M. Na vlastn ui jsem slyela nco, co se mi nelbilo a v jak byla reakce? Nic takovho jsme neekli..... To m tak, kdy je pstup pedagog - j bh a vy volov, tak je to tk, notabene, kdy ten bh je volem......

Dneska pro kazdou kravinu bezi rodice do skoly,ze pani ucitelka si dovolila jejimu diteti cokoliv rict.Pamatuji si,ze na prvnim stupni zakladky nas ucitelka tahala za uci,mlatila pres hlavu a nikdy si zadny rodic nesel do skoly stezovat.To same v materske skolce,kdo se posledni oblekl do pyzama tak tomu pani ucitelka svlekla zbylou cast obleceni a ukazala ho naheho pred celou tridou a dala mu par ran na zadek pravitkem.Vim jake jsem s toho mela trauma,protoze i ja jsem byla jednim ditetem z nich a pamatuji si to dodnes.Copak by se asi stalo v dnesni dobe,kdyby  tohle udelala dneska pani ucitelka.Urcite by byla i v televiznich novinach.:jojo:

eremuruss  9. 4. 2011 20:26

majkafa napsal(a):

haiel napsal(a):

majkafa napsal(a):

haiel, prosm, uka mi, e jsem nkde napsala - kdy se ti to nelb, tak b. :D
M vta znla pesn takto: Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem.

To sv, s m m zejm problm, sis do m vty implantovala ty. :jojo:

Odvolvm, co jsem odvolala. :D M domnnka, mj problm. Myslela jsem, e jsi jin. e nejsi z tch, co akort krafou v hospod, jak je vecko patn. Ale co sami nco dlaj proto, aby se to zmnila. Co zanou u svho vlastnho prahu.

YES WE CAN.
Cokoliv, co budeme chtt. :jojo:

tady: Mme ve ve svch vlastnch rukch. Ne jako za vldy komunist. Dkybohu. Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem. A teba do Afriky a t v hlinn chatri, kdy si to vybereme.
Nepe tam pravda nic takovho jako kdy se ti to nelb, tak b, jene v tom pojet svobody, kter tady m na mysli, lovku stejn nic jinho z toho nevyplyne. Je snad svoboda nco, co se d vycinkat kli? Nco, co nm muselo bt umonno? Sametovkou? Jestli m na mysli tu opravdickou svobodu, tak tu jsme mli i pedtm :)

Dky. Jak je vidt, implantuje si to tam sama. Jak m problm?
M svoboda je to, jak se ctm. A tu j jsem za komunizmu nemla. Ostatn jsme to u velmi podrobn probrali na politice.
Jestli ty ses za socializmu ctila svobodn, blahopeji ti.

Ja jsem mela svobodu za komunizmu.Byla jsem tak nejak spokojenejsi nemusela jsem se klepat jestli me prodlouzi pracovni smlouvu.Kdyz se me prace nelibila hned jsem nastoupila do jine zadny problem.Ted je problem jestli budu mit praci,jestli zaplatim byt jestli budeme mit co jist.Takhle si svobodu rozhodne nepredstavuju.To bych radci cekala frontu na banany,schanela kakao pod pultem,stala na nabytek a elektrospotrebice pres noc.Ale hlavne bych byla bez stresu to je pro me ta prava svoboda.

aprill  9. 4. 2011 22:33

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):

haiel napsal(a):


tady: Mme ve ve svch vlastnch rukch. Ne jako za vldy komunist. Dkybohu. Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem. A teba do Afriky a t v hlinn chatri, kdy si to vybereme.
Nepe tam pravda nic takovho jako kdy se ti to nelb, tak b, jene v tom pojet svobody, kter tady m na mysli, lovku stejn nic jinho z toho nevyplyne. Je snad svoboda nco, co se d vycinkat kli? Nco, co nm muselo bt umonno? Sametovkou? Jestli m na mysli tu opravdickou svobodu, tak tu jsme mli i pedtm :)

Dky. Jak je vidt, implantuje si to tam sama. Jak m problm?
M svoboda je to, jak se ctm. A tu j jsem za komunizmu nemla. Ostatn jsme to u velmi podrobn probrali na politice.
Jestli ty ses za socializmu ctila svobodn, blahopeji ti.

Ja jsem mela svobodu za komunizmu.Byla jsem tak nejak spokojenejsi nemusela jsem se klepat jestli me prodlouzi pracovni smlouvu.Kdyz se me prace nelibila hned jsem nastoupila do jine zadny problem.Ted je problem jestli budu mit praci,jestli zaplatim byt jestli budeme mit co jist.Takhle si svobodu rozhodne nepredstavuju.To bych radci cekala frontu na banany,schanela kakao pod pultem,stala na nabytek a elektrospotrebice pres noc.Ale hlavne bych byla bez stresu to je pro me ta prava svoboda.

kolit let ti bylo v roce 1989 ?

aprill  9. 4. 2011 22:38

eremuruss napsal(a):

Modrooka napsal(a):

A myslm, e JEN to, e matka dostane kad msc vc penz, tm dtem do budoucnosti moc nepome. Bude mt dal dt, teba, ale do koly ty dti taky vc poslat nezane. Ty dti zskaj zase jen ty ivotn nvyky, kter vid u n, jin pklad nemaj. V tom jde o ty dti.

Modroocko ted se vzi do situace Mela by si dejme tomu 2 deti.Vzdelani ucnak treba prodavacka.Bez alimentu,bez moznosti sehnat lepe placenou praci.Bez moznosti pomoci rodicu.Do stejne situace se muzes dostat raz dva i se dvema detma a nemusis jich mit 9.Co bys delala ty v dane chvili.Protoze v tehle situaci je spousta zen.Deti muzes mit chytre a vzdelani jim stejne jako ta pani s tema 9 detma nezajistis....

Erem, j bych zajistila vzdln svm dtem i kdybych tch pr kaek smnho vivnho nemla!

lea64  9. 4. 2011 22:41

No m kolikrt napadlo, jak bych to teba dlala, kdybych byla prodavaka se zkladn mzdou, byla sama a alimenty by nechodily. Tak by to asi s tm vzdlnm bylo krun, fakt nevm.

Modrooka  10. 4. 2011 7:05

Erem, ale tahle matka neposl dn dti ani na zkladku. Mysl si, e j na tom, aby ty dt mly njak vzdln, bhv jak zle? Podle veho asi ne, jinak by ty dcka poslala do koly opravdu dn. Co nedl.
A pro Aprill, jak bys jim to vzdln bez penz zajistila? vr? Ale s platem cca 8 tisc istho ti vr nikdo ned. Pak mon dv zamstnn, pokud je seene tak, aby ti to klapalo s tm prvnm zamstnnm. Pak taky si pi studiu mou vydlvat i ty dcka. Takovch ppad je taky spousta.
Ale jsme zase u toho, jak pklad m doma, tak vtinou ije. Kdy dcko vid u rodi, e vzdln nic moc, mon na to nem ani inteligenn potencil, e rodie ij jen z dvek a prce jim nic nek, sotva budou uvdomlej a budou t jinak. I kdy i takov ppady jsou. Jene jich nen moc.

Modrooka  10. 4. 2011 7:19

lea64 napsal(a):

No m kolikrt napadlo, jak bych to teba dlala, kdybych byla prodavaka se zkladn mzdou, byla sama a alimenty by nechodily. Tak by to asi s tm vzdlnm bylo krun, fakt nevm.

Leo, to bys mla co dlat, abys zaplatila bn ivotn nklady. Pak u by se musely dcka snait samy, ale zase, jak maj doma pklad a co jsou nauen.
e bez prce nejsou kole a e peen holubi sami do st neltaj. Kdo je zvykl lapt doma na zadnici a ekat na to, co mu pijde samo, ten dcka nic jinho nenau. To mi v.
Proto jsem psala, e pro dti thle matky vt finann obnos kad msc nen een. Oni by potebovaly dohled kurtora, nebo nhradn rodinu. Mon jsou astn, e je maminka nepole do koly a mou zevlit celej den doma. Ale co z nich vyroste? A i kdy by dostala na msc 50 tisc, bude t stejn, jako ije te. Nic se nezmn. Nic. Pro? Protoe urit sociln skupiny lid maj zjem jen o penze, ale ne o to, aby mly snahu nco na svm ivot zmnit. V tom to cel je. Nejde jen o penze, ale zpsob ivota. A to mi jist d Aprill za pravdu, protoe to zejm ze sv praxe zn. J to to vidm v Brn, denn a nejde jen o cikny. Jsou to i "bl cikni". Prost to tak maj a ani velk finann stka to nezmn. To je toti problm v irm mtku, ne jen jedn konkrtn matky.
Serizn noviny si ov skutenosti, bulvr nape to, co se mu hod. O to mi celou dobu jde, e nco je patn v systmu, co se tk takovchto lid. Oni nechtj pomoc, ale jen penze. Jinak nic mnit na svm ivot nechtj. A to sam nau svoje dti.

eremuruss  10. 4. 2011 8:23

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):


Dky. Jak je vidt, implantuje si to tam sama. Jak m problm?
M svoboda je to, jak se ctm. A tu j jsem za komunizmu nemla. Ostatn jsme to u velmi podrobn probrali na politice.
Jestli ty ses za socializmu ctila svobodn, blahopeji ti.

Ja jsem mela svobodu za komunizmu.Byla jsem tak nejak spokojenejsi nemusela jsem se klepat jestli me prodlouzi pracovni smlouvu.Kdyz se me prace nelibila hned jsem nastoupila do jine zadny problem.Ted je problem jestli budu mit praci,jestli zaplatim byt jestli budeme mit co jist.Takhle si svobodu rozhodne nepredstavuju.To bych radci cekala frontu na banany,schanela kakao pod pultem,stala na nabytek a elektrospotrebice pres noc.Ale hlavne bych byla bez stresu to je pro me ta prava svoboda.

kolit let ti bylo v roce 1989 ?

19 LET

aprill  10. 4. 2011 8:24

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ja jsem mela svobodu za komunizmu.Byla jsem tak nejak spokojenejsi nemusela jsem se klepat jestli me prodlouzi pracovni smlouvu.Kdyz se me prace nelibila hned jsem nastoupila do jine zadny problem.Ted je problem jestli budu mit praci,jestli zaplatim byt jestli budeme mit co jist.Takhle si svobodu rozhodne nepredstavuju.To bych radci cekala frontu na banany,schanela kakao pod pultem,stala na nabytek a elektrospotrebice pres noc.Ale hlavne bych byla bez stresu to je pro me ta prava svoboda.

kolit let ti bylo v roce 1989 ?

19 LET

kolikrt jsi zmnila do roku 89 prci?

eremuruss  10. 4. 2011 8:25

lea64 napsal(a):

No m kolikrt napadlo, jak bych to teba dlala, kdybych byla prodavaka se zkladn mzdou, byla sama a alimenty by nechodily. Tak by to asi s tm vzdlnm bylo krun, fakt nevm.

Ale Aprill vi.Zeptej se ji ta te poradi jak s minimalni mzdou zajistit detem vysokoskolske vzdelani.:jojo:

eremuruss  10. 4. 2011 8:26

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):


kolit let ti bylo v roce 1989 ?

19 LET

kolikrt jsi zmnila do roku 89 prci?

Jednou,bylo to,ale v jednom podniku,ale urcila jsem si kam chci prendat a sla jsem.

aprill  10. 4. 2011 8:28

eremuruss napsal(a):

lea64 napsal(a):

No m kolikrt napadlo, jak bych to teba dlala, kdybych byla prodavaka se zkladn mzdou, byla sama a alimenty by nechodily. Tak by to asi s tm vzdlnm bylo krun, fakt nevm.

Ale Aprill vi.Zeptej se ji ta te poradi jak s minimalni mzdou zajistit detem vysokoskolske vzdelani.:jojo:

kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

eremuruss  10. 4. 2011 8:34

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

lea64 napsal(a):

No m kolikrt napadlo, jak bych to teba dlala, kdybych byla prodavaka se zkladn mzdou, byla sama a alimenty by nechodily. Tak by to asi s tm vzdlnm bylo krun, fakt nevm.

Ale Aprill vi.Zeptej se ji ta te poradi jak s minimalni mzdou zajistit detem vysokoskolske vzdelani.:jojo:

kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Tak napis jak.Jako prodavacka se dostanes na 8 tisic zaplatis byt a co dal?Na jidlo vydelas z druheho zamestnani s detma si budes pouze podavat dvere a maximallne se pozdravite na vic cas nebude.Na vzdelani deti vezmes kde....?

mag  10. 4. 2011 8:35

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


19 LET

kolikrt jsi zmnila do roku 89 prci?

Jednou,bylo to,ale v jednom podniku,ale urcila jsem si kam chci prendat a sla jsem.

To jsi mla tst, vtin to urovali jin, kde budou pracovat (kalo se tomu umstnky).

mag  10. 4. 2011 8:37

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ale Aprill vi.Zeptej se ji ta te poradi jak s minimalni mzdou zajistit detem vysokoskolske vzdelani.:jojo:

kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Tak napis jak.Jako prodavacka se dostanes na 8 tisic zaplatis byt a co dal?Na jidlo vydelas z druheho zamestnani s detma si budes pouze podavat dvere a maximallne se pozdravite na vic cas nebude.Na vzdelani deti vezmes kde....?

Mj kamard nedostal na studium od rodi ani korunu (mon v prvku mu trochu pispvali), pracoval jako recepn v penzionu, dvakrt byl pivydlat si ve sttech, ono fakt vechno jde, i kdy chpu,  e v tvm ppad je to t잚.

aprill  10. 4. 2011 8:42

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ale Aprill vi.Zeptej se ji ta te poradi jak s minimalni mzdou zajistit detem vysokoskolske vzdelani.:jojo:

kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Tak napis jak.Jako prodavacka se dostanes na 8 tisic zaplatis byt a co dal?Na jidlo vydelas z druheho zamestnani s detma si budes pouze podavat dvere a maximallne se pozdravite na vic cas nebude.Na vzdelani deti vezmes kde....?

s pjmem 8.000 K m nrok na dvky HN!

erem a v ppad neplacen vivnho bych dala o vivn prarodie! vm ,e by otce donutili platit!

eremuruss  10. 4. 2011 9:34

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):


kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Tak napis jak.Jako prodavacka se dostanes na 8 tisic zaplatis byt a co dal?Na jidlo vydelas z druheho zamestnani s detma si budes pouze podavat dvere a maximallne se pozdravite na vic cas nebude.Na vzdelani deti vezmes kde....?

s pjmem 8.000 K m nrok na dvky HN!

erem a v ppad neplacen vivnho bych dala o vivn prarodie! vm ,e by otce donutili platit!

S prijmem 8500 kc s jednim ditetem jsem v roce 2010 mela 980 kc pouze socialni priplatek.Mozna bych mela narok i na pridavky,ale za predchozi rok jsem mela vyssi prijem.
V roce 2011 je socialni priplatek zrusen takze bych nemela narok na nic.

eremuruss  10. 4. 2011 9:36

Rodice?Takze i sve rodice?Muj tata nemuze za to,ze jsem si vzala nezodpovedneho muze,proc on by to mel odnaset?Kdyby se jednalo jen o rodice meho BM tak bych to,uz davno udelala.

aprill  10. 4. 2011 9:39

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Tak napis jak.Jako prodavacka se dostanes na 8 tisic zaplatis byt a co dal?Na jidlo vydelas z druheho zamestnani s detma si budes pouze podavat dvere a maximallne se pozdravite na vic cas nebude.Na vzdelani deti vezmes kde....?

s pjmem 8.000 K m nrok na dvky HN!

erem a v ppad neplacen vivnho bych dala o vivn prarodie! vm ,e by otce donutili platit!

S prijmem 8500 kc s jednim ditetem jsem v roce 2010 mela 980 kc pouze socialni priplatek.Mozna bych mela narok i na pridavky,ale za predchozi rok jsem mela vyssi prijem.
V roce 2011 je socialni priplatek zrusen takze bych nemela narok na nic.

pu o dvkch hmotn nouze!

aprill  10. 4. 2011 9:40

eremuruss napsal(a):

Rodice?Takze i sve rodice?Muj tata nemuze za to,ze jsem si vzala nezodpovedneho muze,proc on by to mel odnaset?Kdyby se jednalo jen o rodice meho BM tak bych to,uz davno udelala.

ano i sv rodie a psala jsem , e bych si vivn od svch rodi vzala?!
neudlala by jsi nic, jen fuk a skuhr!!!

haiel  10. 4. 2011 10:20

aprill napsal(a):

..............
kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Ahoj, Aprill, co tedy lid tvho raen hodlaj udlat se systmem, kter na jedn stran cpe finance do bezedn dry darmorout veho monho druhu a na stran druh utahuje kohouty pracujcm lidem, kte u beztoho se nachz v situacch docela tristnch?  Nekej, e heslo kdy se chce, vechno jde, lze smrovat jenom k tm jednm shora dol   z Augiova chlva pmo jen k  tm, kte na nj nejvc doplc.. To by si takov mylenka odporovala v samotnm zkladu :(

haiel  10. 4. 2011 10:24

pro pobaven - co mi obas vytane v pamti v souvislosti s ponnm naich milch zkonodrc -
jeden kreslen vtip ( v dtstv jsem ho nala u babiky na pd ve starch novinch a dodnes si ho pamatuju) : Amerika velk tlust chlap v cylindru a ve fraku, s tlustm doutnkem v tlustch prstech, kr po ulici a pohrdav shl na ebrka vyhublho na kost, krcho se u chodnku a s hlavou sklopenou, natahujcho rozpait tu kostnatou ruku smrem k tomu tlusochovi. A tlusoch mu prav: Dal bych ti dolar. Ale ty bys ho proral.

Vjovka  10. 4. 2011 10:47

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):


s pjmem 8.000 K m nrok na dvky HN!

erem a v ppad neplacen vivnho bych dala o vivn prarodie! vm ,e by otce donutili platit!

S prijmem 8500 kc s jednim ditetem jsem v roce 2010 mela 980 kc pouze socialni priplatek.Mozna bych mela narok i na pridavky,ale za predchozi rok jsem mela vyssi prijem.
V roce 2011 je socialni priplatek zrusen takze bych nemela narok na nic.

pu o dvkch hmotn nouze!

Dvky hmotn nouze dostane asi jen ten, kdo nem dn majetek - co Erem nen.

Vjovka  10. 4. 2011 10:49

haiel napsal(a):

aprill napsal(a):

..............
kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Ahoj, Aprill, co tedy lid tvho raen hodlaj udlat se systmem, kter na jedn stran cpe finance do bezedn dry darmorout veho monho druhu a na stran druh utahuje kohouty pracujcm lidem, kte u beztoho se nachz v situacch docela tristnch?  Nekej, e heslo kdy se chce, vechno jde, lze smrovat jenom k tm jednm shora dol   z Augiova chlva pmo jen k  tm, kte na nj nejvc doplc.. To by si takov mylenka odporovala v samotnm zkladu :(

Co by s tm asi mla April dlat - pro s tm neudl nco ty?

eremuruss  10. 4. 2011 10:51

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Rodice?Takze i sve rodice?Muj tata nemuze za to,ze jsem si vzala nezodpovedneho muze,proc on by to mel odnaset?Kdyby se jednalo jen o rodice meho BM tak bych to,uz davno udelala.

ano i sv rodie a psala jsem , e bych si vivn od svch rodi vzala?!
neudlala by jsi nic, jen fuk a skuhr!!!

April nic o tom nevis tak nekritizuj.Ja se prave kvuli tomu vyzivnemu od rodicu byla  zeptat primo u soudu.Kdyz jsem se doslechla,ze to muzu vyzadovat po rodicich meho BM.Tam me sdelili,ze to musim vyzadovat i po svych rodicich.Tak jsem od toho upustila.Svemu tatovi jsem to jen naznacila,ze bych to potrebovala,ale,ze od nej bych si penize nevzala.Byl vzteky nepricetnej,ze nikde po soudech litat nebude.A,ze jsem s takovym lumpem nemela mit deti.Ze za nikoho nic platit nebude.

eremuruss  10. 4. 2011 10:53

Vjovka napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


S prijmem 8500 kc s jednim ditetem jsem v roce 2010 mela 980 kc pouze socialni priplatek.Mozna bych mela narok i na pridavky,ale za predchozi rok jsem mela vyssi prijem.
V roce 2011 je socialni priplatek zrusen takze bych nemela narok na nic.

pu o dvkch hmotn nouze!

Dvky hmotn nouze dostane asi jen ten, kdo nem dn majetek - co Erem nen.

Presne tak.

haiel  10. 4. 2011 10:53

Vjovka napsal(a):

haiel napsal(a):

aprill napsal(a):

..............
kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Ahoj, Aprill, co tedy lid tvho raen hodlaj udlat se systmem, kter na jedn stran cpe finance do bezedn dry darmorout veho monho druhu a na stran druh utahuje kohouty pracujcm lidem, kte u beztoho se nachz v situacch docela tristnch?  Nekej, e heslo kdy se chce, vechno jde, lze smrovat jenom k tm jednm shora dol   z Augiova chlva pmo jen k  tm, kte na nj nejvc doplc.. To by si takov mylenka odporovala v samotnm zkladu :(

Co by s tm asi mla April dlat - pro s tm neudl nco ty?

Ahoj, Vjovko, nejsp sis nevimla, e tou otzkou reaguji na heslo, kter zde pouila Aprill.
J bych si v tto souvislosti na tak siln tvrzen netroufla.

aprill  10. 4. 2011 10:57

haiel napsal(a):

aprill napsal(a):

..............
kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Ahoj, Aprill, co tedy lid tvho raen hodlaj udlat se systmem, kter na jedn stran cpe finance do bezedn dry darmorout veho monho druhu a na stran druh utahuje kohouty pracujcm lidem, kte u beztoho se nachz v situacch docela tristnch?  Nekej, e heslo kdy se chce, vechno jde, lze smrovat jenom k tm jednm shora dol   z Augiova chlva pmo jen k  tm, kte na nj nejvc doplc.. To by si takov mylenka odporovala v samotnm zkladu :(

psala jsem o studiu! kdy chci podpoit sv dti ve studiu, udlm vechno co je v mch silch!

majkafa  10. 4. 2011 10:58

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

kolit let ti bylo v roce 1989 ?

19 LET

Tak te u je mi naprosto jasn, e tak dobe v, e ty jsi byla za socializmu svobodn. Proila jsi v nm jako vdan a s dtmi spousty let. :jojo::)
V tomto ppad nemm k tomu co ct. V mnohem, mnohm lpe, ne j, jestli byli lid za socializmu svobodn. A taky me dobe srovnvat. :D
Pardon. :)

aprill  10. 4. 2011 10:59

Vjovka napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


S prijmem 8500 kc s jednim ditetem jsem v roce 2010 mela 980 kc pouze socialni priplatek.Mozna bych mela narok i na pridavky,ale za predchozi rok jsem mela vyssi prijem.
V roce 2011 je socialni priplatek zrusen takze bych nemela narok na nic.

pu o dvkch hmotn nouze!

Dvky hmotn nouze dostane asi jen ten, kdo nem dn majetek - co Erem nen.

jo, m 1/2 barku, na jejm mst bych se ji u dvno zbavila

majkafa  10. 4. 2011 11:01

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


19 LET

kolikrt jsi zmnila do roku 89 prci?

Jednou,bylo to,ale v jednom podniku,ale urcila jsem si kam chci prendat a sla jsem.

To bylo jist po hodn odpracovanch letech, vzhedem k tomu, e ti bylo v roce 1989 19. A taky to jist byly ob velmi vysok funkce, e sis mohla urit, kam chce pendat. :jojo::)

aprill  10. 4. 2011 11:01

haiel napsal(a):

Vjovka napsal(a):

haiel napsal(a):


Ahoj, Aprill, co tedy lid tvho raen hodlaj udlat se systmem, kter na jedn stran cpe finance do bezedn dry darmorout veho monho druhu a na stran druh utahuje kohouty pracujcm lidem, kte u beztoho se nachz v situacch docela tristnch?  Nekej, e heslo kdy se chce, vechno jde, lze smrovat jenom k tm jednm shora dol   z Augiova chlva pmo jen k  tm, kte na nj nejvc doplc.. To by si takov mylenka odporovala v samotnm zkladu :(

Co by s tm asi mla April dlat - pro s tm neudl nco ty?

Ahoj, Vjovko, nejsp sis nevimla, e tou otzkou reaguji na heslo, kter zde pouila Aprill.
J bych si v tto souvislosti na tak siln tvrzen netroufla.

tvoje chyba, j jsem sv sv dti ve studiu podporovala a budu podporovat

haiel  10. 4. 2011 11:09

aprill napsal(a):

haiel napsal(a):

aprill napsal(a):

..............
kdy se chce, vechno jde! mysl, e studuj jen dti "bohatch" rodi?

Ahoj, Aprill, co tedy lid tvho raen hodlaj udlat se systmem, kter na jedn stran cpe finance do bezedn dry darmorout veho monho druhu a na stran druh utahuje kohouty pracujcm lidem, kte u beztoho se nachz v situacch docela tristnch?  Nekej, e heslo kdy se chce, vechno jde, lze smrovat jenom k tm jednm shora dol   z Augiova chlva pmo jen k  tm, kte na nj nejvc doplc.. To by si takov mylenka odporovala v samotnm zkladu :(

psala jsem o studiu! kdy chci podpoit sv dti ve studiu, udlm vechno co je v mch silch!

Dkuji za odpov, Aprill.  Heslo kdy se chce, vechno jde nelze tedy pout vdy, ale jenom nkdy. U to chpu.

majkafa  10. 4. 2011 11:12

haiel napsal(a):

Dkuji za odpov, Aprill.  Heslo kdy se chce, vechno jde nelze tedy pout vdy, ale jenom nkdy. U to chpu.

Podle m ho lze pout kdykoliv. Otzkou je ovem to chtn. Chce se OPRAVDU? Jestli je to jen takov chtn, aby se neeklo, pak to samozejm nefunguje. :jojo:

Mn osobn se nap. systm v tomto stt, i kdy se mi nelb, pedlvat nechce. Nechm to mladm. J u si budu jenom uvat, klid, pohoda, nerozilovat se. :D:D:D
J si radji budu zamestat ped svm vlastnm prahem. Protoe vo tom to je. A si vichni lid zametou ped svm vlastnm prahem, bude vude uklizeno. :jojo:

haiel  10. 4. 2011 11:13

aprill napsal(a):

haiel napsal(a):

Vjovka napsal(a):


Co by s tm asi mla April dlat - pro s tm neudl nco ty?

Ahoj, Vjovko, nejsp sis nevimla, e tou otzkou reaguji na heslo, kter zde pouila Aprill.
J bych si v tto souvislosti na tak siln tvrzen netroufla.

tvoje chyba, j jsem sv sv dti ve studiu podporovala a budu podporovat

Nepochopila jsem prve, e se o tu mylenku opr jen v nkterch ppadech. Myslela jsem, e se tm d bezvhradn. Proto nedorozumn. Ale u je to vysvtleno, dkuji.

haiel  10. 4. 2011 11:18

majkafa napsal(a):

haiel napsal(a):

Dkuji za odpov, Aprill.  Heslo kdy se chce, vechno jde nelze tedy pout vdy, ale jenom nkdy. U to chpu.

Podle m ho lze pout kdykoliv. Otzkou je ovem to chtn. Chce se OPRAVDU? Jestli je to jen takov chtn, aby se neeklo, pak to samozejm nefunguje. :jojo:

Mn osobn se nap. systm v tomto stt, i kdy se mi nelb, pedlvat nechce. Nechm to mladm. J u si budu jenom uvat, klid, pohoda, nerozilovat se. :D:D:D
J si radji budu zamestat ped svm vlastnm prahem. Protoe vo tom to je. A si vichni lid zametou ped svm vlastnm prahem, bude vude uklizeno. :jojo:

M tst, e me zametn ped vlastnm prahem provat jako pohodovou aktivitu. U nkterch je to hodn adrenalinov zleitost. :lol:

majkafa  10. 4. 2011 11:24

haiel napsal(a):

M tst, e me zametn ped vlastnm prahem provat jako pohodovou aktivitu. U nkterch je to hodn adrenalinov zleitost. :lol:

J jsem si ji obdob adrenalinovosti odila. A e to byl masakr. Te u doufm, e jenom na pohodu. Dkybohu je ke mn Bh laskav. :jojo:

Btw tajemstv pohodovosti tto aktivity je toti v hlu pohledu. :jojo::)
To, co se mn me jevit pohodov, protoe to tak chci, protoe kdy se chce, vechno jde, se jinmu me pod jevit jako masakr.
A vo tom cel ten n ivot tady je. I ten n pohled na matku 9 dt a adrenalin, kter v nkterch vyvolv, i ten pohled na nai vldnouc garnituru, i pohled na to, e dnes hezky svt slunko. :jojo:

majkafa  10. 4. 2011 11:46

Vechno je jenom o hlu naeho pohledu. Jak se dvme, to je vsledek toho, jak to uvnit sebe mme.
A jestli si meteme ped vlastnm prahem, nebo i pomeme tm, kte potebuj, kte v tu chvli teba zrovna nemaj kotko, tie, bez velikho vykikovn do svta, jac e jsme to asn, nebo mme jenom spoustu e, nebo... nebo... je jenom na kadm z ns.

A te meme, protoe mme i svobodu tla.
Te mu klidn napsat, e Brta je pitomec.
Kdybych za socializmu veejn prohlsila, e Husk je prodejn dfka, nebo Jake je hloupouk nastren loutka, mohla jsem si bt jista, e by si pro m za chvli pili a zbyla by mi "jen" svoboda ducha. :jojo::)

YES WE CAN. :jojo:

eremuruss  10. 4. 2011 13:23

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):


kolikrt jsi zmnila do roku 89 prci?

Jednou,bylo to,ale v jednom podniku,ale urcila jsem si kam chci prendat a sla jsem.

To bylo jist po hodn odpracovanch letech, vzhedem k tomu, e ti bylo v roce 1989 19. A taky to jist byly ob velmi vysok funkce, e sis mohla urit, kam chce pendat. :jojo::)

Delnicka profese

eremuruss  10. 4. 2011 13:24

aprill napsal(a):

Vjovka napsal(a):

aprill napsal(a):


pu o dvkch hmotn nouze!

Dvky hmotn nouze dostane asi jen ten, kdo nem dn majetek - co Erem nen.

jo, m 1/2 barku, na jejm mst bych se ji u dvno zbavila

Jasne,vyhodit tatu do duchodaku na to mas mozna povahu ty.:(

majkafa  10. 4. 2011 13:26

eremuruss napsal(a):

Delnicka profese

erem, o tom vbec nepochybuji. To byla toti ironie, v? :jojo:

eremuruss  10. 4. 2011 15:14

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Delnicka profese

erem, o tom vbec nepochybuji. To byla toti ironie, v? :jojo:

No kazdy nemuze sedet v kanclu,nekdo musi taky delat.:)

holcina  10. 4. 2011 15:57

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Delnicka profese

erem, o tom vbec nepochybuji. To byla toti ironie, v? :jojo:

No kazdy nemuze sedet v kanclu,nekdo musi taky delat.:)

Zase mluv o nem, o em nem ani pru. pedstav si, e i v kanclu se dl, nkte dokonce i v sobotu do esti veer a v nedli dote. Ale to u asi pat sp do Co m dnes okovalo - opt erem

haiel  10. 4. 2011 16:08

majkafa napsal(a):

Vechno je jenom o hlu naeho pohledu. Jak se dvme, to je vsledek toho, jak to uvnit sebe mme.
A jestli si meteme ped vlastnm prahem, nebo i pomeme tm, kte potebuj, kte v tu chvli teba zrovna nemaj kotko, tie, bez velikho vykikovn do svta, jac e jsme to asn, nebo mme jenom spoustu e, nebo... nebo... je jenom na kadm z ns.

A te meme, protoe mme i svobodu tla.
Te mu klidn napsat, e Brta je pitomec.
Kdybych za socializmu veejn prohlsila, e Husk je prodejn dfka, nebo Jake je hloupouk nastren loutka, mohla jsem si bt jista, e by si pro m za chvli pili a zbyla by mi "jen" svoboda ducha. :jojo::)

YES WE CAN. :jojo:

U zase?  :D 

V....ono je hodn pravdpodobn, e Brta se podle takovho hesla dil....:cool:

eremuruss  10. 4. 2011 16:09

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):


erem, o tom vbec nepochybuji. To byla toti ironie, v? :jojo:

No kazdy nemuze sedet v kanclu,nekdo musi taky delat.:)

Zase mluv o nem, o em nem ani pru. pedstav si, e i v kanclu se dl, nkte dokonce i v sobotu do esti veer a v nedli dote. Ale to u asi pat sp do Co m dnes okovalo - opt erem

U nas ve meste se mel taky rozject podnik pro 300 pracovnich mist,uz v prosinci ,kancelarsky tam sedi,uz od rijna.Podnik se nerozjel ani nerozjede pry se tam jen vyprali spinavy penize.Ale v kancelarich se od rana sedi dal.Pristi tyden se opet cely podnik predava mestu.

holcina  10. 4. 2011 16:16

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


No kazdy nemuze sedet v kanclu,nekdo musi taky delat.:)

Zase mluv o nem, o em nem ani pru. pedstav si, e i v kanclu se dl, nkte dokonce i v sobotu do esti veer a v nedli dote. Ale to u asi pat sp do Co m dnes okovalo - opt erem

U nas ve meste se mel taky rozject podnik pro 300 pracovnich mist,uz v prosinci ,kancelarsky tam sedi,uz od rijna.Podnik se nerozjel ani nerozjede pry se tam jen vyprali spinavy penize.Ale v kancelarich se od rana sedi dal.Pristi tyden se opet cely podnik predava mestu.

Jist e v kancelch lidi sed. U potae se patn le. V, e mm srovnn co obn prce fyzick a duevn. Pokud ty tak tak v o em mluv. Jinak va jako vdy z vody

agewa  10. 4. 2011 16:46

eremuruss napsal(a):

Modrooka napsal(a):

A myslm, e JEN to, e matka dostane kad msc vc penz, tm dtem do budoucnosti moc nepome. Bude mt dal dt, teba, ale do koly ty dti taky vc poslat nezane. Ty dti zskaj zase jen ty ivotn nvyky, kter vid u n, jin pklad nemaj. V tom jde o ty dti.

Modroocko ted se vzi do situace Mela by si dejme tomu 2 deti.Vzdelani ucnak treba prodavacka.Bez alimentu,bez moznosti sehnat lepe placenou praci.Bez moznosti pomoci rodicu.Do stejne situace se muzes dostat raz dva i se dvema detma a nemusis jich mit 9.Co bys delala ty v dane chvili.Protoze v tehle situaci je spousta zen.Deti muzes mit chytre a vzdelani jim stejne jako ta pani s tema 9 detma nezajistis....

jene o tom to je. kdy bude mt dv, m vt anci jim to vzdln zajistit, ale pi  9 je to nemon.A tahle pan ekla, e se pro tch 9 dt rozhodla vdom. jestli j napadla tahle monost - e jim nezajist vzdln, nebo prost dopedu potala, e se j stt o dti postar.?

eremuruss  10. 4. 2011 16:54

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Modrooka napsal(a):

A myslm, e JEN to, e matka dostane kad msc vc penz, tm dtem do budoucnosti moc nepome. Bude mt dal dt, teba, ale do koly ty dti taky vc poslat nezane. Ty dti zskaj zase jen ty ivotn nvyky, kter vid u n, jin pklad nemaj. V tom jde o ty dti.

Modroocko ted se vzi do situace Mela by si dejme tomu 2 deti.Vzdelani ucnak treba prodavacka.Bez alimentu,bez moznosti sehnat lepe placenou praci.Bez moznosti pomoci rodicu.Do stejne situace se muzes dostat raz dva i se dvema detma a nemusis jich mit 9.Co bys delala ty v dane chvili.Protoze v tehle situaci je spousta zen.Deti muzes mit chytre a vzdelani jim stejne jako ta pani s tema 9 detma nezajistis....

jene o tom to je. kdy bude mt dv, m vt anci jim to vzdln zajistit, ale pi  9 je to nemon.A tahle pan ekla, e se pro tch 9 dt rozhodla vdom. jestli j napadla tahle monost - e jim nezajist vzdln, nebo prost dopedu potala, e se j stt o dti postar.?

Mozna s tim pocitala.Necekala,ze ve state socialni jistoty nebudou.No a ted je v haji.

PetrHl  10. 4. 2011 17:13

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

kolit let ti bylo v roce 1989 ?

19 LET

Tak te u je mi naprosto jasn, e tak dobe v, e ty jsi byla za socializmu svobodn. Proila jsi v nm jako vdan a s dtmi spousty let. :jojo::)
V tomto ppad nemm k tomu co ct. V mnohem, mnohm lpe, ne j, jestli byli lid za socializmu svobodn. A taky me dobe srovnvat. :D
Pardon. :)

pesn, m bylo tehdy 17, rodie mi moc dopvat nemohli, teba abych ml dny, el jsem na brigdu, ale to je jedno. Na tu dobu, kdy je lovku sladkch bezstarostnch -nct se tak rdo vzpomn jak to byly krsn asy bez ohledu na to jak byl reim. Pro dt to byla celkem sladk doba. Dospl, pro kter slovo svoboda nco znamen ds bs - staily mi praxe pi kole.

morpheus  10. 4. 2011 17:31

Hele, hele, hele, borci... co mate proti socializmu, kuwa ??? :mad: Me bylo v 89-tem roce 66, mel jsem vsechno, na co jsem si ukazal a co dneska ? Mam prd ! :(

majkafa  10. 4. 2011 17:41

haiel, vak jo. Je docela mon, e se tm dil. Nebo kad se tm dme. :D Kad dle svho momentlnho vnitnho nastaven. Nen-li pravda?
Nu a pokud to vnitn nastaven nen to ONO, Brtov dopadnou, jak dopadnou. A pijdou dal facky, jestli se nezmn po dobrm. :jojo: Ale to ty bys peci mla vdt, haiel. Nebo jsem t podcenila?

PetrHl  10. 4. 2011 18:05

morpheus napsal(a):

Hele, hele, hele, borci... co mate proti socializmu, kuwa ??? :mad: Me bylo v 89-tem roce 66, mel jsem vsechno, na co jsem si ukazal a co dneska ? Mam prd ! :(

kecy, m pece spolubydlc ;)

Modrooka  10. 4. 2011 20:48

Mn bylo v 89.roce 20 let, mla jsem ronho syna a nemla jsem existenn problmy. Za komunismu jsem byla vce-mn dcko, take na to obdob nemm patn vzpomnky. Asi proto, e jsem mla vcelku pohodov dtstv. e jsem obas la vystt do smoky frontu na banny, kakao, oku nebo j nevm u na co, co mi nepilo nijak divn. Prost to tak bylo. patn vzpomnky j osobn na tu dobu nemm a vzhledem k vku ani mt nemu. Jako dcko jsem nijak nestrdala, nic mi nechyblo a banny j nerada :-) Mimochodem, mla jsem rda kubnsk pomerane, sice nely loupat, ale byla z nich skvl va. Zrovna v ptek jsme s kmokou vzpomnaly na to, co v t dob bylo a u nen.
eknu to asi takhle, ped rokem 89 byl jeden bordel, te je dal bordel.

haiel  10. 4. 2011 22:41

majkafa napsal(a):

haiel, vak jo. Je docela mon, e se tm dil. Nebo kad se tm dme. :D Kad dle svho momentlnho vnitnho nastaven. Nen-li pravda?
Nu a pokud to vnitn nastaven nen to ONO, Brtov dopadnou, jak dopadnou. A pijdou dal facky, jestli se nezmn po dobrm. :jojo: Ale to ty bys peci mla vdt, haiel. Nebo jsem t podcenila?

Ale kde, hodnocen nee, j u jsem dvno vi tomu imunn a ty urit taky. Pro mne m cenu to, e si tady meme vymovat mylenky a snam se dopedu potat s nedorozumnmi, a to i s takovmi, kter neumm pedvdat. Ty jsou vdycky hodn zajmav. :D
K tomu heslu historie je pln lbivch hesel, kter byla zneuita. Yes we can se k tomu pmo nabz. Nem pojistku proti blbosti a potebuje dodatky viz tvoje sprvn poznmka o osobnm nastaven. (Obama to pr zprvu odmtl, e je to peslazen, ale pemluvili ho kvli kampani)
Te u rozum, jak to myslm. Jenom proto jsem vera zmnila tu mylenku thelmskou. Ta pojistku m: .pod Vl.  Pedem z lidskho jednn vyluuje jakoukoliv svvoli, ned se zneut, nelze pomoc n nikoho zmanipulovat.   :)

majkafa  11. 4. 2011 7:42

haiel napsal(a):

Ale kde, hodnocen nee, j u jsem dvno vi tomu imunn a ty urit taky. Pro mne m cenu to, e si tady meme vymovat mylenky a snam se dopedu potat s nedorozumnmi, a to i s takovmi, kter neumm pedvdat. Ty jsou vdycky hodn zajmav. :D
K tomu heslu historie je pln lbivch hesel, kter byla zneuita. Yes we can se k tomu pmo nabz. Nem pojistku proti blbosti a potebuje dodatky viz tvoje sprvn poznmka o osobnm nastaven. (Obama to pr zprvu odmtl, e je to peslazen, ale pemluvili ho kvli kampani)
Te u rozum, jak to myslm. Jenom proto jsem vera zmnila tu mylenku thelmskou. Ta pojistku m: .pod Vl.  Pedem z lidskho jednn vyluuje jakoukoliv svvoli, ned se zneut, nelze pomoc n nikoho zmanipulovat.   :)

Mysllm, e lze. :jojo: Pokud je lovk siln osobnost a m negativn osobn nastaven nebo jak to ct, lze zmanipulovat mkoliv. Vdy se nkdo najde, kdo nen imunn.

Protoe "pod vl" - to me bt taky cokoliv. Jeliko je tady dleit pod JAKOU vl. :jojo:

majkafa  11. 4. 2011 7:48

Njak vc ale vm starmu plesnivmu ddkovi Crowleymu: "i, co ty chce, a je cele zkon. Lska je zkon, lska pod Vl." (!!!)
_______________________________________
Haiel, jet jsem si to nala, abych si to oberstvila. Mn na tomhle siln nco nesed. U kdy jsem to etla poprv.
Lska pod vl nen lska.

Lska je. Nebo nen. Nen pod nikm a nim, nad nikm a nim, ned, nevyvyuje se...
Dle mho nzoru tento "zkon" je zase jenom manipulace a ne skuten lska. :jojo:
Kdy nco pchme ve jmnu lsky, je to jen maska. To nen ve jmnu lsky. :jojo:
Rozesml m tvj "luxus t vykink". :D
Kdy jsme klidn, vyrovnan, nemme ani potebu dovolovat si luxus "t vykink". Lska neki. Nepotebuje kiet. Ona tady je. Vude kolem ns. A kdo ct srdcem, nepotebuje hlasitch slov i vkink.

A kdov. Mon ona matka 9 dt jim dv mnohem vc skuten lsky, ne my, co jsme si dovolili luxus mt mlo dt ve jmnu materilnho zabezpeen, vlastn lenosti, kalkul, potn, kariry, malho bytu...

Kdo to me soudit? Jenom Bh. :jojo:

venue  11. 4. 2011 10:12

Modrooka napsal(a):

Mn bylo v 89.roce 20 let, mla jsem ronho syna a nemla jsem existenn problmy. Za komunismu jsem byla vce-mn dcko, take na to obdob nemm patn vzpomnky. Asi proto, e jsem mla vcelku pohodov dtstv. e jsem obas la vystt do smoky frontu na banny, kakao, oku nebo j nevm u na co, co mi nepilo nijak divn. Prost to tak bylo. patn vzpomnky j osobn na tu dobu nemm a vzhledem k vku ani mt nemu. Jako dcko jsem nijak nestrdala, nic mi nechyblo a banny j nerada :-) Mimochodem, mla jsem rda kubnsk pomerane, sice nely loupat, ale byla z nich skvl va. Zrovna v ptek jsme s kmokou vzpomnaly na to, co v t dob bylo a u nen.
eknu to asi takhle, ped rokem 89 byl jeden bordel, te je dal bordel.

Mne bylo o par let vic, v roce 1989 se narodil muj syn.
Na dobu sveho mladi za komunismu vzpominam asi jako ty. Nemela jsem se spatne... v ramci moznosti.
Ted ziju na "zapade" a taky se nemam spatne... v ramci moznosti.
Vlastne se toho zas tak moc nezmenilo, jsou tady sice plne obchody stejne jako v Cesku, ale ve skutecnosti toho clovek zase tolik nepotrebuje.... tak k cemu mi to je?

Selima  11. 4. 2011 13:38

eremuruss napsal(a):

Selima napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Ne u kazdeho poznas,ze je hajzlik ktery neplati.Ja mela manzela,pro ktereho jeho deti byli vsim nez poznal milenku.Pak se vse zmenilo a nic s nama nechtel mit spolecneho tzn.ze ani platit alimenty.

A preo si si s alm neurobila alie dve? :D (Nakoniec, ete mono nie ej vetko straten, jedno decko s priateom by ste mono ete stihli...).

Z financnich duvodu a taky proto,ze bych se bala jak zvladnout dalsiho pubertaka v 60 letech.:lol:

A preo ni z toho nenapadne tej pani? Tie u to nie je iaden krehk altik :P a financie - koda favori... Ja tvrdm, e diea je VDY dar, ale zasa ani s darmi sa to asi nem preha. ;)

Selima  11. 4. 2011 13:52

haiel napsal(a):

Majkafa:
O tom to tady dnes je. Lidi maj pod jet co do tale, pod jet m zatopit.. pod jet jsou ovan do znan mry slibnmi lidskmi zdroji (to je vstin termn) vhodnmi ku dmn na vldnouc elitou.  Svoboda vymezen mantinely ateistick spolenosti dnou svobodou nen.  To je matrix.  Nen kam odejt.  Lidstvo u nem jinou volbu ne to zmnit. A kdy nebude chtt donekonena opakovat  star znm proces vmn tch nahoe ( j vm, e vichni  Orwela etli, ale ned mi to pro plnost: Clem Tch nahoe je zstat, kde jsou. Clem Tch uprosted je vymnit si msto s Tmi nahoe. Clem Tch dole, pokud maj njak cl - je toti trvalou charakteristikou Tch dole, e jsou pli zkrueni dinou, ne by si astji uvdomovali cokoli mimo svj kadodenn ivot - je zruit vechny rozdly a vytvoit spolenost, v n si budou vichni lid rovni. A tak se v prbhu djin znova a znova odehrv boj, kter je ve svch hlavnch obrysech stle stejn. Po dlouh obdob se zd, e Ti nahoe jsou bezpen u moci, ale dve i pozdji pokad pijde chvle, kdy bu ztrat vru v sebe nebo schopnost inn vldnout, nebo oboj. Potom je svrhnou Ti uprosted, kte zskaj Ty dole na svou stranu pedstrnm, e bojuj za svobodu a spravedlnost. Jakmile Ti uprosted doshnou svho cle, uvrhnou Ty dole nazpt do dvjho postaven otrok a sami se stanou Tmi nahoe. Od jedn ze zbvajcch skupin se okamit odtrhne nov skupina Tch uprosted a boj zan nanovo. Z tch t skupin se jen Tm dole nikdy ani doasn nepoda doshnout svho cle.
dn rst bohatstv, zjemnn mrav, reforma nebo revoluce nepiblily ani o milimetr lidskou rovnost. Z hlediska Tch dole dn historick zmna nikdy neznamenala o mnoho vc ne zmnu jmna jejich pn.
:)

To je ale krsny preklep (alebo je to zmer?). :D Je to tu cel dos :offtopic: , ale zaujmav tanie.

Selima  11. 4. 2011 13:59

Plus, Haiel, poznm loveka, ktor mi vysvetoval (vierohodne), preo je va a nad lskou. No, uho to akosi sed, u ma asi menej. Lska je pekn vec, ale niekedy me znamena aj zrieknutie sa, ne-konanie alebo in podobn veci. (naprklad nespcham atentt na Heyridcha, aby nevyplili Lidice :P ). Ono je to cel ak vec.

Selima  11. 4. 2011 14:04

haiel napsal(a):

majkafa napsal(a):

haiel, prosm, uka mi, e jsem nkde napsala - kdy se ti to nelb, tak b. :D
M vta znla pesn takto: Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem.
To sv, s m m zejm problm, sis do m vty implantovala ty. :jojo:
Odvolvm, co jsem odvolala. :D M domnnka, mj problm. Myslela jsem, e jsi jin. e nejsi z tch, co akort krafou v hospod, jak je vecko patn. Ale co sami nco dlaj proto, aby se to zmnila. Co zanou u svho vlastnho prahu.
YES WE CAN.
Cokoliv, co budeme chtt. :jojo:

tady: Mme ve ve svch vlastnch rukch. Ne jako za vldy komunist. Dkybohu. Meme se dokonce svobodn odsthovat z tto zem. A teba do Afriky a t v hlinn chatri, kdy si to vybereme.
Nepe tam pravda nic takovho jako kdy se ti to nelb, tak b, jene v tom pojet svobody, kter tady m na mysli, lovku stejn nic jinho z toho nevyplyne. Je snad svoboda nco, co se d vycinkat kli? Nco, co nm muselo bt umonno? Sametovkou? Jestli m na mysli tu opravdickou svobodu, tak tu jsme mli i pedtm :)

Sloboda je v prvom rade stav ducha, v druhom rade sloboda inov a v neposlednom rade ZODPOVEDNOS za svojho ducha a svoje iny. ;) S vonkajmi okolnosami me svisie len okrajovo, poamo - vonkajie okolnosti is meme upravi sami, teraz viac ako za socku. e nie vdy tak, ako vyhovuje NM (lebo to nevyhovuje vrchnosti, alebo teda vine), to je vec druh.

Selima  11. 4. 2011 14:08

haiel napsal(a):

Modrooka napsal(a):

Ale Haiel, jak nvrh m ty? Takhle dti sotva dochod zkladku, na to, aby pobraly njak solidn ivotn vzor, na to mou zapomenout, nau se jen to, v em ij. Sotva budou mt lep vzdln, ne tu zkladku. Pokud je to takhle v podku, tak jo, pak a je ale iv ti, co se jim styl pe a vchovy tto matky lb a pipad jim v podku. Mn to v podku nepipad. Pokud jsou dti astn v tom, co vid doma, jo, ale pak by ml nkdo dohlet nkdo na to, co z tch dt vyroste. Dle vzoru thle matky asi zase nkdo, kdo vid, e dlat se nemus. Jde o ty dti, ale jde o to, aby z nich nevyrostly dal asocilov, jde o jejich budoucnost. jak je asi tak ek? e pjdou ve stopch sv matky, protoe nic jinho neznaj, nemaj monost poznat a taky, kdy je matka u, e nic nedlat a ekat, co daj druz, je vhodn pro ivot? Co mysl, e z tch dt vyroste? No, Haiel, co mysl? Ale to je pece jedno, co z nich bude, e jo? Co zle na jejich budoucnosti, vak a jsou jako jejich matka a otcov, co na tom, e? e takhle nemaj dnou valnou ivotn perspektivu, o to pece nejde, e?
Tak co, Haiel, co navrhuje jako een, pro tyhle typy rodin? M to docela zajm.

Ona je taky otzka, jakou ivotn perspektivu maj dti z rodin tzv. dnch.  asto slym nky uitel, jak ty dcka (vechny) jsou m dl nevychovanj, hloupj, zlobivj...... vinu svaluj na vchovu v rodinch. sten prvem. Ale jen sten.  Dti me mt kdekdo. Ale ten, kdo je k vchov povoln, vystudovn a za to placen, je pedagog. Tady j vidm velkou abu na prameni. U kantor. Oni maj v rukou podstatn pky, ale neum je pout. Sna se vychovvat dobr ky. Fajn. Ale kde jsou pak v praxi ti dob ci? Jsou ve kolstv?  Jsou v kultue? Jsou ve vd, jsou v politice? Pro je teda vude takov bordel?? Kde jsou ty vsledky psoben naich pedagog? Kdy se vrtm k mylence prvn vty - kde maj dti vzory? Kde vid ped sebou nco opravdu smysluplnho? Kudy pro n vede cesta? V jak oblasti mou opravdu smyslupln plnovat? V jak oblasti nebudou muset dlat etick kompromisy? Oni se na to ptaj, oni se um ptt, ale uitel neum odpovdt. Nanejv tak nco o osnovch....:( a smrnicch :( a nazench :(  Chlb a hry, potamo sportovci a modelky to vechno nevytrhnou, e.
Komu to vyhovuje, ten stav souasnho kolstv? Tady je zakopan pes.  Ve vchov. Ovc ovcemi k zodpovdnmu ovanstvu. 
eit situaci takovch rodin, jako ta pan s 9 dtmi, ani by se eila pina toho, e k nemu takovmu vbec me dojt, je na nic. Ne se vytrhne plevel i s koenem, tak holt budeme na nezodpovdn taty a mamy doplcet.

Ke nechodia do koly - ako naznaovala Modrooka :D - tak je dos jedno, i ich u mos Komensk alebo ikatilo (aj to bol uite, mmch, a zrove masov vrah a kanibal). ;) V tomto prpade ich zrejme u rodina a o ich asi nau, to mono ani nechcem vedie. :P Ale zaa ich teraz nsilne preuova na zodpovednos by mohlo by traumatick, to m pravdu.

agewa  11. 4. 2011 14:12

majkafa napsal(a):

Njak vc ale vm starmu plesnivmu ddkovi Crowleymu: "i, co ty chce, a je cele zkon. Lska je zkon, lska pod Vl." (!!!)
_______________________________________
Haiel, jet jsem si to nala, abych si to oberstvila. Mn na tomhle siln nco nesed. U kdy jsem to etla poprv.
Lska pod vl nen lska.

Lska je. Nebo nen. Nen pod nikm a nim, nad nikm a nim, ned, nevyvyuje se...
Dle mho nzoru tento "zkon" je zase jenom manipulace a ne skuten lska. :jojo:
Kdy nco pchme ve jmnu lsky, je to jen maska. To nen ve jmnu lsky. :jojo:
Rozesml m tvj "luxus t vykink". :D
Kdy jsme klidn, vyrovnan, nemme ani potebu dovolovat si luxus "t vykink". Lska neki. Nepotebuje kiet. Ona tady je. Vude kolem ns. A kdo ct srdcem, nepotebuje hlasitch slov i vkink.

A kdov. Mon ona matka 9 dt jim dv mnohem vc skuten lsky, ne my, co jsme si dovolili luxus mt mlo dt ve jmnu materilnho zabezpeen, vlastn lenosti, kalkul, potn, kariry, malho bytu...

Kdo to me soudit? Jenom Bh. :jojo:

mon ano, ale jen lsky se nenaj a v zim je taky nezaheje. Me je mt rda, ale asi by m vc trpilo, e jim nemu dt to, co teba rozvj jejich vlohy, co jim udl radost atd. .....protoe je jich moc a pro vechny nemm.

Selima  11. 4. 2011 14:18

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Delnicka profese

erem, o tom vbec nepochybuji. To byla toti ironie, v? :jojo:

No kazdy nemuze sedet v kanclu,nekdo musi taky delat.:)

:) :) :)

Selima  11. 4. 2011 14:26

Modrooka napsal(a):

Mn bylo v 89.roce 20 let, mla jsem ronho syna a nemla jsem existenn problmy. Za komunismu jsem byla vce-mn dcko, take na to obdob nemm patn vzpomnky. Asi proto, e jsem mla vcelku pohodov dtstv. e jsem obas la vystt do smoky frontu na banny, kakao, oku nebo j nevm u na co, co mi nepilo nijak divn. Prost to tak bylo. patn vzpomnky j osobn na tu dobu nemm a vzhledem k vku ani mt nemu. Jako dcko jsem nijak nestrdala, nic mi nechyblo a banny j nerada :-) Mimochodem, mla jsem rda kubnsk pomerane, sice nely loupat, ale byla z nich skvl va. Zrovna v ptek jsme s kmokou vzpomnaly na to, co v t dob bylo a u nen.
eknu to asi takhle, ped rokem 89 byl jeden bordel, te je dal bordel.

Tak ja som rada, e na Raksko na druhom brehu na u nemusm dva cez ostnat drt a e na tejto blzkej hranici nikoho nestrieaj. :D Drobnos, ale pote, ako sa hovor. Mmch, ten bordel tun (a e ho mme aj my v SR) nie je ICH bordel, ale n - a robme si ho sami, naprklad tm, koho volme. Ja to stle hovorm, e ja som OK, ale nrod treba vymeni. :jojo: Preo by som mala odchdza ja, e? Nech odde nrod a prde in, lep... :P
Erem, sorry, ale sksenosti a zitky robotnckej triedy a aj komunistov urite boli lepie za socku... Tak tie mem poradi ete Kubu, prpadne Severn Kreu, v krajnom prpade Venezuelu. Inde sa to u povlivo rca. :o A fakt je, e sock si sm preral svoje bohatstv a zdroje, nie e ns obrali hnufn kapitalisti. :lol: Ani mandelinku zemiakov nenasadili oni.
Ja som mala pekn detstvo, ale hlavne presne vaka schopnosti vntornej emigrcie - to je t sloboda mylienok, pre Haiel. Vonku to a tak pekn nebolo, otec bol umiernen disident a boli roky, ke nemohol ani pracova, ani sa zamestna, ani nijako inak zarba peniaze. Pomohli kamarti a inak sme ili z maminho platu. A dnes m tie v podstate vek h...o, ale aspo sa me vone pohybova a rozprva svoje nzory (o je teda zaujmav najm pre tch, ktor nejak maj ;) ) a to nielen v krme.

majkafa  11. 4. 2011 14:35

Selima napsal(a):

Tak ja som rada, e na Ralsko na druhom brehu na u nemusm dva cez ostnat drt a e na tejto blzkej hranici nikoho nestrieaj. :D Drobnos, ale pote, ako sa hovor. Mmch, ten bordel tun (a e ho mme aj my v SR) nie je ICH bordel, ale n - a robme si ho sami, naprklad tm, koho volme. Ja to stle hovorm, e ja som OK, ale nrod treba vymeni. :jojo: Preo by som mala odchdza ja, e? Nech odde nrod a prde in, lep... :P
Erem, sorry, ale sksenosti a zitky robotnckej triedy a aj komunistov urite boli lepie za socku... Tak tie mem poradi ete Kubu, prpadne Severn Kreu, v krajnom prpade Venezuelu. Inde sa to u povlivo rca. :o A fakt je, e sock si sm preral svoje bohatstv a zdroje, nie e ns obrali hnufn kapitalisti. :lol: Ani mandelinku zemiakov nenasadili oni.
Ja som mala pekn detstvo, ale hlavne presne vaka schopnosti vntornej emigrcie - to je t sloboda mylienok, pre Haiel. Vonku to a tak pekn nebolo, otec bol umiernen disident a boli roky, ke nemohol ani pracova, ani sa zamestna, ani nijako inak zarba peniaze. Pomohli kamarti a inak sme ili z maminho platu. A dnes m tie v podstate vek h...o, ale aspo sa me vone pohybova a rozprva svoje nzory (o je teda zaujmav najm pre tch, ktor nejak maj ;) ) a to nielen v krme.

:jojo::jojo::jojo:
Nerozumm tomu, jak kdokoliv me tvrdit, e za socializmu jsme byli svobodn. Kdy jsme se, kdy u nic jinho, dvali na Rakousko, SRN jen skrz ostnat drt a ani to ne, nkde ns tak blzko ani nepustili.
Dodnes si pamatuji, kdy jsem byla na Devne a vidli jsme z kopeka Rakuany, kte nm mvali a my jim. Byli jsme od sebe takov kousek a ve skutenosti cel vesmr. Kdybychom se chtli slyet nebo si nedejbh podat ruce, tak ns sp nakldali do zinkov rakve.
Kvli "svobodnmu" socializmu, jak tady rdi mnoz proklamuj.

eremuruss  11. 4. 2011 16:49

Erem, sorry, ale sksenosti a zitky robotnckej triedy a aj komunistov urite boli lepie za socku... Tak tie mem poradi ete Kubu, prpadne Severn Kreu, v krajnom prpade Venezuelu. Inde sa to u povlivo rca.

Me sice kratke zkusenosti se zamestnanim v komunizmu byli pekne je na co vzpominat.Neexistovala takova otrocina jako ted a lidi se k sobe chovali lepe.Zadna zavist a sobeckost.Nekolikrat do roka jsme meli vecirky  a grilovacky ktere platil podnik.
Doprava do zamestnani vlakem byla dostupna i na smeny ne jako ted.Me ani mym rodicum opravdu nic nechybelo.Uz jen to,ze zacali stavet dvougeneracni dum s 20 tisici na knizce a do 4 let meli postaveno.Sice vybaveni velmi skromne,ale zit se v tom dalo.A nikdo s rodicu v komunisticke strane nebyl.

aprill  11. 4. 2011 17:47

eremuruss napsal(a):

Erem, sorry, ale sksenosti a zitky robotnckej triedy a aj komunistov urite boli lepie za socku... Tak tie mem poradi ete Kubu, prpadne Severn Kreu, v krajnom prpade Venezuelu. Inde sa to u povlivo rca.

Me sice kratke zkusenosti se zamestnanim v komunizmu byli pekne je na co vzpominat.Neexistovala takova otrocina jako ted a lidi se k sobe chovali lepe.Zadna zavist a sobeckost.Nekolikrat do roka jsme meli vecirky  a grilovacky ktere platil podnik.
Doprava do zamestnani vlakem byla dostupna i na smeny ne jako ted.Me ani mym rodicum opravdu nic nechybelo.Uz jen to,ze zacali stavet dvougeneracni dum s 20 tisici na knizce a do 4 let meli postaveno.Sice vybaveni velmi skromne,ale zit se v tom dalo.A nikdo s rodicu v komunisticke strane nebyl.

erem, m jsi vyuena?

holcina  11. 4. 2011 17:50

Taky jsem byla spokojen ped rokem 89. Bylo mi sladkch 17 nic mi nechyblo:-))) Ale jseem stran rda, e jsem v tom nemusela t dl. I tch 17 let m poznamenalo, myslm, e celou tu generaci.

Erem, barky se stav pod, s nulou na kont. opravdu by ses mla zamyslet za sthovnm do njak komunistick zem, kde ti daj prci, ty bude dret hubu a krok a budete spokojen veci

Ivana  11. 4. 2011 18:10

Mn bylo v r. 89 ticet let, byla jsem vystudovan V, vdan, dv dti, mli jsme drustevn 2+1, auto, dokonce barevnou televizi za 16.800,- Ks, take teoreticky bych si nemla na co stovat. Ale pamatuji se, jak m tehdy pmo muila ta nesvoboda, ta nutnost poslouchat ty stupidn kecy v televizi a v rozhlase, chodit na veejn schze KS, do prvodu na prvnho mje, msc eskoslovensko-sovtskho ptelstv, st si v novinch, jak se na zpad maj vichni patn, kdy jsme si mohli pustit v televizi Vde a vidli jsme, jak se tam maj "patn", to e jsem si nemohla koupit knku, jakou jsem chtla, jt do kina, na co jsem chtla, ct veejn svj nzor, nikam vycestovat, i do hloup Jugoslvie ns na hranicch prohleli, jestli nepaujeme marky, to vechno m tehdy pmo drtilo. Kdy jsem vidla toho hlupka Jakee, tak se mi dlalo zle. Jo, dlnci se mli tehdy dobe - mli prci, penz vc, ne my vysokokolci, mli velijak vhody, jak pe erem. Tehdy m to sejilo. J se dela na stedn a na vysok, uila jsem jak blzen, v prci jsem se taky neflinkala, ono pracovat hlavou taky bol a lovk se nade vc, ne u fyzick prce, kdy se sice unav tlo, ale hlavu m lovk istou. J se kolikrt v noci budila hrzou, jestli jsem to nebo ono udlala dobe, nebo nemohla spt, protoe jsem vymlela, jak to nebo ono sprvn udlat. Ale to dlnci asi nejsou schopni pochopit. Ti si mysl, e v kanceli se jen plk a pije kafe. M tehdy dsn tvalo, e njak blbeek, kter ve kole prolzal se tverkama m mnohem vc penz ne j. Te si myslm, e je aspo troku v tomhle spravedlnost. No a lidi, kterm stailo jen to materilno, e mli penze, sehnali pod rukou pomerane a podnik jim zadarmo pidlil byt, ti na tu dobu jist vzpomnaj s nostalgi. J ne. Mn se tehdej doba nesvobody nelbila. Te se mi taky spousta vc nelb, ale aspo tu svobodu  mme. Kde bych si pomyslela, e se dostanu do Pae nebo do Londna! e si budu moct vybrat, co si petu, na co kouknu v kin nebo v televizi! Po tto strnce jsem spokojen a nikdo mi neme namluvit, e to dv bylo lep.

majkafa  11. 4. 2011 18:19

Hloup jednodu dlnci to bohuel nejsou schopni pochopit.
Ti moud ano.

Ivano, tys tm vyerpvajcm zpsobem popsala tu nesvobodu. Pamatuji si fronty v knihkupectv ve tvrtek, kdy vyly nov knky a tch dobrch pilo pr...
No jo, ti, co tou Plesk a Aha, od tch tko oekvat, e ten rozdl pochop. :( Osobn by m hanba fackovala, kdybych pila ke stnku a koupila si tenhle brak. Nato abych ho etla.
I to hodn vypovd o lidech.

Znm i hloup vysokokolky, co podceuj prci teba manuln pracujcch dlnk.
A znm i hloup manuln pracujc dlnky, kte maj pocit, e se v kanceli sed a pije kafe. Kte nemaj pru o tom, co znamen rozhodovat a nst odpovdnost.

Kad prce je dleit. I prce eny s 9 dtmi doma kolem nich. Nezvidm, nemnila bych, obdivuji. :jojo:

aprill  11. 4. 2011 18:34

majkafa napsal(a):

Hloup jednodu dlnci to bohuel nejsou schopni pochopit.
Ti moud ano.

Ivano, tys tm vyerpvajcm zpsobem popsala tu nesvobodu. Pamatuji si fronty v knihkupectv ve tvrtek, kdy vyly nov knky a tch dobrch pilo pr...
No jo, ti, co tou Plesk a Aha, od tch tko oekvat, e ten rozdl pochop. :( Osobn by m hanba fackovala, kdybych pila ke stnku a koupila si tenhle brak. Nato abych ho etla.
I to hodn vypovd o lidech.

Znm i hloup vysokokolky, co podceuj prci teba manuln pracujcch dlnk.
A znm i hloup manuln pracujc dlnky, kte maj pocit, e se v kanceli sed a pije kafe. Kte nemaj pru o tom, co znamen rozhodovat a nst odpovdnost.

Kad prce je dleit. I prce eny s 9 dtmi doma kolem nich. Nezvidm, nemnila bych, obdivuji. :jojo:

Majko, kolik mnohoetnch rodin (podobn tto) osobn zn?
J pidm: Nezvidm,  nemnila bych, neobdivuji a rozhodn nelituju (ty matky, dti).

majkafa  11. 4. 2011 18:53

aprill,u jsem tu psala o rodin m tety. Kam jsem jezdila na przdniny stran moc rda.
A nepsala o m sestenici, kter m dt 6 atd. Mm v pbuzenstvu hodn mnohadtnch rodin. I mj tatnek je z mnoha dt a nkte jeho sourozenci maj teba dt 6 nebo 7. Manel m sestry je tak ze 7 dt.
Ale jestli jsou podobn tto, jak pe, to nevm. Tuto rodinu neznm, Plesk netu a pli se k tomuto tmatu nevyjaduji, protoe o nm nic nevm.

aprill  11. 4. 2011 18:59

majkafa napsal(a):

aprill,u jsem tu psala o rodin m tety. Kam jsem jezdila na przdniny stran moc rda.
A nepsala o m sestenici, kter m dt 6 atd. Mm v pbuzenstvu hodn mnohadtnch rodin. I mj tatnek je z mnoha dt a nkte jeho sourozenci maj teba dt 6 nebo 7. Manel m sestry je tak ze 7 dt.
Ale jestli jsou podobn tto, jak pe, to nevm. Tuto rodinu neznm, Plesk netu a pli se k tomuto tmatu nevyjaduji, protoe o nm nic nevm.

Je podstatn rozdl mezi mnoetnou pracujc rodinou a mnohoetnou rodinou jc z dvek. Vm tomu, e by jsi byla hodn pekvapen kdyby jsi mohla souasn mnohoetn rodiny porovnat s tmi kter zn ;) .

a bulvrn pltky taky netu ;) .

eremuruss  11. 4. 2011 19:01

No jo, ti, co tou Plesk a Aha, od tch tko oekvat, e ten rozdl pochop. sad Osobn by m hanba fackovala, kdybych pila ke stnku a koupila si tenhle brak. Nato abych ho etla.
I to hodn vypovd o lidech.

Majko jestli se strefujes do me tak ses na obrovskym omylu Blesk ani Aha jsem si v zivote nekoupila.Za zadny casopis ani noviny nedam ani korunu mam prece internet.
Proc ta nenavist?Protoze nesdilim to same co ty?Mam pravo si rict svuj nazor a ne nazor podle tve predstavy.O tom ta diskuze je.

haiel  11. 4. 2011 19:29

Majkafa - k A.C. : pod Vl drc se jen hlasu poznanho svdom poznan Vle, kter je nad vl osobn, proto nemono zneut vysvtlen se d pi troe trplivosti i vygglit, vc k tomu kdytak  nkdy  na duchrn, kdy na to pijde e, sem se to nehod, je to u moc mimo msu, tak pu jen heslovit.

k vykinkm byly v zvorce. Jako drazn, ale tich akcent. Nehodilo se mi k tomu velk psmo, nehodilo se podtren, nehodilo se zvraznn . Nevzpomnm si, kdy jsem naposled nco takovho v textu pouila, pesto to bylo vnmno podle primitivn  psychoablony kdo pouv moc vykink, tak je nevyrovnanej a m njakej problm.  Zamyslm se nad tm.

Majkafa: kdov. Mon ona matka 9 dt jim dv mnohem vc skuten lsky, ne my, co jsme si dovolili luxus mt mlo dt ve jmnu materilnho zabezpeen, vlastn lenosti, kalkul, potn, kariry, malho bytu...
Jo, tohle je hodn zajmav, na jedn stran jsou lid, kte tvrd, e dti si sv rodie vybraj, e se lovk prost me narodit jen do uritho prosted atdvak v, co myslm,  na druh stran lid, kte si pod pojmem sprvn podmnky pedstav jen to, co se jako sprvn jev jen v kontextu doby a kultury a tzv. normlna.  Kdo z ns me vdt, zda jim d vc do ivota lska jejich jednoduch mmy nebo  draz na dobr vzdln...vechno se mn a proln  a lovk asto pod povrch vc nevid.  Stejn jako ty si myslm, e to neumme posoudit.

Selima ovan nen peklep. Je to star entita obvajc zem ech a Moravy. 
     
Sloboda je v prvom rade stav ducha, v druhom rade sloboda inov a v neposlednom rade ZODPOVEDNOS za svojho ducha a svoje iny. Naprost souhlas. U jen vdt, komu se zodpovdat.

K tm dobm uplynulm vzpomn nostalgicky pslunk nedotknutelnho etnika:  Kdy jsem byl mal, dala mi maminka 20 Ks a poslala do obchodu. Pinesl jsem chleba, mslo, mlko, 10 vajek, koblihu, okoldu, litr rumu a jet mi zbylo na koloto. Dnes u to nen mon, maj tam plno tch zkuench kamer.

:)

majkafa  11. 4. 2011 19:32

eremuruss napsal(a):

No jo, ti, co tou Plesk a Aha, od tch tko oekvat, e ten rozdl pochop. sad Osobn by m hanba fackovala, kdybych pila ke stnku a koupila si tenhle brak. Nato abych ho etla.
I to hodn vypovd o lidech.

Majko jestli se strefujes do me tak ses na obrovskym omylu Blesk ani Aha jsem si v zivote nekoupila.Za zadny casopis ani noviny nedam ani korunu mam prece internet.
Proc ta nenavist?Protoze nesdilim to same co ty?Mam pravo si rict svuj nazor a ne nazor podle tve predstavy.O tom ta diskuze je.

erem, jestli ses v tom nala, bude to tvoje.
J nikoho nejmenuji. Koho se to nedotk, neozve se. Tak to funguje.
Btw mluvila jsem hlavn o ten tohoto braku, a u kdekoliv.

majkafa  11. 4. 2011 19:35

haiel napsal(a):

k vykinkm byly v zvorce. Jako drazn, ale tich akcent. Nehodilo se mi k tomu velk psmo, nehodilo se podtren, nehodilo se zvraznn . Nevzpomnm si, kdy jsem naposled nco takovho v textu pouila, pesto to bylo vnmno podle primitivn  psychoablony kdo pouv moc vykink, tak je nevyrovnanej a m njakej problm. Zamyslm se nad tm.

Km? A pesn takto - podle ablony?
Jestli jsi mla na mysli mn, km, e tak, jak pe, tomu nen.

haiel  11. 4. 2011 19:40

majkafa napsal(a):

haiel napsal(a):

k vykinkm byly v zvorce. Jako drazn, ale tich akcent. Nehodilo se mi k tomu velk psmo, nehodilo se podtren, nehodilo se zvraznn . Nevzpomnm si, kdy jsem naposled nco takovho v textu pouila, pesto to bylo vnmno podle primitivn  psychoablony kdo pouv moc vykink, tak je nevyrovnanej a m njakej problm. Zamyslm se nad tm.

Km? A pesn takto - podle ablony?
Jestli jsi mla na mysli mn, km, e tak, jak pe, tomu nen.

Majkafa: Kdy jsme klidn, vyrovnan, nemme ani potebu dovolovat si luxus "t vykink". Lska neki. Nepotebuje kiet. Ona tady je. Vude kolem ns. A kdo ct srdcem, nepotebuje hlasitch slov i vkink.

haiel  11. 4. 2011 19:45

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

No jo, ti, co tou Plesk a Aha, od tch tko oekvat, e ten rozdl pochop. sad Osobn by m hanba fackovala, kdybych pila ke stnku a koupila si tenhle brak. Nato abych ho etla.
I to hodn vypovd o lidech.

Majko jestli se strefujes do me tak ses na obrovskym omylu Blesk ani Aha jsem si v zivote nekoupila.Za zadny casopis ani noviny nedam ani korunu mam prece internet.
Proc ta nenavist?Protoze nesdilim to same co ty?Mam pravo si rict svuj nazor a ne nazor podle tve predstavy.O tom ta diskuze je.

erem, jestli ses v tom nala, bude to tvoje.
J nikoho nejmenuji. Koho se to nedotk, neozve se. Tak to funguje.
Btw mluvila jsem hlavn o ten tohoto braku, a u kdekoliv.

A tak to j zas literrnm snobismem netrpm, v lt k rybnku si koupm i bulvr. Ty te toliko hodnotnou literaturu? :)

Nejsme u moc :offtopic: ?  Ronja ns vykbluje s tma blbinama :)

majkafa  11. 4. 2011 20:01

haiel, nevm, pro, ale mm fakty vnitn zbrany kupovat a st bulvr. Nejen typu Plesk a Aha. Ale i takov ty od Haliny Pawlovsk a nevm koho, jak jsem bohuel nkdy nucena shldnout v televizn reklam, nestihnouc prchnout. :)

haiel, ten problm sis do tch vykink vn dodala ty. Sprvn jsi m citovala, o problmu ani rka. ;) Ale u m neba se o tomhle handrkovat. :D

Netu pouze "hodnotnou literaturu, i kdy - jak je pesn definice? Myslm, e pro kadho jin.
Obas si rda petu njakou ervenou knihovnu, je to mil ten, o kterm vm, e skon happyendem. Ale kdo s km a kdy a pro, to m nebere.
Rda si petu moudr hovory s moudrmi lidmi.

eremuruss  11. 4. 2011 20:16

haiel napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

No jo, ti, co tou Plesk a Aha, od tch tko oekvat, e ten rozdl pochop. sad Osobn by m hanba fackovala, kdybych pila ke stnku a koupila si tenhle brak. Nato abych ho etla.
I to hodn vypovd o lidech.

Majko jestli se strefujes do me tak ses na obrovskym omylu Blesk ani Aha jsem si v zivote nekoupila.Za zadny casopis ani noviny nedam ani korunu mam prece internet.
Proc ta nenavist?Protoze nesdilim to same co ty?Mam pravo si rict svuj nazor a ne nazor podle tve predstavy.O tom ta diskuze je.

erem, jestli ses v tom nala, bude to tvoje.
J nikoho nejmenuji. Koho se to nedotk, neozve se. Tak to funguje.
Btw mluvila jsem hlavn o ten tohoto braku, a u kdekoliv.

A tak to j zas literrnm snobismem netrpm, v lt k rybnku si koupm i bulvr. Ty te toliko hodnotnou literaturu? :)

Nejsme u moc :offtopic: ?  Ronja ns vykbluje s tma blbinama :)

Kazdy,kdo si precte bulvar je podle Majky divny,protoze necte to co ona.

haiel  11. 4. 2011 20:25

tohle u k tmatu je -

"Rozpoet by ml bt vyven, sttn pokladna by se mla znovu naplnit, veejn dluh by se ml snit, arogance ednictva by se mla zmrnit a bt pod dozorem, pomoc cizm zemm by se mla omezit, pokud m nem pijt na mizinu. Lid se opt mus nauit pracovat namsto toho, aby ili z veejn podpory."
Marcus Tullius Cicero 55 p.n.l.

Nevte nkdo, jak nakonec ti mani dopadli? :vissla:

majkafa  11. 4. 2011 20:28

Jak aktuln. :D
Za tolik let jsme nezmoudeli?

haiel  11. 4. 2011 20:32

eremuruss napsal(a):

...
Kazdy,kdo si precte bulvar je podle Majky divny,protoze necte to co ona.

Nech bt. Majka brzy pozn, e bulvr nen o tom, kdo kde s km, ale e na rozdl od nkterch seriozn se tvcch periodik, kter um dost dobe blufovat, bulvr zcela pesn odr stupe rozkladu spolenosti. Nahldnu do plesku a hnedle vm, kde jsme.  Majka se k tomu dostv oklikou pes moudr hovory :)

Modrooka  11. 4. 2011 20:35

eremuruss napsal(a):

No jo, ti, co tou Plesk a Aha, od tch tko oekvat, e ten rozdl pochop. sad Osobn by m hanba fackovala, kdybych pila ke stnku a koupila si tenhle brak. Nato abych ho etla.
I to hodn vypovd o lidech.

Majko jestli se strefujes do me tak ses na obrovskym omylu Blesk ani Aha jsem si v zivote nekoupila.Za zadny casopis ani noviny nedam ani korunu mam prece internet.
Proc ta nenavist?Protoze nesdilim to same co ty?Mam pravo si rict svuj nazor a ne nazor podle tve predstavy.O tom ta diskuze je.

Prost Erem, kdy si tady na Babi pete njak odkaz, kter je z Blesku, tak te brak a basta.
Erem, neber si to tak :D:D:D:D na net ti kad me napsat, co chce, jak je skutenost, to nev. Kdy ti nkdo nape, je vysok thl blondna, tak ve skutenosti to me bt mal tlust okliv bruneta a tady je jen za maskou neho, co skuten nen.
V Erem, nkdo ti nape, e nekou, tak teba hul jako fabrika, by tady bude kuky odsuzovat.
Holt Erem, nev vemu, co tady kdo o sob nape, je to psychologick hra, co komu zbat.
Erem, klidn pi svj nzor, nemus se shodovat s nzorem ostatnch, je tvj, me nzor zmnit, ale jen dle svho uven, ne proto, e ti nkdo hust do hlavy, e tvj nzor je blb.
J si sice kupuju si seriozn noviny, ale kolegyn si obas Blesk kupuje, tak jsem as od asu peltla titulky a pobavila se tm, jak pytloviny tam pou a tm to pro m kon. Ale aspo vm, jak novinsk styl tamn novini pouvaj, jak tmata si vybraj a hlavn jakm osobm vnuj svoje dky. I to je dobr vdt, jen tak, pro veobecn pehled. Mimochodem, klidn si petu knku Petry Paroubkov, ne proto, e by m a tak zajmaly ty vkaly jejho nitra, ale zajm m styl, jakm se vyjaduje, obrzek jej osobnosti. Ale odkaz na Blesk s lnkem o devtidtn matce si klidn petu, tady u jen proto, abych vdla, eho se tohle vlkno tk. Tm si udlm obrzek o obsahu toho lnku a pak to beru tak, jak se k tomu konkrtnmu tmatu vyjdm. Tud tak, e v bulvru se sotva dotu nco solidnho a u vbec e se tam nedotu a solidnch lidech a od toho se odvj mj nzor.
A za dal, konkrtn v dnench dnech by m zajmalo, jak se kter noviny vyjaduj ke kauze Vc veejnch, tud nejen to, co p noviny, kter si denn kupuju, ale zajm m i to, co pou jin periodika, teba i Blesk. Pravda je, e si kvli tomu nebudu kupovat deset rznch denk, ale najdu si to na netu. Klidn i ten Blesk.
Jak se ale nkdo me vyjadovat k nem, co se tk tmatu z Blesku, kdy by to nikde, ale opravdu nikde neetl, to nechpu ;)

majkafa  11. 4. 2011 20:38

haiel napsal(a):

eremuruss napsal(a):

...
Kazdy,kdo si precte bulvar je podle Majky divny,protoze necte to co ona.

Nech bt. Majka brzy pozn, e bulvr nen o tom, kdo kde s km, ale e na rozdl od nkterch seriozn se tvcch periodik, kter um dost dobe blufovat, bulvr zcela pesn odr stupe rozkladu spolenosti. Nahldnu do plesku a hnedle vm, kde jsme.  Majka se k tomu dostv oklikou pes moudr hovory :)

I ne, haiel. Mn sta jen ta nhodn zahldnut reklama, nebo pr titulk na netu a vm, kde jsme, i bez bulvru. :D A moudr hovory mi zasejc ukazuj, e vdy je jet petka nadje, e pece jenom nejsme tam, kde jsme. Jsem halt radji naivn. Dl mi to dobe. :jojo:
J vm, pro miluji Pna Prstn. I kdy se nco zd bt naprosto beznadjn, stoj za to jt dl. :jojo:

majkafa  11. 4. 2011 20:43

Modrooka napsal(a):

Jak se ale nkdo me vyjadovat k nem, co se tk tmatu z Blesku, kdy by to nikde, ale opravdu nikde neetl, to nechpu ;)

Nu, Modrooko, mn stailo si pest, e se jedn o matku 9 nezaopatench dt se 2 otci atd. a to ve jsem se doetla na tomto vlkn.
Btw sis nevimla, e jsem podotkla, e se k tmatu tto konkrtn matky nijak nevyjaduji, krom toho, e kdov, jak to je a e nikdo z ns nen Bh, aby soudil, protoe o tto konkrtn matce nic nevm. :D
Jestli jsi teda mla na mysli konkrtn m a tma tohoto vlkna z Plesku.

haiel  11. 4. 2011 20:50

majkafa napsal(a):

haiel napsal(a):

eremuruss napsal(a):

...
Kazdy,kdo si precte bulvar je podle Majky divny,protoze necte to co ona.

Nech bt. Majka brzy pozn, e bulvr nen o tom, kdo kde s km, ale e na rozdl od nkterch seriozn se tvcch periodik, kter um dost dobe blufovat, bulvr zcela pesn odr stupe rozkladu spolenosti. Nahldnu do plesku a hnedle vm, kde jsme.  Majka se k tomu dostv oklikou pes moudr hovory :)

I ne, haiel. Mn sta jen ta nhodn zahldnut reklama, nebo pr titulk na netu a vm, kde jsme, i bez bulvru. :D A moudr hovory mi zasejc ukazuj, e vdy je jet petka nadje, e pece jenom nejsme tam, kde jsme. Jsem halt radji naivn. Dl mi to dobe. :jojo:
J vm, pro miluji Pna Prstn. I kdy se nco zd bt naprosto beznadjn, stoj za to jt dl. :jojo:

J vm. Kdy ono je to o t svobod. Tam, kde jsme, jsme proto, e svobodn nejsme. Kdesi jsem dnes etla prostou vtu: Lidsk touha expandovat je neomezen.. Dej lidem prci, o jakou si eknou, odmnu, o jakou si eknou, dej jim vechny asn monosti - svobody - tohoto svta a oni svobodn nebudou. Protoe otro svm slabostem, vnm, ideologim, ismm..... Pomltili by se navzjem akort o hodn dv ne se pomlt bez tch svobod.

Kiara  11. 4. 2011 20:54

eremuruss napsal(a):

Me sice kratke zkusenosti se zamestnanim v komunizmu byli pekne je na co vzpominat.Neexistovala takova otrocina jako ted a lidi se k sobe chovali lepe.Zadna zavist a sobeckost.Nekolikrat do roka jsme meli vecirky  a grilovacky ktere platil podnik.
Doprava do zamestnani vlakem byla dostupna i na smeny ne jako ted.Me ani mym rodicum opravdu nic nechybelo.Uz jen to,ze zacali stavet dvougeneracni dum s 20 tisici na knizce a do 4 let meli postaveno.Sice vybaveni velmi skromne,ale zit se v tom dalo.A nikdo s rodicu v komunisticke strane nebyl.

Pch-ch-ch, smju se j :lol::lol::lol:
erem, j jsem musela po zkladce nastoupit rovnou do prce, protoe moje matka-samoivitelka byla nejprve v stenm invalidnm dchodu a pot la do starobnho dchodu, kter se j samozejm potal z toho pidivdlku, kterho ped dchodem doshla. Mn toho chyblo za toho Tebou vychvalovanho bolevika sakra moc, dokonce natolik, e jsem si nemohla dovolit jt ani na uk a musela jsem jt hned v patncti dlat :jojo:

A o t otroin bych si s Tebou taky dovolila polemizovat - zanala jsem tak, e jsem byla vude nejmlad a jen se zkladnm vzdlnm, take se mnou vymetli kde-co a musela jsem makat za ty ostatn, zatmco lep penze brali ti druz :jojo: A e se k sob lidi chovali lpe, nezvidli si a nebyli sobet, nad tm se mu jenom tak trpn uklbnout. J jsem za svho mld v mezilidskch vztazch poznala sobeckosti, zvisti, vlezdoprdelkovn a podraz, e bys koukala :jojo:

To je od Tebe akort tak vzpomnkov optimismus, e tohle me napsat, j za komunismu ila prvnch 25 let svho ivota a vci byly skuten jinak, ne pe Ty. Ty ses toti v ivot po vyuen nestaila ani rozkoukat a byl tady pevrat, tak si bohuel pamatuje jenom to pozitivn a to okliv T zaplapmbu minulo :jojo:

rejka  11. 4. 2011 21:22

Kiara napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Me sice kratke zkusenosti se zamestnanim v komunizmu byli pekne je na co vzpominat.Neexistovala takova otrocina jako ted a lidi se k sobe chovali lepe.Zadna zavist a sobeckost.Nekolikrat do roka jsme meli vecirky  a grilovacky ktere platil podnik.
Doprava do zamestnani vlakem byla dostupna i na smeny ne jako ted.Me ani mym rodicum opravdu nic nechybelo.Uz jen to,ze zacali stavet dvougeneracni dum s 20 tisici na knizce a do 4 let meli postaveno.Sice vybaveni velmi skromne,ale zit se v tom dalo.A nikdo s rodicu v komunisticke strane nebyl.

Pch-ch-ch, smju se j :lol::lol::lol:
erem, j jsem musela po zkladce nastoupit rovnou do prce, protoe moje matka-samoivitelka byla nejprve v stenm invalidnm dchodu a pot la do starobnho dchodu, kter se j samozejm potal z toho pidivdlku, kterho ped dchodem doshla. Mn toho chyblo za toho Tebou vychvalovanho bolevika sakra moc, dokonce natolik, e jsem si nemohla dovolit jt ani na uk a musela jsem jt hned v patncti dlat :jojo:

A o t otroin bych si s Tebou taky dovolila polemizovat - zanala jsem tak, e jsem byla vude nejmlad a jen se zkladnm vzdlnm, take se mnou vymetli kde-co a musela jsem makat za ty ostatn, zatmco lep penze brali ti druz :jojo: A e se k sob lidi chovali lpe, nezvidli si a nebyli sobet, nad tm se mu jenom tak trpn uklbnout. J jsem za svho mld v mezilidskch vztazch poznala sobeckosti, zvisti, vlezdoprdelkovn a podraz, e bys koukala :jojo:

To je od Tebe akort tak vzpomnkov optimismus, e tohle me napsat, j za komunismu ila prvnch 25 let svho ivota a vci byly skuten jinak, ne pe Ty. Ty ses toti v ivot po vyuen nestaila ani rozkoukat a byl tady pevrat, tak si bohuel pamatuje jenom to pozitivn a to okliv T zaplapmbu minulo :jojo:

:offtopic:Kiaro,etla jsi nkdy knihu od Zdeny Salivarov - " Honzlov " ? Nco ve tvm pspvku mi vyvolalo na tuto knku vzpomnku. Nevm jestli by se ti lbila,ale na m velmi zapsobila. Je to pbh mlad dvky z 50 let. A je myslm sten autobiografick,take mnoho skutenost se zakld na pravd....

javena  11. 4. 2011 21:50

Kiara napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Me sice kratke zkusenosti se zamestnanim v komunizmu byli pekne je na co vzpominat.Neexistovala takova otrocina jako ted a lidi se k sobe chovali lepe.Zadna zavist a sobeckost.Nekolikrat do roka jsme meli vecirky  a grilovacky ktere platil podnik.
Doprava do zamestnani vlakem byla dostupna i na smeny ne jako ted.Me ani mym rodicum opravdu nic nechybelo.Uz jen to,ze zacali stavet dvougeneracni dum s 20 tisici na knizce a do 4 let meli postaveno.Sice vybaveni velmi skromne,ale zit se v tom dalo.A nikdo s rodicu v komunisticke strane nebyl.

Pch-ch-ch, smju se j :lol::lol::lol:
erem, j jsem musela po zkladce nastoupit rovnou do prce, protoe moje matka-samoivitelka byla nejprve v stenm invalidnm dchodu a pot la do starobnho dchodu, kter se j samozejm potal z toho pidivdlku, kterho ped dchodem doshla. Mn toho chyblo za toho Tebou vychvalovanho bolevika sakra moc, dokonce natolik, e jsem si nemohla dovolit jt ani na uk a musela jsem jt hned v patncti dlat :jojo:

A o t otroin bych si s Tebou taky dovolila polemizovat - zanala jsem tak, e jsem byla vude nejmlad a jen se zkladnm vzdlnm, take se mnou vymetli kde-co a musela jsem makat za ty ostatn, zatmco lep penze brali ti druz :jojo: A e se k sob lidi chovali lpe, nezvidli si a nebyli sobet, nad tm se mu jenom tak trpn uklbnout. J jsem za svho mld v mezilidskch vztazch poznala sobeckosti, zvisti, vlezdoprdelkovn a podraz, e bys koukala :jojo:

To je od Tebe akort tak vzpomnkov optimismus, e tohle me napsat, j za komunismu ila prvnch 25 let svho ivota a vci byly skuten jinak, ne pe Ty. Ty ses toti v ivot po vyuen nestaila ani rozkoukat a byl tady pevrat, tak si bohuel pamatuje jenom to pozitivn a to okliv T zaplapmbu minulo :jojo:

Tak m bylo o pevratu zhruba tolik, co erem... ale mm taky jin vzpomnky a info... take je to asi i tom, jak se kdo ml a co se komu stalo a jak se kdo k reimu stavl. Ono vn nelo jen o ty pomerane od Fidela. Jako bylo bezva jt za pr kaek do kina, ale umt pord na ty komsomolce v tdenku... a pozor... to se koukalo, kdo piel pozd. U ns teda j... koly vybrat... i ten uk - na vechno schvalovaky, vjezdn doloky... mn bylo v pionru fajn, vedouc to nerali, ale dda se chudk v hrob asi otel, jak pravila mamka...
Sta na t 24, dvaj tam sestihy zprv ped 20 nebo 25-ti lety a to je snka, e si km, jak to bylo vbec mon... a ono je to mon a pord se to opakuje... a je fuk, jestli je to pechod hrabnic Nmeckma vojkama, jak jim tleskali... nebo pln nmst nadenejch lid, kdy Gottwald kynul z balknu...
J v tom, jak s nmi cvi, moc rozdl nevidm. Jin znaky, jin cviitel... ale furt mm takovej vtravej pocit, e jsem nastoupen v tch modrejch trenkch a jen nm vymalovali tlocvinu jinou barvou, aby nm zacpali hubu...
Celej svt se to pod v jednom kruhu... a vlastn se nic nemn. Nen pro. Takhle to funguje tisce let... tak pro to mnit.

Kiara  11. 4. 2011 22:33

rejka napsal(a):

:offtopic: Kiaro,etla jsi nkdy knihu od Zdeny Salivarov - " Honzlov " ? Nco ve tvm pspvku mi vyvolalo na tuto knku vzpomnku. Nevm jestli by se ti lbila,ale na m velmi zapsobila. Je to pbh mlad dvky z 50 let. A je myslm sten autobiografick,take mnoho skutenost se zakld na pravd....

Nco mi ten nzev knky k, mon jsem ji i etla, ale je to opravdu hodn dvno :jojo: Autorku samozejm znm a kvoreckho pmo zbouji, obzvl᚝ jeho detektivky :)

majkafa  12. 4. 2011 7:41

javena napsal(a):

Sta na t 24, dvaj tam sestihy zprv ped 20 nebo 25-ti lety a to je snka, e si km, jak to bylo vbec mon... a ono je to mon a pord se to opakuje... a je fuk, jestli je to pechod hrabnic Nmeckma vojkama, jak jim tleskali... nebo pln nmst nadenejch lid, kdy Gottwald kynul z balknu...
J v tom, jak s nmi cvi, moc rozdl nevidm. Jin znaky, jin cviitel... ale furt mm takovej vtravej pocit, e jsem nastoupen v tch modrejch trenkch a jen nm vymalovali tlocvinu jinou barvou, aby nm zacpali hubu... Celej svt se to pod v jednom kruhu... a vlastn se nic nemn. Nen pro. Takhle to funguje tisce let... tak pro to mnit.

javeno, vn v tom rozdl nevid?
Pro m je zcela zsadn rozdl v tom, jestli jsem tenkrt la POVINN jako studentka S a V do prvodu na 1. mje, jestli jsem la POVINN volit... a dal a dal POVINNOSTI a bda nm, kdo jsme neli, anebo v tom, e te  jdu pouze tehdy, kdy J CHCI.

holcina  12. 4. 2011 7:50

Pipomnli jste mi jednu situaci :-))) tenkrt jsem to obreela, dnes se  usmvm.
Byla jsem ve tetm ronku na gymnziu a mly jsme s kmokou prvih, byly jsme za kolou. Nae tdn ns ke v smle potkala ve mst a dostaly jsme trest. Drely jsme ve svazckm kroji dv hodiny estnou str u pamtnku u nevm jakm:-)) jak j se modlila aby m nevidl otec, toho by trefil lak :-)), pak m mrzelo, e jsem si radi nenechala dt dvojku z chovn, to by rodie zkousli leheji

helena  12. 4. 2011 7:55

te  jdu pouze tehdy, kdy J CHCI
Ale di ty... nebu tak striktn ernobl. I tenkrt se dalo lecjakm "povinnostem" vyhnout - nebo sp je ikovn obejt, pravda. Ne ct na plnou pusu, e nejdu, ale nejt proto, e ... a najt vhodnou omluvenku.
Ostatn nkter povinnosti m i dneska - a kdy je nespln, protoe TY nechce, holt se mus smit se sankc.

agewa  12. 4. 2011 7:56

majkafa napsal(a):

haiel, nevm, pro, ale mm fakty vnitn zbrany kupovat a st bulvr. Nejen typu Plesk a Aha. Ale i takov ty od Haliny Pawlovsk a nevm koho, jak jsem bohuel nkdy nucena shldnout v televizn reklam, nestihnouc prchnout. :)

haiel, ten problm sis do tch vykink vn dodala ty. Sprvn jsi m citovala, o problmu ani rka. ;) Ale u m neba se o tomhle handrkovat. :D

Netu pouze "hodnotnou literaturu, i kdy - jak je pesn definice? Myslm, e pro kadho jin.
Obas si rda petu njakou ervenou knihovnu, je to mil ten, o kterm vm, e skon happyendem. Ale kdo s km a kdy a pro, to m nebere.
Rda si petu moudr hovory s moudrmi lidmi.

e by tak njak zakopan a nezpracovan "problm"?

topazio  12. 4. 2011 7:58

V Most byl podobn ppad een na pelomu roku. Pan ekala devt dt, a majitel ubytovny jim neprodlouil smlouvu. A oni nemli kam jt, nikdo jim nechtl dt podnjem. Pan je pr vc, tak se d ekat, e bude mt dal dti. A jej manel je nezamstnan. V Mosteckm denku psali, e je mu 60 let a je romskho pvodu, tak u ho nikdo nezamstn. V mstnm tisku se o situaci tto rodiny hodn psalo, a nakonec dostali byt 4+1 od drustva.

majkafa  12. 4. 2011 8:40

agewa napsal(a):

majkafa napsal(a):

haiel, nevm, pro, ale mm fakty vnitn zbrany kupovat a st bulvr. Nejen typu Plesk a Aha. Ale i takov ty od Haliny Pawlovsk a nevm koho, jak jsem bohuel nkdy nucena shldnout v televizn reklam, nestihnouc prchnout. :)

haiel, ten problm sis do tch vykink vn dodala ty. Sprvn jsi m citovala, o problmu ani rka. ;) Ale u m neba se o tomhle handrkovat. :D

Netu pouze "hodnotnou literaturu, i kdy - jak je pesn definice? Myslm, e pro kadho jin.
Obas si rda petu njakou ervenou knihovnu, je to mil ten, o kterm vm, e skon happyendem. Ale kdo s km a kdy a pro, to m nebere.
Rda si petu moudr hovory s moudrmi lidmi.

e by tak njak zakopan a nezpracovan "problm"?

dn nezpracovan problm. Prv naopak.
Je snad povinn a normln st bulvr? heh
Problm bulvru mm zpracovan tak, e ho prost netu. Jak prost. :)

majkafa  12. 4. 2011 8:41

helena napsal(a):

te  jdu pouze tehdy, kdy J CHCI
Ale di ty... nebu tak striktn ernobl. I tenkrt se dalo lecjakm "povinnostem" vyhnout - nebo sp je ikovn obejt, pravda. Ne ct na plnou pusu, e nejdu, ale nejt proto, e ... a najt vhodnou omluvenku.
Ostatn nkter povinnosti m i dneska - a kdy je nespln, protoe TY nechce, holt se mus smit se sankc.

Mluvm o povinnostech, vyplvajcch ze socialistickho zzen. A ne povinnosti spojen s mm zamstnnm, naimi zkony atd.
A ty to moc dobe v.

A nikam nejdu, maminko. Neme mluvit normlln, bez poznmek typu dvenko, Jdi ty a pod., maminko? :lol:

javena  12. 4. 2011 8:41

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

Sta na t 24, dvaj tam sestihy zprv ped 20 nebo 25-ti lety a to je snka, e si km, jak to bylo vbec mon... a ono je to mon a pord se to opakuje... a je fuk, jestli je to pechod hrabnic Nmeckma vojkama, jak jim tleskali... nebo pln nmst nadenejch lid, kdy Gottwald kynul z balknu...
J v tom, jak s nmi cvi, moc rozdl nevidm. Jin znaky, jin cviitel... ale furt mm takovej vtravej pocit, e jsem nastoupen v tch modrejch trenkch a jen nm vymalovali tlocvinu jinou barvou, aby nm zacpali hubu... Celej svt se to pod v jednom kruhu... a vlastn se nic nemn. Nen pro. Takhle to funguje tisce let... tak pro to mnit.

javeno, vn v tom rozdl nevid?
Pro m je zcela zsadn rozdl v tom, jestli jsem tenkrt la POVINN jako studentka S a V do prvodu na 1. mje, jestli jsem la POVINN volit... a dal a dal POVINNOSTI a bda nm, kdo jsme neli, anebo v tom, e te  jdu pouze tehdy, kdy J CHCI.

A tak nevidm. Kad doba m sv plusy a mnusy, globln v tom rozdl nevidm. Tys proila socialismus a demokracii, lidi, co proli prvn republiku, vlku, socka a polistopadovou demokracii maj taky jin postehy... srovnvat dva reimy je jedna vc - kdy to vezme globln... fakt tam (podle m) moc rozdl nen. Hezky je to vidt prv po volbch. Ovce, ovce... tleskaj, nevd emu, pak umj jak puci... dokola, dokola... Haiel to psala moc hezky a trefn - std se stedn tda s tou vldnouc... to je cel. Pro ty dole se nic moc nemn a ty dv stdaky nen tk odpozorovat ani v djinch.
Jinak - j byla v prvodi jednou a dobrovoln - nai nechodili a my byly jako dti zvdav, co tam je tak bezva, e tam vichni lezou... no tak ns vyvedli - do prvodu i z omylu. :P
Organizovan jsem vtala jen Gorbaova. To nebylo patn, vytratila jsem se hned po seazen (cca 9.00) a la do centra. Nco jinho byla padest lta, edest, sedmdest... a osmdest. M to jenom lzlo. :P;) Pravda je, e volit jsem za koman nemohla, to bych la, to je jasn - dneska dlm "dobrovolnpovinn" jin kraviny.

javena  12. 4. 2011 8:47

majkafa napsal(a):

agewa napsal(a):

majkafa napsal(a):

haiel, nevm, pro, ale mm fakty vnitn zbrany kupovat a st bulvr. Nejen typu Plesk a Aha. Ale i takov ty od Haliny Pawlovsk a nevm koho, jak jsem bohuel nkdy nucena shldnout v televizn reklam, nestihnouc prchnout. :)

haiel, ten problm sis do tch vykink vn dodala ty. Sprvn jsi m citovala, o problmu ani rka. ;) Ale u m neba se o tomhle handrkovat. :D

Netu pouze "hodnotnou literaturu, i kdy - jak je pesn definice? Myslm, e pro kadho jin.
Obas si rda petu njakou ervenou knihovnu, je to mil ten, o kterm vm, e skon happyendem. Ale kdo s km a kdy a pro, to m nebere.
Rda si petu moudr hovory s moudrmi lidmi.

e by tak njak zakopan a nezpracovan "problm"?

dn nezpracovan problm. Prv naopak.
Je snad povinn a normln st bulvr? heh
Problm bulvru mm zpracovan tak, e ho prost netu. Jak prost. :)

Pokej - ono je to nenormln? Kdo to stanovil? J teda tu vechno a udlm si na to svj nzor. Mnohdy je poteba brt s rezervou i solidn tisk... :vissla:

helena  12. 4. 2011 8:53

majkafa napsal(a):

Mluvm o povinnostech, vyplvajcch ze socialistickho zzen. A ne povinnosti spojen s mm zamstnnm, naimi zkokny atd.

A m se li "povinnosti" socialistick a nkter "povinnosti" dnes? Celkem nevidm rozdl mezi ne/ast v prvodu a dejme tomu na teambuildingu a podobnch opirnch - nemusm se zastnit, le musm potat s nsledky, kter se li jen dle momentln panujcho zzen.

majkafa napsal(a):

A nikam nejdu, maminko. Neme mluvit normlln, bez poznmek typu dvenko, Jdi ty a pod., maminko? :lol:

Nemu a nechci :D - teba tak pln normln nejsem :vissla:

majkafa  12. 4. 2011 8:54

javena napsal(a):

Pokej - ono je to nenormln? Kdo to stanovil? J teda tu vechno a udlm si na to svj nzor. Mnohdy je poteba brt s rezervou i solidn tisk... :vissla:

Kdo si to PRO SEBE stanovil? Nu peci j. J si vybrm, co budu j st. Pro m to nenormln je. :D A co si te ty, je mi ukradeno. :reta:

majkafa  12. 4. 2011 8:57

helena napsal(a):

A m se li "povinnosti" socialistick a nkter "povinnosti" dnes? Celkem nevidm rozdl mezi ne/ast v prvodu a dejme tomu na teambuildingu a podobnch opirnch - nemusm se zastnit, le musm potat s nsledky, kter se li jen dle momentln panujcho zzen.

Teambuildingu se zastnm ve svm zamstnn a moc rda, mm rda sv kolegy a kolegyn. :reta:  A dokonce to u ns ani nen povinn, heh. J toti pracuji ve skvl firm. Kdyby takov nebyla, nepracovala bych tam a nala si jinou. :reta:
Volit jsem musela povinn a nesouviselo to se zamstnnm.
Nu, jen si obhajujte ten svj socializmus. Ale j konm a jdu dlat uitenj vci. pp :reta:

venue  12. 4. 2011 8:58

helena napsal(a):

te  jdu pouze tehdy, kdy J CHCI
Ale di ty... nebu tak striktn ernobl. I tenkrt se dalo lecjakm "povinnostem" vyhnout - nebo sp je ikovn obejt, pravda. Ne ct na plnou pusu, e nejdu, ale nejt proto, e ... a najt vhodnou omluvenku.
Ostatn nkter povinnosti m i dneska - a kdy je nespln, protoe TY nechce, holt se mus smit se sankc.

Mas pravdu Heleno, ja taky nikam nechodila. A kdyz uz jsem sla, tak jsme si z toho delaly s holkama srandu.... pamatuju si, jak jsme utekly z pruvodu a sly do cukrarny.
Tenkrat byl problem dostat se na stredni skolu a presto jsem se tam dostala, i kdyz tatu vyhodili ze strany, protoze jsem se dobre ucila.
Ja nevim, byla jsem vzdycky takovy rebel a presto me vsechno prochazelo....
Na dovolenou do Jugosky nebo do Bulharska, vzdyt to vubec nebylo tak spatny, ted bych mohla jet kamkoli a presto uz nejezdim, vubec me to nelaka, vsude je to stejny a chleba o dvou kurkach....

javena  12. 4. 2011 9:08

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

Pokej - ono je to nenormln? Kdo to stanovil? J teda tu vechno a udlm si na to svj nzor. Mnohdy je poteba brt s rezervou i solidn tisk... :vissla:

Kdo si to PRO SEBE stanovil? Nu peci j. J si vybrm, co budu j st. Pro m to nenormln je. :D A co si te ty, je mi ukradeno. :reta:

No to pe a te, e pro sebe. :D vyznlo to jinak. Nevad, chpu. Hele a erven knihovna? M teba bulvr nevad, ale ty sltaniny o horouc lsce... z toho je mi blivno. :dumbom: Kdy kmoka sbrala harleknky... be, j se musela dret. :lol::lol:  lovk by ekl, e to mm po njak patn zkuenosti s chlapem, ale ne, m to dr od njakch... no od puberty urit... ani ty dv romny jsem nikdy neetla... a te, kdy to kupuju holce moj, tak trpm, jak zve... :D

helena  12. 4. 2011 9:13

Je snad povinn a normln st bulvr?... Kdo si to PRO SEBE stanovil? Nu peci j... Pro m to nenormln je.
Pokud je to nenormln pro tebe, pak tv otzka, zda je "normln st bulvr", ponkud zavn snahou urovat, ne-li pmo soudit, kdo normln je a kdo nen... a e by normalita populace byla urovna ausgerechnet oblbenou lektrou?
mm rda sv kolegy a kolegyn... J toti pracuji ve skvl firm. Kdyby takov nebyla, nepracovala bych tam a nala si jinou.
OK - ale kad tu monost volby nem, to za prv. Za druh - mu mt sv kolegy/klolegyn/nadzen a vbec vechny vetn firemnho hldacho psa rda - ale to pece neznamen, e stejn tak mm v oblib vkendy strven s ceou tou smekou v korunch strom, napklad.
Volit jsem musela povinn a nesouviselo to se zamstnnm.
No - obas souvisvalo. Dneska se mus povinn sest - sice nebude mt pote se studiem nebo prac, ale neseten vysol deset tc. Piem veker stan daje jsou pomrn snadno dohledateln jinde.

vitto  12. 4. 2011 9:56

Jsem zviklna! Bulvr netu, ervenou knihovnu jsem neetla ani v pubert a - povate - nevlastnm televizi! Myslte, e kognitivn-behaviorln terapie bude pro m vhodn??

helena  12. 4. 2011 10:15

Myslte, e kognitivn-behaviorln terapie bude pro m vhodn??
Urit - ale sp ne romny Danielly Steel bych zaala teba Svhlavikou http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png - a televizi si la nejdv prohldnout zpoza rohu do prodejny... vypnutou :lol:

Selima  12. 4. 2011 13:02

eremuruss napsal(a):

Erem, sorry, ale sksenosti a zitky robotnckej triedy a aj komunistov urite boli lepie za socku... Tak tie mem poradi ete Kubu, prpadne Severn Kreu, v krajnom prpade Venezuelu. Inde sa to u povlivo rca.

Me sice kratke zkusenosti se zamestnanim v komunizmu byli pekne je na co vzpominat.Neexistovala takova otrocina jako ted a lidi se k sobe chovali lepe.Zadna zavist a sobeckost.Nekolikrat do roka jsme meli vecirky  a grilovacky ktere platil podnik.
Doprava do zamestnani vlakem byla dostupna i na smeny ne jako ted.Me ani mym rodicum opravdu nic nechybelo.Uz jen to,ze zacali stavet dvougeneracni dum s 20 tisici na knizce a do 4 let meli postaveno.Sice vybaveni velmi skromne,ale zit se v tom dalo.A nikdo s rodicu v komunisticke strane nebyl.

Naprklad sa navzjom udvali, posielali na vsluchy tB, strieali po sebe, ke niekto chcel ods "do kapitalistickej cudziny"... Zlat svat prostota, Erem, bez urky. To, e si sa TY mala dobre, neznamen, e sa mali dobre vetci. Tak ako sa TERAZ nemaj dobre vetci. Ale t, o sa maj dobre, bud tvrdi, e niet ni lepeiho, ako tento poonden nedonosen kapitalizmus. :D Mne je rovnako dobre teraz ako vtedy (vtedy naozaj hlavne vaka sladkej nevedomosti a mladmu, prispsobivmu a idealistickmu veku), ale to neznamen, e to plat pre vetkch.
Inak, ak bolo vtedy tak odbre a ahko sa tudovalo, preo nem nejak kolu aj ty? Vtedy sa ete dalo... nemusela by si teraz napr. sedie za kasou, nie? ;) A mono aj tvoje deti mohli prs k vzdelaniu...

Selima  12. 4. 2011 13:06

vitto napsal(a):

Jsem zviklna! Bulvr netu, ervenou knihovnu jsem neetla ani v pubert a - povate - nevlastnm televizi! Myslte, e kognitivn-behaviorln terapie bude pro m vhodn??

Ani ja, z toho si ni nerob... (Hoci kecm, erven kninicu som oksila a v puberte dokonca hltala :rodna: ). Ale obas mm mindrk, e neviem, kto je XY (ktor m diea s rovnako neznmou YZ) alebo kto vyhral tanen sa, prpadne kto rob sluhu Nore Mojsejovej... :gloria: Aby som ale azs anerobila frajerku" niekoko rokov som tavala bulvr (nie mnou kupovan, ovem) ako oddyhcov tanie k obedu, ne mi rpestalo chuti a tto innos som preruila... nadobro. A niektor veci z telky - naprklad krimi-serily alebo dokumenty - mi obas chbaj. Ale d sa to, za pomoci infernetu, prei.

Selima  12. 4. 2011 13:29

helena napsal(a):

te  jdu pouze tehdy, kdy J CHCI
Ale di ty... nebu tak striktn ernobl. I tenkrt se dalo lecjakm "povinnostem" vyhnout - nebo sp je ikovn obejt, pravda. Ne ct na plnou pusu, e nejdu, ale nejt proto, e ... a najt vhodnou omluvenku.
Ostatn nkter povinnosti m i dneska - a kdy je nespln, protoe TY nechce, holt se mus smit se sankc.

:) Ale predpokladm, e za neas na vobch sa nevyhadzuje z prce... a vtedy no. Navye, dnes a zamestnaj kudne idne, vtedy okrem Jchymova u inde nebrali. A vovovo tom to je. ;) (A za prekroenie hranc sa u nestriea, preto sa u ns obas imigranti pacruj po tej zelenej urkajinskej ako po Vclavku. :P )

Kiara  12. 4. 2011 14:00

erem, ty jsi hlavn za socku vyrstala v pln rodin, rodina ila ze dvou plat, take Ti asi opravdu nic nechyblo. J takov tst nemla - moje matka-samoivitelka utrpla v mch 11ti letech raz, nsledkem kterho se stala sten invalidn. Plnou invalidku j nedali, musela chodit s chromou rukou do prce na 6ti hodinov vazek, plat mizernej a dchod jet men. Na m brala sirot dchod (otec zemel 6 let pot, co se nai rozvedli) a pdavek na dt 80,- K.

To, e TY ses za bolevika mla dobe, neznamen, e se mli dobe vichni. Stailo, aby Ti osud zamchal s kartami a i za bolevika jsi ivoila na hranici chudoby. A o lidsk sprostot, kdy si na matku-samoivitelku kad otevel hubu a chudk ensk nemla nikde zastn bych tady mohla pst romny :jojo:

Nezlob se na m, ale Tvoje vychvalovn minulho reimu, tomu se mu akort tak soucitn smt :/

vitto  12. 4. 2011 14:01

Heleno - no jist, e vypnutou! Probh jak trauma bych musela utrpt zjitnm, e nemm ani nejmen pont, kdo jsou ti lid, kte se vyskytuj na obrazovce, dsm se jen pomyslet!

vitto  12. 4. 2011 14:08

Selimo, ty m ds, kdo je Nora Mojsejov? Anebo radji ne, nekej mi to, psychoterapie je nkladn :)  A k tomu ivotu za "komuny" (tak to oznauj polt sousedi - pkn), j jsem se prost mla mizern a kolekce od ROH ani zjezdy k soudruhm z NDR to nemohly zmnit. Nikdy jsem nedokzala jen tak sklnt hlavu a nechat se unet mainstreamem... A volby? Exmanel byl zrovna na vojn - neel k nim - nsledovalo nekonen vyetovn kontrarozvdkou a po odchodu do civilu vivn perzekuce ze strany Stb,p jsme holt mli za kamrady chartisty... dkuji pkn. Lidsk svoboda nen vyvaiteln socilnmi "jistotami".

vitto  12. 4. 2011 14:18

A jet do tetice - penze nemaj dnou cenu, pokud nemu cestovat kam chci, st a poslouchat, co chci, pokud za m stt vybr, jak filmy jsou pro m vhodn a jak nikoliv, pokud mi hroz pronsledovn jen za to, co si myslm a pokud m mou zavt do vzen kdykoliv si vzpomenou a bez dvodu. Kdy mohou za moje postoje trestat m dti a pbuzn, kdy nemm lidsk prva a kdy m sttn moc dr uvnit hranic m zem jako v koncetrku, lemovanm ostnatm drtem!

Kiara  12. 4. 2011 14:21

vitto, kdo je Nora Mojsejov, to zjist jedinm mrknutm na internet, k tomu vbec nepotebuje vlastnit TV :D A rodinnou perzekuci ze strany StB kvli kamardm chartistm Ti vm, j za svho mld o podobnch ppadech slchvala a nebylo o stt. Od takovch lid prchali vichni jako nakaen morem, pes by od nich krku chleba skuten nevzal a pokud ml nkdo odvahu je zamstnat, mohlo to bt akort tak nkde v koteln nebo u kblu-hadru-kotte :usch:

Kiara  12. 4. 2011 14:26

vitto napsal(a):

A jet do tetice - penze nemaj dnou cenu, pokud nemu cestovat kam chci, st a poslouchat, co chci, pokud za m stt vybr, jak filmy jsou pro m vhodn a jak nikoliv, pokud mi hroz pronsledovn jen za to, co si myslm a pokud m mou zavt do vzen kdykoliv si vzpomenou a bez dvodu. Kdy mohou za moje postoje trestat m dti a pbuzn, kdy nemm lidsk prva a kdy m sttn moc dr uvnit hranic m zem jako v koncetrku, lemovanm ostnatm drtem!

:supr::godlike::supr:
J bych si jet dovolila skromn podotknout, e penze a sociln jistoty pro m nemaj valn vznam ani ve chvli, kdy za to, e "budu hodn, nebudu zlobit a provokovat" se stanu soust stda oveek, kter nemaj dn prva, jenom spsat trvu, dvat vlnu a pesouvat se podle toho, kam jim bude nazeno :jojo:

vitto  12. 4. 2011 14:28

Kiaro - na severovchod toto ve platitlo desetinsobn + pipoti si tdn nenvist hornickho msta s hlubokm podprmrem rovn vzdlanosti. J dovedu pochopit, e nkomu bylo vn lpe, jenome mi ke tst nesta kus bku a pivo a RVHP.

Selima  12. 4. 2011 14:31

javena napsal(a):

A tak nevidm. Kad doba m sv plusy a mnusy, globln v tom rozdl nevidm. Tys proila socialismus a demokracii, lidi, co proli prvn republiku, vlku, socka a polistopadovou demokracii maj taky jin postehy... srovnvat dva reimy je jedna vc - kdy to vezme globln... fakt tam (podle m) moc rozdl nen. Hezky je to vidt prv po volbch. Ovce, ovce... tleskaj, nevd emu, pak umj jak puci... dokola, dokola... Haiel to psala moc hezky a trefn - std se stedn tda s tou vldnouc... to je cel. Pro ty dole se nic moc nemn a ty dv stdaky nen tk odpozorovat ani v djinch.
Jinak - j byla v prvodi jednou a dobrovoln - nai nechodili a my byly jako dti zvdav, co tam je tak bezva, e tam vichni lezou... no tak ns vyvedli - do prvodu i z omylu. :P
Organizovan jsem vtala jen Gorbaova. To nebylo patn, vytratila jsem se hned po seazen (cca 9.00) a la do centra. Nco jinho byla padest lta, edest, sedmdest... a osmdest. M to jenom lzlo. :P;) Pravda je, e volit jsem za koman nemohla, to bych la, to je jasn - dneska dlm "dobrovolnpovinn" jin kraviny.

tak sa cho porozprva s rodinami "uteencov" zastrelench na hraniciach alebo s rodinami "pracovnkov v Jchymove", alej s rodinami, ktorm komunisti vzali cle rodinn majetok a vrtili im - po 40 rokoch - milin rozparcelovanch polok, zniench sockovm drustvom. :skurt:  A to neberiem extrmy ako hladomor v Rusku alebo nsiln presdovanie celch nrodov v rmci ZSSR, ale len a vlune nae, esko-slovensk obete... Naprklad tudentov zastrelench ruskmi tankami. ;) Fakt je t dejinn pam tak krtka? Asi no, ke sa pozriem na vsledky naich (ale aj vaich :jojo: ) volieb...

Selima  12. 4. 2011 14:44

vitto napsal(a):

A jet do tetice - penze nemaj dnou cenu, pokud nemu cestovat kam chci, st a poslouchat, co chci, pokud za m stt vybr, jak filmy jsou pro m vhodn a jak nikoliv, pokud mi hroz pronsledovn jen za to, co si myslm a pokud m mou zavt do vzen kdykoliv si vzpomenou a bez dvodu. Kdy mohou za moje postoje trestat m dti a pbuzn, kdy nemm lidsk prva a kdy m sttn moc dr uvnit hranic m zem jako v koncetrku, lemovanm ostnatm drtem!

:jojo: Me ma ist mieru vntornej slobody (a pokia s aobklop spoahlivmi a lojlnymi umi tak aj mini vonkajiu- v zkom kruhu), ale nenahrad to napr. slobodn tok informci (aby sa naprklad nauila kriticky ich filtrova ;) ...) - to vedia aj v ne, Afganistane a inde, preto je zakzan alebo obmedzovan internet. To, o si potom lovek SLOBODNE vyberie a o s tmi informciami urob, to je in vec. :jojo:

vitto  12. 4. 2011 14:48

Selimo, j to sice pu v prvn osob, ale myslm obecn, nemu se mt dobe v zemi, kde je takov mra bezprv a nesvobody pro jej obany. A to ani kdy budu pehazovat miliony lopatou. Ale myslm, e v tomto si rozumme.

Selima  12. 4. 2011 14:50

:jojo:

javena  12. 4. 2011 14:53

Selima napsal(a):

javena napsal(a):

A tak nevidm. Kad doba m sv plusy a mnusy, globln v tom rozdl nevidm. Tys proila socialismus a demokracii, lidi, co proli prvn republiku, vlku, socka a polistopadovou demokracii maj taky jin postehy... srovnvat dva reimy je jedna vc - kdy to vezme globln... fakt tam (podle m) moc rozdl nen. Hezky je to vidt prv po volbch. Ovce, ovce... tleskaj, nevd emu, pak umj jak puci... dokola, dokola... Haiel to psala moc hezky a trefn - std se stedn tda s tou vldnouc... to je cel. Pro ty dole se nic moc nemn a ty dv stdaky nen tk odpozorovat ani v djinch.
Jinak - j byla v prvodi jednou a dobrovoln - nai nechodili a my byly jako dti zvdav, co tam je tak bezva, e tam vichni lezou... no tak ns vyvedli - do prvodu i z omylu. :P
Organizovan jsem vtala jen Gorbaova. To nebylo patn, vytratila jsem se hned po seazen (cca 9.00) a la do centra. Nco jinho byla padest lta, edest, sedmdest... a osmdest. M to jenom lzlo. :P;) Pravda je, e volit jsem za koman nemohla, to bych la, to je jasn - dneska dlm "dobrovolnpovinn" jin kraviny.

tak sa cho porozprva s rodinami "uteencov" zastrelench na hraniciach alebo s rodinami "pracovnkov v Jchymove", alej s rodinami, ktorm komunisti vzali cle rodinn majetok a vrtili im - po 40 rokoch - milin rozparcelovanch polok, zniench sockovm drustvom. :skurt:  A to neberiem extrmy ako hladomor v Rusku alebo nsiln presdovanie celch nrodov v rmci ZSSR, ale len a vlune nae, esko-slovensk obete... Naprklad tudentov zastrelench ruskmi tankami. ;) Fakt je t dejinn pam tak krtka? Asi no, ke sa pozriem na vsledky naich (ale aj vaich :jojo: ) volieb...

:rolleyes:
Ple hezky na patnm hrob, Selimo - dda hodil lenstv v KS za halvu v padestch letech... odsral to s celou rodinou... mj strc zemel za velmi podivnch okolnost na vojn, nevysvtleno... a  stejn mm svj nzor o kolobhu tchto vc na tto planet, piem i emigrace sti rodiny do toho zapad. J vm, o em pu. :/ Vechno tohle ale formovalo mj nzor zde prezentovan... i setkn s emigranty v exilu - vcarsko konkrtn. ;)
Nevam z vody - nebudu tvrdit, e znm konkrtn nkoho, koho zabili okupanti v roce 1968... nebo na hranicch pi nezkonm pekroen...

aprill  12. 4. 2011 14:57

javena napsal(a):

Selima napsal(a):

javena napsal(a):

A tak nevidm. Kad doba m sv plusy a mnusy, globln v tom rozdl nevidm. Tys proila socialismus a demokracii, lidi, co proli prvn republiku, vlku, socka a polistopadovou demokracii maj taky jin postehy... srovnvat dva reimy je jedna vc - kdy to vezme globln... fakt tam (podle m) moc rozdl nen. Hezky je to vidt prv po volbch. Ovce, ovce... tleskaj, nevd emu, pak umj jak puci... dokola, dokola... Haiel to psala moc hezky a trefn - std se stedn tda s tou vldnouc... to je cel. Pro ty dole se nic moc nemn a ty dv stdaky nen tk odpozorovat ani v djinch.
Jinak - j byla v prvodi jednou a dobrovoln - nai nechodili a my byly jako dti zvdav, co tam je tak bezva, e tam vichni lezou... no tak ns vyvedli - do prvodu i z omylu. :P
Organizovan jsem vtala jen Gorbaova. To nebylo patn, vytratila jsem se hned po seazen (cca 9.00) a la do centra. Nco jinho byla padest lta, edest, sedmdest... a osmdest. M to jenom lzlo. :P;) Pravda je, e volit jsem za koman nemohla, to bych la, to je jasn - dneska dlm "dobrovolnpovinn" jin kraviny.

tak sa cho porozprva s rodinami "uteencov" zastrelench na hraniciach alebo s rodinami "pracovnkov v Jchymove", alej s rodinami, ktorm komunisti vzali cle rodinn majetok a vrtili im - po 40 rokoch - milin rozparcelovanch polok, zniench sockovm drustvom. :skurt:  A to neberiem extrmy ako hladomor v Rusku alebo nsiln presdovanie celch nrodov v rmci ZSSR, ale len a vlune nae, esko-slovensk obete... Naprklad tudentov zastrelench ruskmi tankami. ;) Fakt je t dejinn pam tak krtka? Asi no, ke sa pozriem na vsledky naich (ale aj vaich :jojo: ) volieb...

:rolleyes:
Ple hezky na patnm hrob, Selimo - dda hodil lenstv v KS za halvu v padestch letech... odsral to s celou rodinou... mj strc zemel za velmi podivnch okolnost na vojn, nevysvtleno... a  stejn mm svj nzor o kolobhu tchto vc na tto planet, piem i emigrace sti rodiny do toho zapad. J vm, o em pu. :/ Vechno tohle ale formovalo mj nzor zde prezentovan... i setkn s emigranty v exilu - vcarsko konkrtn. ;)
Nevam z vody - nebudu tvrdit, e znm konkrtn nkoho, koho zabili okupanti v roce 1968... nebo na hranicch pi nezkonm pekroen... ale znm dva lidi, co nezkon peli v roce 2006...

asi jsem troku natvrdl, me napsat jak se jim to povedlo ?
a k tm  zmiovanm prvodm - ty jsi nechodila do koly? my jsme prvody mli povinn .

Selima  12. 4. 2011 15:01

V roce 2006? A odkia kam preli? Ja poznm rodinu jednho chudka, ktorho zastrelili u ns, v Petralke... navye Nemca, dederna - jeho rodina to cel as tuila, ale nikdy im to nepovedali, a ke sem pred pr rokmi prili zisova, o sa vlastne stalo, zaplili mu svieku na mieste, kde t jeho vyhasla. Mmch, roztrhali ho pohraniiarski psi, nemal ani milosrdn a rchlu smr. :/
A neberiem ti tvoje zitky, ani presvedenie, ale pre plnos dodm aj ir obraz... :jojo: aby to tu nebolo jednostrann, povedzme. Ja mm svoj - kritick - nzor na sasn reim, aj na predchdzajce demokracie, ale s totalitnmi ttmi by som to JA OSOBNE, OPAE, ABY BOLO JASN - neporovnvala.  Ani s faistickou, ani s proletrskou diktatrou. Diktatra je diktatra a demokracia je demokracia (s u ns udia, o s nostalgiou spomnaj, ako dobre bolo za Slovenskho ttu: no bolo, ale IM. Tiscky idov, ktorch splynovali v koncentrkoch, na to iste mali in nzor...).

haiel  12. 4. 2011 15:12

Selima napsal(a):

V roce 2006? A odkia kam preli? Ja poznm rodinu jednho chudka, ktorho zastrelili u ns, v Petralke... navye Nemca, dederna - jeho rodina to cel as tuila, ale nikdy im to nepovedali, a ke sem pred pr rokmi prili zisova, o sa vlastne stalo, zaplili mu svieku na mieste, kde t jeho vyhasla. Mmch, roztrhali ho pohraniiarski psi, nemal ani milosrdn a rchlu smr. :/
A neberiem ti tvoje zitky, ani presvedenie, ale pre plnos dodm aj ir obraz... :jojo: aby to tu nebolo jednostrann, povedzme. Ja mm svoj - kritick - nzor na sasn reim, aj na predchdzajce demokracie, ale s totalitnmi ttmi by som to JA OSOBNE, OPAE, ABY BOLO JASN - neporovnvala.  Ani s faistickou, ani s proletrskou diktatrou. Diktatra je diktatra a demokracia je demokracia (s u ns udia, o s nostalgiou spomnaj, ako dobre bolo za Slovenskho ttu: no bolo, ale IM. Tiscky idov, ktorch splynovali v koncentrkoch, na to iste mali in nzor...).

Ta demokracie je zstrkou pro diktaturu ekonomickou a jin s tebou pln souhlasm.

Selima  12. 4. 2011 15:24

Nejak forma ekonomickej diktatry je uom asi vlastn, minimlne na nej udstvo funguje u tiscroia. U aj izraelsk kibuce rozpustili ako nefunkn. :lol:

javena  12. 4. 2011 15:32

radji smznu... omlouvm se
K prvodm - kdyby m nai navc neposlali do koly... :dumbom: Jasn, e jsem chodila... ale se kolou jsem nikdy v prvodu nebyla. S rodii jednou - na vlastn pn.

haiel  12. 4. 2011 15:36

Selima napsal(a):

Nejak forma ekonomickej diktatry je uom asi vlastn, minimlne na nej udstvo funguje u tiscroia. U aj izraelsk kibuce rozpustili ako nefunkn. :lol:

Pesn tak. Kad zzen je vce nebo mn zjevn ekonomickou diktaturou. Rozdly jsou hlavn ve velikostech ohrad pro ovce od tch  loklnch a po ty "svtov"  a ve zpsobech dozoru nad nimi. Nkde se pouvaj flinty, jinde ipy, nkde si vysta jenom s penzi,....co kraj, to jin mrav :)

aprill  12. 4. 2011 15:40

javena napsal(a):

Mon to bylo dv - kadopdn dcera byla mal... pedkolaka,... tak 2004,2005.. no, tehdy jet byli celnci na hranicch. Taky jsem umla... li na veer a od tipae mli rozvrh, jak je bezpeno... li z ech do Nmecka. Jak - no, po svch... a povedlo...
K prvodm - kdyby m nai navc neposlali do koly... :dumbom: Jasn, e jsem chodila... ale se kolou jsem nikdy v prvodu nebyla. S rodii jednou - na vlastn pn.

hmmmm, od roku 2004 byly zrueny kontroly na hranicch ! asi sis to troku popletla

javena  12. 4. 2011 15:50

Selima napsal(a):

V roce 2006? A odkia kam preli? Ja poznm rodinu jednho chudka, ktorho zastrelili u ns, v Petralke... navye Nemca, dederna - jeho rodina to cel as tuila, ale nikdy im to nepovedali, a ke sem pred pr rokmi prili zisova, o sa vlastne stalo, zaplili mu svieku na mieste, kde t jeho vyhasla. Mmch, roztrhali ho pohraniiarski psi, nemal ani milosrdn a rchlu smr. :/
A neberiem ti tvoje zitky, ani presvedenie, ale pre plnos dodm aj ir obraz... :jojo: aby to tu nebolo jednostrann, povedzme. Ja mm svoj - kritick - nzor na sasn reim, aj na predchdzajce demokracie, ale s totalitnmi ttmi by som to JA OSOBNE, OPAE, ABY BOLO JASN - neporovnvala.  Ani s faistickou, ani s proletrskou diktatrou. Diktatra je diktatra a demokracia je demokracia (s u ns udia, o s nostalgiou spomnaj, ako dobre bolo za Slovenskho ttu: no bolo, ale IM. Tiscky idov, ktorch splynovali v koncentrkoch, na to iste mali in nzor...).

Jo, taky znm lidi, co mi eknou, e prvn republika a Masaryk... a pak i takov, co jim na to eknou, e i ten nechal stlet do dlnk... vyber si. Demokracie je demokracie... ale teba momentln ji v nkolika zemch chceme (v rmci spojenectv) nadiktovat se zbran v ruce... a to j teba nemu brt jako demokracii... to je, podle m, diktatura demokracie... :/ Ale to jsme od matek njak hdn daleko.
Kadopdn, komoue nevolim, a ne proto, e by m dda chodil strait... ;) a stejn i tak nemu tvrdit, e vechno, co mli ve 48v programu bylo patn... Vechno se d zneut.

majkafa  12. 4. 2011 15:51

vitto napsal(a):

A jet do tetice - penze nemaj dnou cenu, pokud nemu cestovat kam chci, st a poslouchat, co chci, pokud za m stt vybr, jak filmy jsou pro m vhodn a jak nikoliv, pokud mi hroz pronsledovn jen za to, co si myslm a pokud m mou zavt do vzen kdykoliv si vzpomenou a bez dvodu. Kdy mohou za moje postoje trestat m dti a pbuzn, kdy nemm lidsk prva a kdy m sttn moc dr uvnit hranic m zem jako v koncetrku, lemovanm ostnatm drtem!

Vitto, Seli, Kiara, dkybohu.
Dkybohu za lidi,co neprodaj svobodu za penze. :hjarta:
Z celho srdce vm dkuji. :hjarta:
Bych si snad pomalu zaala myslet, e trpm schizofreni a e si nepamatuji to, co si pamatuji ze socializmu.

A taky nechpu erem,kdy u nic jinho,pro nem ze socializmu vystudovanou njakou asnou kolu, aby mohla te sedt v kanceli a pt kafe.
e by takov nebyly? Tehdy ani te? :reta:

aprill  12. 4. 2011 15:55

majkafa napsal(a):

vitto napsal(a):

A jet do tetice - penze nemaj dnou cenu, pokud nemu cestovat kam chci, st a poslouchat, co chci, pokud za m stt vybr, jak filmy jsou pro m vhodn a jak nikoliv, pokud mi hroz pronsledovn jen za to, co si myslm a pokud m mou zavt do vzen kdykoliv si vzpomenou a bez dvodu. Kdy mohou za moje postoje trestat m dti a pbuzn, kdy nemm lidsk prva a kdy m sttn moc dr uvnit hranic m zem jako v koncetrku, lemovanm ostnatm drtem!

Vitto, Seli, Kiara, dkybohu.
Dkybohu za lidi,co neprodaj svobodu za penze. :hjarta:
Z celho srdce vm dkuji. :hjarta:
Bych si snad pomalu zaala myslet, e trpm schizofreni a e si nepamatuji to, co si pamatuji ze socializmu.

A taky nechpu erem,kdy u nic jinho,pro nem ze socializmu vystudovanou njakou asnou kolu, aby mohla te sedt v kanceli a pt kafe.
e by takov nebyly? Tehdy ani te? :reta:

netrp schzou ;) ,jen erem m troku popleten vzpomnky.

javena  12. 4. 2011 15:56

aprill napsal(a):

javena napsal(a):

K prvodm - kdyby m nai navc neposlali do koly... :dumbom: Jasn, e jsem chodila... ale se kolou jsem nikdy v prvodu nebyla. S rodii jednou - na vlastn pn.

hmmmm, od roku 2004 byly zrueny kontroly na hranicch ! asi sis to troku popletla

omlouvm se, ale tohle je veejn forum, tak to radi vymznu...

majkafa  12. 4. 2011 15:57

Dk vem, co nezapomnaj.
Na toto:

penze nemaj dnou cenu, pokud nemu cestovat kam chci, st a poslouchat, co chci, pokud za m stt vybr, jak filmy jsou pro m vhodn a jak nikoliv, pokud mi hroz pronsledovn jen za to, co si myslm a pokud m mou zavt do vzen kdykoliv si vzpomenou a bez dvodu. Kdy mohou za moje postoje trestat m dti a pbuzn, kdy nemm lidsk prva a kdy m sttn moc dr uvnit hranic m zem jako v koncetrku, lemovanm ostnatm drtem!

aprill  12. 4. 2011 15:59

javena napsal(a):

aprill napsal(a):

javena napsal(a):

Mon to bylo dv - kadopdn dcera byla mal... pedkolaka,... tak 2004,2005.. no, tehdy jet byli celnci na hranicch. Taky jsem umla... li na veer a od tipae mli rozvrh, jak je bezpeno... li z ech do Nmecka. Jak - no, po svch... a povedlo...
K prvodm - kdyby m nai navc neposlali do koly... :dumbom: Jasn, e jsem chodila... ale se kolou jsem nikdy v prvodu nebyla. S rodii jednou - na vlastn pn.

hmmmm, od roku 2004 byly zrueny kontroly na hranicch ! asi sis to troku popletla

J to vn neprovala, Aprill, nelo o m pbuzn, zaznamenala jsem to jako informaci, kter m pravda pekvapila. Ty lidi jsem znala, chpala jsem, pro jdou takhle... ale to je cel. Pravda je, e kdyby je chytili, tak by je u nejsp nezastelili... nicmn, jist toky informac jsou poteba i v demokracich a nejsem si jist, jestli by nezaplatili za "svobodu" v na demokracii jinak. :/
Je to tak dleit, kdy to bylo? I kdyby li te... by to pro ty lidi bylo stejn riziko... pro n je datum jen slo. A celnci, necelnci - nelegln pechod hranic je nelegln pechod, ne? J tzomu teda kulov rozumm, ale na co nm e pas, pp. obanka... :vissla:

srovnvat pechod hranice v dob totality a pot je nco jako srovnvat krokodla a jetrku!

javena  12. 4. 2011 16:03

aprill napsal(a):

javena napsal(a):

aprill napsal(a):


hmmmm, od roku 2004 byly zrueny kontroly na hranicch ! asi sis to troku popletla

J to vn neprovala, Aprill, nelo o m pbuzn, zaznamenala jsem to jako informaci, kter m pravda pekvapila. Ty lidi jsem znala, chpala jsem, pro jdou takhle... ale to je cel. Pravda je, e kdyby je chytili, tak by je u nejsp nezastelili... nicmn, jist toky informac jsou poteba i v demokracich a nejsem si jist, jestli by nezaplatili za "svobodu" v na demokracii jinak. :/
Je to tak dleit, kdy to bylo? I kdyby li te... by to pro ty lidi bylo stejn riziko... pro n je datum jen slo. A celnci, necelnci - nelegln pechod hranic je nelegln pechod, ne? J tzomu teda kulov rozumm, ale na co nm e pas, pp. obanka... :vissla:

srovnvat pechod hranice v dob totality a pot je nco jako srovnvat krokodla a jetrku!

Pro tebe Aprill, nebo pro n... hele nic, m nco dolo, mohla bys ty citace vymznout... dky moc.

rejka  12. 4. 2011 16:05

vitto napsal(a):

Heleno - no jist, e vypnutou! Probh jak trauma bych musela utrpt zjitnm, e nemm ani nejmen pont, kdo jsou ti lid, kte se vyskytuj na obrazovce, dsm se jen pomyslet!

...a kde se tam vzali,e ?  :lol: :lol:

javena  12. 4. 2011 16:14

do pytle... :lol::lol: zkoum mazat... a njak mi to nejde... no nic... :P

Selima  12. 4. 2011 17:14

Majka, vzali se tam tak, e ich niekto chcel vidie :D - to je to, o ma fasicnuje najviac. le o, "chlieb a hry" je star heslo a zrejme stle platn. Akurt dnes sa na tie hry skr um, ako e by sa hrali...

eremuruss  12. 4. 2011 17:48

Kiara napsal(a):

erem, ty jsi hlavn za socku vyrstala v pln rodin, rodina ila ze dvou plat, take Ti asi opravdu nic nechyblo. J takov tst nemla - moje matka-samoivitelka utrpla v mch 11ti letech raz, nsledkem kterho se stala sten invalidn. Plnou invalidku j nedali, musela chodit s chromou rukou do prce na 6ti hodinov vazek, plat mizernej a dchod jet men. Na m brala sirot dchod (otec zemel 6 let pot, co se nai rozvedli) a pdavek na dt 80,- K.

To, e TY ses za bolevika mla dobe, neznamen, e se mli dobe vichni. Stailo, aby Ti osud zamchal s kartami a i za bolevika jsi ivoila na hranici chudoby. A o lidsk sprostot, kdy si na matku-samoivitelku kad otevel hubu a chudk ensk nemla nikde zastn bych tady mohla pst romny :jojo:

Nezlob se na m, ale Tvoje vychvalovn minulho reimu, tomu se mu akort tak soucitn smt :/

Kiaro sice jsem mela oba rodice,ale otec moc na domacnost neprispival.Jak tvrdila mamka tak daval mamce na 2 deti 600 kcs+ na sebe 300 kcs a pridavky,ty nevim kolik byli.
Meli jsme rozhodne min nez moje kamaradky ktere bydleli v panelaku.Ale je pravda ze denne jsme meli ovoce v zime banany,pomerance a mandarinky,ale kazdy pulku.Hodne ovoce a zeleniny si nasi vypestovali na zahrade,pestovali slepice,kraliky,holuby.
Ale nestalo se,ze by jsme sli s pytlikem bombonu ven jako moje kamaradky,magnetak a gramofon jsem mela,az jsem si na nej vydelala,ne ze by nasi na nej nemeli,ale tahle vec jim pripadala naprosto zbytecna.Ale co je dulezite ,ze vsichni meli praci.Pises jak si musela jit pracovat v 15 letech a co myslis co by bylo ted s detma kdyby matka vydelala 8 tisic,myslis,ze ted by jim zajistila vzdelani?Ty deti by museli jit v te nasi svobode makat,ale meli by to ztizene tim,ze ne vzdy by nasli praci.

eremuruss  12. 4. 2011 17:57

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vylet za rok.
V tehle dobe ziji lide vice ve stresu,ze prijdou o praci,ze nebudou mit s ceho zit.Ja nepotrebuju mit k zivotu spoustu penez,cely zivot jsem zila ve skromnosti,nepotrebuju zadny dovoleny u more,chci jen jistotu mit praci a vedet,ze budu schopna platit najem a uzivit rodinu bez luxusu.

Petr100  12. 4. 2011 18:01

Vlet se pe s TVRDYM Y!

Bramborka  12. 4. 2011 18:04

eremuruss napsal(a):

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vilet za rok.

Pesn tohle mi, mil Erem, kala kamardka, samoivitelka, kter ije nesmrn chud, ale m 4 syny a dopv jim vem luxus vyskok koly. Ale pak jsme si pospolu svorn odpovdly, e my na to te zrovna nemme (nakonec ani na ty echy, e?), ale ti hoi byli v rmci studia tmhle a tmhle ....... Kdy pejdm hranice, vdycky se m zmocn teteliv tst a uvdomm si, e ta doba byla skuten vymknut z kloub. A kdy jsem se ocitla v m na letiti a mohla jsem jen tak volnm krokem projt dvema pro Evropany, myslela jsem si, e tstm zemu ..... jeden z nejkrsnjch pocit ...... i j jsem navzdory vemu Evropankou.

eremuruss  12. 4. 2011 18:10

Bramborka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vilet za rok.

Pesn tohle mi, mil Erem, kala kamardka, samoivitelka, kter ije nesmrn chud, ale m 4 syny a dopv jim vem luxus vyskok koly. Ale pak jsme si pospolu svorn odpovdly, e my na to te zrovna nemme (nakonec ani na ty echy, e?), ale ti hoi byli v rmci studia tmhle a tmhle ....... Kdy pejdm hranice, vdycky se m zmocn teteliv tst a uvdomm si, e ta doba byla skuten vymknut z kloub. A kdy jsem se ocitla v m na letiti a mohla jsem jen tak volnm krokem projt dvema pro Evropany, myslela jsem si, e tstm zemu ..... jeden z nejkrsnjch pocit ...... i j jsem navzdory vemu Evropankou.

Samozivitelka a 4 syny na vejsce no krasna pohadka to pracuje na ministerstvu ne?:lol:

Bramborka  12. 4. 2011 18:33

eremuruss napsal(a):

Bramborka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vilet za rok.

Pesn tohle mi, mil Erem, kala kamardka, samoivitelka, kter ije nesmrn chud, ale m 4 syny a dopv jim vem luxus vyskok koly. Ale pak jsme si pospolu svorn odpovdly, e my na to te zrovna nemme (nakonec ani na ty echy, e?), ale ti hoi byli v rmci studia tmhle a tmhle ....... Kdy pejdm hranice, vdycky se m zmocn teteliv tst a uvdomm si, e ta doba byla skuten vymknut z kloub. A kdy jsem se ocitla v m na letiti a mohla jsem jen tak volnm krokem projt dvema pro Evropany, myslela jsem si, e tstm zemu ..... jeden z nejkrsnjch pocit ...... i j jsem navzdory vemu Evropankou.

Samozivitelka a 4 syny na vejsce no krasna pohadka to pracuje na ministerstvu ne?:lol:

Ne, zlato. To m prost jinak ebek hodnot. Nenu se to chpat.

eremuruss  12. 4. 2011 18:41

Bramborka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Bramborka napsal(a):


Pesn tohle mi, mil Erem, kala kamardka, samoivitelka, kter ije nesmrn chud, ale m 4 syny a dopv jim vem luxus vyskok koly. Ale pak jsme si pospolu svorn odpovdly, e my na to te zrovna nemme (nakonec ani na ty echy, e?), ale ti hoi byli v rmci studia tmhle a tmhle ....... Kdy pejdm hranice, vdycky se m zmocn teteliv tst a uvdomm si, e ta doba byla skuten vymknut z kloub. A kdy jsem se ocitla v m na letiti a mohla jsem jen tak volnm krokem projt dvema pro Evropany, myslela jsem si, e tstm zemu ..... jeden z nejkrsnjch pocit ...... i j jsem navzdory vemu Evropankou.

Samozivitelka a 4 syny na vejsce no krasna pohadka to pracuje na ministerstvu ne?:lol:

Ne, zlato. To m prost jinak ebek hodnot. Nenu se to chpat.

Muzes to vysvetlit?Muzu mit zebricek hodnot jaky chci treba se past,ale 4 deti na vysoke skole neutahne uplna rodina natoz samozivitelka.

Bramborka  12. 4. 2011 18:47

Tak to zkus a uvid. Navc, ti hoi se taky piiuj.

eremuruss  12. 4. 2011 18:49

Bramborka napsal(a):

Tak to zkus a uvid. Navc, ti hoi se taky piiuj.

Bramborko delej si srandu s nekoho jineho.:tesi:

Modrooka  12. 4. 2011 18:57

eremuruss napsal(a):

Bramborka napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Samozivitelka a 4 syny na vejsce no krasna pohadka to pracuje na ministerstvu ne?:lol:

Ne, zlato. To m prost jinak ebek hodnot. Nenu se to chpat.

Muzes to vysvetlit?Muzu mit zebricek hodnot jaky chci treba se past,ale 4 deti na vysoke skole neutahne uplna rodina natoz samozivitelka.

Ale jo, Erem, nesna se to pochopit ;) Bu m hodn slun alimenty a asi sotva dl za 12 tisc msn. Nebo si kluci vydlvaj sami.
Popravd, ensk s platem 12 tisc a otcem neplatiem nebo s alimentama 1500,- by mohla mt ebek hodnot jakkoliv postavenej, ale neuthla by to, mon kdyby nejedli, netopili, nekupovali si obleen, prost by nemli jin nklady ne na kolu. Nebo si na sebe dti vydlvaj samy.

Bramborka  12. 4. 2011 18:58

Nedlm. Prost to tak je. A je to zatracen tk. Ale na vlastn oi vidm, e to jde. Take zrovna tohle tma sleduji s astm znechucenm.

holcina  12. 4. 2011 19:16

Erem, jsem tastn, e nen doba ped rokem 89. I kdy j toho taky moc nenacestovala, jsem rda, e mou cestovat moje dti, e me dcera odjet na zahranin st. I kdy m i ji to stoj znan sil. Na kole ji udret je finann nron, ale jde to

Petr100  12. 4. 2011 20:02

holcina napsal(a):

Erem, jsem tastn, e nen doba ped rokem 89. I kdy j toho taky moc nenacestovala, jsem rda, e mou cestovat moje dti, e me dcera odjet na zahranin st. I kdy m i ji to stoj znan sil. Na kole ji udret je finann nron, ale jde to

To je tedy zajmav, tvoje dcera nemohla za vldy komunistickch zloinc na st do zahrani? Erem  nedvno tvrdila, e za komunist zde bylo vce svobody ne nyn. :)

aprill  12. 4. 2011 20:21

javena napsal(a):

[ Pro tebe Aprill, nebo pro n... hele nic, m nco dolo, mohla bys ty citace vymznout... dky moc.

Tak jsem to smazala, nevm sice pro, ale kdy jsi to chtla.

holcina  12. 4. 2011 20:23

Petr100 napsal(a):

holcina napsal(a):

Erem, jsem tastn, e nen doba ped rokem 89. I kdy j toho taky moc nenacestovala, jsem rda, e mou cestovat moje dti, e me dcera odjet na zahranin st. I kdy m i ji to stoj znan sil. Na kole ji udret je finann nron, ale jde to

To je tedy zajmav, tvoje dcera nemohla za vldy komunistickch zloinc na st do zahrani? Erem  nedvno tvrdila, e za komunist zde bylo vce svobody ne nyn. :)

Nemohla BY...ct, e nemohla to by znamenalo e j mus bt aspon 40 a to opravdu nen:-))) Erem to vid vechno njak divn:-((( nechpu to

vitto  12. 4. 2011 20:36

"Vichni mli prci " je stejn hloup tvrzen, jako "ptek blzni maj svtek" ! Vichni mli POVINNOST pracovat, co je dal pon znsilovn, kterho se totalitn reim dopoutl! Hitler taky dal vem prci ale je otzka v jakch odvtvch a jak to mlo efekt a resum! Clb a hry - dt masm narat a me je vodit jako cvien opice. J mm smlu - mi prost nechutnalo, kdy jsem si byla vdoma toho, co musm obtovat a o co vce mus obtovat lid, mnohem statenj, ne j! Tato ztrta pamti a nebo jet he nevdomost,spojen s ignorantstvm, je zhoubnj, ne jakkoliv ideologie!

venue  12. 4. 2011 20:36

Pardon, ale co tady vlastne resite? Kazdy to ma jinak.
Erem to vidi hlavne z materialni stranky, je pro ni dulezite, aby mela strechu nad hlavou a cim nasytit sve deti, o politiku se nezajima....
Ja to celkem chapu.

Ja osobne ziju na "zapade" skoro dvacet let, demokracie a kapitalismus jsou tu od nepameti, ale ze by se tu lidi meli nejak skvele, to se teda rict neda. Normalni prumerna rodina ma co delat, aby vysla, o dovolene nekde na jihu u more se jim muze akorat tak zdat. Za ty recicky o demokracii a svobode si bohuzel nic nekoupime.... a bude jeste hur!!!

vitto  12. 4. 2011 20:42

Ale odlehm - abych nebyla pln loser - vygglila jsem si tu Mojsejovou a napadlo m, e "chlb a hry" nen zas tak patn npad. Sledovat tuhle osobu, jak ji v antickch kulisch trh na kusy germnsk tur, by mohlo bt o dost podntnj, ne koukat na ty "ou", ve kterch se vyskytuje:)  ...... Ano, jsem pon dekadentn interektul, to m zabite hned a vil!:)

vitto  12. 4. 2011 20:48

Freude, Freude:) Interektul se v tchto souvislostech vloudil pmo od mho Id:)

javena  12. 4. 2011 20:49

aprill napsal(a):

javena napsal(a):

[ Pro tebe Aprill, nebo pro n... hele nic, m nco dolo, mohla bys ty citace vymznout... dky moc.

Tak jsem to smazala, nevm sice pro, ale kdy jsi to chtla.

Dky Aprill, j myslela vechny, kde pu o tom pechodu... ono je to u dvno, take mi nedocvaklo dost vc... nejradi bych se nevidla, jak jsem blb... :(

majkafa  12. 4. 2011 21:01

vitto napsal(a):

Ale odlehm - abych nebyla pln loser - vygglila jsem si tu Mojsejovou a napadlo m, e "chlb a hry" nen zas tak patn npad. Sledovat tuhle osobu, jak ji v antickch kulisch trh na kusy germnsk tur, by mohlo bt o dost podntnj, ne koukat na ty "ou", ve kterch se vyskytuje:)  ...... Ano, jsem pon dekadentn interektul, to m zabite hned a vil!:)

vidla jsem jaksi podivn vaen s Mojsejovou, cca pr minut a mla jsem dost. Nu, to mm z toho, e nemusm bulvr. :D

vitto  12. 4. 2011 21:10

Majkafo - tolik odvahy nemm - jsi staten ena!

majkafa  12. 4. 2011 21:14

vitto :lol: nejsem, j zbable prchla.
V prci jsem onehd dokonce slyela, e pr mla jaksi poad kdesi v hlavnm ase a vyoupli ji - nebyl zjem. Dkybohu, snad to s eskem jet nen tak nejhor. :)

Modrooka  12. 4. 2011 21:29

Ne jsem si v reflexu nedvno peetla lnek o njakch Mojsejovcch, nevdla jsem, kdo to je. Jo jet jsem na Mojsejovou narazila v lnku o Donadlu Trumpovi, ale to byl zase lnek o jeho ekonomickm spchu, pdu a optovnm spchu, asi taky v Reflexu, u ani nevm. Tak jsem se mrkla na net, kdoe to je njak Mojsejov a Mojsej. Zjistila jsem, e jsem o nic nepila, kdy jsem je neznala. Na televizi se nedvm, mon tak jednou za tden, take pokud tam byli, mm obrovskou mezeru.

A k t svobod te a nesvobod ped rokem 89. No, bylo to bezprv a bordel v rudm kabt, te je to bezprv a bordel v sametovm kabt. Kdy vidm, co se dje na na politick scn, tak nevm, jestli si z ns dlaj pr.del, nebo jestli to mysl vn. Ale pr.del by si mli dlat z plastelny a ne z lid. To, co se dje v tomto "svobodnm" stt, to je na blit. A "svoboda" jakou nm diktuje EU, tak ta je taky bo.
Jen te tak pemlm, co je u ns skuten eskho, zemdlstv v pr.deli, prmysl v pr.deli, ani ta Mochovsk zelenina nen esk. Co lo rozkrst, to nai u moci rozkradli. Komunisti ili na dluh budoucch generac a souasn vlda? Tak ns zadluila jet vc. Svobodn mi pipsali dluh dov ve statiscch na osobu, sakra a mu se j svobodn rozhodnout, e ten jejich dluh na hrbu vlet nechci? Nemu. Svoboda je relativn pojem.

Daphn  13. 4. 2011 7:04

Erem,
co se tk vzdln dt, hodn zle na tom, jak nastaven priorit maj rodie. Pe nkde (doufm, e se nepletu), e tvoje dcera je vyuen, a e vzdln jsi dtem nemohla dopt z finannch dvod. Ale ty jsi pece studovat mohla (s tmi socilnmi jistotami za socku, kter tak vychvaluje - a to i s miminem, lo to), a stejn jsi tak vyuen. Take v penzch to nebude. Kdybys dcei vzdln dopla (a ona vdla od tebe, e vzdln je dobr vc :)), mohla taky " sedt v kanclu".
Tot vlety - jednou za rok jednodenn vlet z finannch dvod? Mohla jsi sbalit dti, svainu, pltnky a popojet s nimi nkam vlakem (nebo projt teba vae okol, udlat si tam oblben msta) a cel den bt na vlet, projt njak pkn msto, opct buty na ohnku.
I bez penz jde ledacos.

majkafa  13. 4. 2011 7:51

eremuruss napsal(a):

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vylet za rok.
V tehle dobe ziji lide vice ve stresu,ze prijdou o praci,ze nebudou mit s ceho zit.Ja nepotrebuju mit k zivotu spoustu penez,cely zivot jsem zila ve skromnosti,nepotrebuju zadny dovoleny u more,chci jen jistotu mit praci a vedet,ze budu schopna platit najem a uzivit rodinu bez luxusu.

Spoust lid, nebo tob? Pro se schovv za spoustu lid?

helena  13. 4. 2011 8:02

denne jsme meli ovoce v zime banany,pomerance a mandarinky... Ale nestalo se,ze by jsme sli s pytlikem bombonu ven jako moje kamaradky,magnetak a gramofon jsem mela,az jsem si na nej vydelala,ne ze by nasi na nej nemeli,ale tahle vec jim pripadala naprosto zbytecna.
Taky bych dala dcku radi pomeran, ne sek cukrov a stejn jako vai jsem nkter vci nepovaovala za nezbytn. Take moje dti si taky na podobn vci, kter "nutn potebovaly" http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png musely alespo pivydlat s tm, e jsem jim teba sten pispla - i kdy u to "vichni mli"...
kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.
erem, nevm, kde ijete, ale vsadm se, e bych nala nejm deset zajmavch mst v okol, kam se d dojet za pr kaek. Dokonce mon i dojt pky.
Samozivitelka a 4 syny na vejsce no krasna pohadka to pracuje na ministerstvu ne?
Ono je dleit, jestli je pro n vzdln natolik zajmav, e si leccos umj odct te s vdomm, e pozdji na tom budou pece jen finann lp. Ostatn dost student si rznmi zpsoby pivydlv, a u proto, aby mli njakou korunu pro sebe, nebo neviseli rodim na krku se vm vudy.

Vichni mli POVINNOST pracovat...
... ovem nkte si nemohli pli vybrat a jinm stailo "raztko v obance", aby se mohli vnovat lukrativnjm aktivitm, ne dennmu dochzen do Kolbenky, e.

venue  13. 4. 2011 8:54

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vylet za rok.
V tehle dobe ziji lide vice ve stresu,ze prijdou o praci,ze nebudou mit s ceho zit.Ja nepotrebuju mit k zivotu spoustu penez,cely zivot jsem zila ve skromnosti,nepotrebuju zadny dovoleny u more,chci jen jistotu mit praci a vedet,ze budu schopna platit najem a uzivit rodinu bez luxusu.

Spoust lid, nebo tob? Pro se schovv za spoustu lid?

Erem ma pravdu, hodne rodin, treba s malymi detmi, si opravdu nemuze doprat dovolenou v zahranici jako ty, ktera mas pravdepodobne nadprumerny plat a zijes sama.
Nebo moje maminka.... s duchodem 8 tisic jet na dovolenou? Kdyby nemela pritele, ktery ji financne pomaha, tak nema ani na leky, ktere potrebuje....

vitto  13. 4. 2011 9:04

To je furt o niem! Nejde o to, jestli mme na zahranin dovolen, ale o MONOST si na n vyjet! Jestli nkomu nevad, e je uvznn ve vlastn zemi, kdy m ovem pln tal, tak j nemm argumenty.... A poudaky o tom, jak si lidi na "zpad" bdn ijou u jsou pln mimo msu!  Nrode, nrode - m takovou vldu, jakou si zaslou!

javena  13. 4. 2011 9:11

vitto napsal(a):

To je furt o niem! Nejde o to, jestli mme na zahranin dovolen, ale o MONOST si na n vyjet! Jestli nkomu nevad, e je uvznn ve vlastn zemi, kdy m ovem pln tal, tak j nemm argumenty.... A poudaky o tom, jak si lidi na "zpad" bdn ijou u jsou pln mimo msu!  Nrode, nrode - m takovou vldu, jakou si zaslou!

Mon, e vtina lid potebuje sp jst, ne trajdat po svt... ;)

holcina  13. 4. 2011 9:17

javena napsal(a):

vitto napsal(a):

To je furt o niem! Nejde o to, jestli mme na zahranin dovolen, ale o MONOST si na n vyjet! Jestli nkomu nevad, e je uvznn ve vlastn zemi, kdy m ovem pln tal, tak j nemm argumenty.... A poudaky o tom, jak si lidi na "zpad" bdn ijou u jsou pln mimo msu!  Nrode, nrode - m takovou vldu, jakou si zaslou!

Mon, e vtina lid potebuje sp jst, ne trajdat po svt... ;)

Ale nejde pece vbec o to "trajdn", ale o tu monost :godlike: dky za ni

vitto  13. 4. 2011 9:18

Ano, chlb a hry :))) Chpu, e nkomu to sta, nijak se nepohoruju, ale dopej mi hladovt na svobod :)

Petr100  13. 4. 2011 9:18

javena napsal(a):

vitto napsal(a):

To je furt o niem! Nejde o to, jestli mme na zahranin dovolen, ale o MONOST si na n vyjet! Jestli nkomu nevad, e je uvznn ve vlastn zemi, kdy m ovem pln tal, tak j nemm argumenty.... A poudaky o tom, jak si lidi na "zpad" bdn ijou u jsou pln mimo msu!  Nrode, nrode - m takovou vldu, jakou si zaslou!

Mon, e vtina lid potebuje sp jst, ne trajdat po svt... ;)

Vtina lid dobe j i trajd po svt. Jaxi jsem neslyel, e by u ns nkdo umel hladem. Holt ten bek za 20 kaek, pivko za kakutyicet a cigarety za tyi  ji nikdy nebudou.

Petr100  13. 4. 2011 9:20

:supr:

vitto napsal(a):

Ano, chlb a hry :))) Chpu, e nkomu to sta, nijak se nepohoruju, ale dopej mi hladovt na svobod :)

:supr:

vitto  13. 4. 2011 9:21

Ty, Pete, zase si to tak neidealizuj! Pivo stlo kaku sedumdest destka a dv kaky osumdest dvanctka a za tyi kaky byly Startky, Sparty stly celch osm korun ! :)

javena  13. 4. 2011 9:29

holcina napsal(a):

javena napsal(a):

vitto napsal(a):

To je furt o niem! Nejde o to, jestli mme na zahranin dovolen, ale o MONOST si na n vyjet! Jestli nkomu nevad, e je uvznn ve vlastn zemi, kdy m ovem pln tal, tak j nemm argumenty.... A poudaky o tom, jak si lidi na "zpad" bdn ijou u jsou pln mimo msu!  Nrode, nrode - m takovou vldu, jakou si zaslou!

Mon, e vtina lid potebuje sp jst, ne trajdat po svt... ;)

Ale nejde pece vbec o to "trajdn", ale o tu monost :godlike: dky za ni

J ti ji neberu, jen to zas nen tak k nepochopen, e nkdo upednostn jdlo...

vitto  13. 4. 2011 9:32

Ale jinak.... rda bych reagovala na Helenu, kdybych nebyla natolik tup a dokzala v tomhle programu citova a taky bych chtla vdt, jestli Majkafa dostala moji zprvu, se kterou jsem si dala tolik prce?! Todlencto za minulho reimu nebylo, tyhle interneti! Doba je zl!

holcina  13. 4. 2011 9:33

javena napsal(a):

holcina napsal(a):

javena napsal(a):


Mon, e vtina lid potebuje sp jst, ne trajdat po svt... ;)

Ale nejde pece vbec o to "trajdn", ale o tu monost :godlike: dky za ni

J ti ji neberu, jen to zas nen tak k nepochopen, e nkdo upednostn jdlo...

Pokud mu to sta k ivotu pro ne. M to nesta

vitto  13. 4. 2011 9:34

Hehe, javeno, kdy si vyhled m star pspvky stran jdla, tak se mentln sejdem :)

Petr100  13. 4. 2011 9:36

vitto napsal(a):

Ty, Pete, zase si to tak neidealizuj! Pivo stlo kaku sedumdest destka a dv kaky osumdest dvanctka a za tyi kaky byly Startky, Sparty stly celch osm korun ! :)

Ty Sparty jsem kupoval ale v tvrdm. Ml jsem znmou trafikantku, nebt ji tak nebyly. S tm pivem m asi pravdu, j lahve nekupoval.

javena  13. 4. 2011 9:37

Petr100 napsal(a):

javena napsal(a):

vitto napsal(a):

To je furt o niem! Nejde o to, jestli mme na zahranin dovolen, ale o MONOST si na n vyjet! Jestli nkomu nevad, e je uvznn ve vlastn zemi, kdy m ovem pln tal, tak j nemm argumenty.... A poudaky o tom, jak si lidi na "zpad" bdn ijou u jsou pln mimo msu!  Nrode, nrode - m takovou vldu, jakou si zaslou!

Mon, e vtina lid potebuje sp jst, ne trajdat po svt... ;)

Vtina lid dobe j i trajd po svt. Jaxi jsem neslyel, e by u ns nkdo umel hladem. Holt ten bek za 20 kaek, pivko za kakutyicet a cigarety za tyi  ji nikdy nebudou.

O umen hlady nejde... to m pravdu. Ale jst kolnka s keupem prost nen to prav oechov a zejmna dti by potebovaly stravu pestej, to snad uzn i ty. ;) Mon, e nezn nikoho, kdo se takto stravuje a krm tak i sv dti - j jo, take jsem schopn pochopit, e nkdo takov upednostn pln tal, hlavn kdy to nebudou ty tstoviny... :/
Jak se to k - syt hladovmu nev...

vitto  13. 4. 2011 9:38

Toen, proboha!!! Z eho m to podezr?! U ns na severu byly tvrd Sparty za deset - i u znm trafikantky :(

javena  13. 4. 2011 9:49

vitto napsal(a):

Hehe, javeno, kdy si vyhled m star pspvky stran jdla, tak se mentln sejdem :)

:lol: Tak ve vlknech o vaen nic nem a tady jsi nkde psala, e ti nechutnalo... :lol:
J nemm potebu se s nkm mentln schzet. Respektuju jin nzory, snam se je pochopit a je fuk, z jak strany jsou...

Daphn  13. 4. 2011 9:59

javena napsal(a):

Ale jst kolnka s keupem prost nen to prav oechov a zejmna dti by potebovaly stravu pestej, to snad uzn i ty. ;)

Javeno, chce snad ct, e za socku mly dti stravu pestej? Kde by se vzala...?Lep maso pod pultem, dtto zelenina a ovoce (eznci a zelini byli krlov ulice a pilehlho okol), leda snad samozsobenm a vmnou komodit se sousedy, ale to ve mst moc nelo. Ostatn ta "pestej strava" je sem zhusta zpoza hranic doven, to bys taky nemla.
A je to pravda - jde o tu monost volnho pohybu, je to o tom, e za ty hranice me....mon jsi nezaila dvj potupn pekonvn hranic do sptelen ciziny, prohlen zavazadel, lustrovn, celn prohlen, osobn prohldky...ani ty tk odsouvac traverzy za ikanou a samopalnky pi cest do nesptelen ciziny. Prost jedno velk vzen.

vitto  13. 4. 2011 10:04

Javeno - to byl pokus o ert, nemm ambice virtuln vyhrvat :)

helena  13. 4. 2011 10:05

Vtina lid dobe j i trajd po svt. Jaxi jsem neslyel, e by u ns nkdo umel hladem.
Vidm rozdl mezi "dobe j" a "neume hlady".

Kiara  13. 4. 2011 10:06

Meli jsme rozhodne min nez moje kamaradky ktere bydleli v panelaku.Ale je pravda ze denne jsme meli ovoce v zime banany,pomerance a mandarinky,ale kazdy pulku.Hodne ovoce a zeleniny si nasi vypestovali na zahrade,pestovali slepice,kraliky,holuby.

No vid, u tohle byla a je polovina ivobyt - ovoce a zelenina ze zahrdky, slepice na maso a vajka, krlci na maso :jojo:
Ale nestalo se,ze by jsme sli s pytlikem bombonu ven jako moje kamaradky,magnetak a gramofon jsem mela,az jsem si na nej vydelala,ne ze by nasi na nej nemeli,ale tahle vec jim pripadala naprosto zbytecna
Tak j bonbny vidla jednou za uherskej rok, protoe matka tvrdila, e se od nich kaz zuby :D, TV jsme nemli vbec, protoe ji matka povaovala za zbytenost a vlastn kazek jsem si podila, a kdy jsem vydlvala :jojo:
Ale co je dulezite ,ze vsichni meli praci.Pises jak si musela jit pracovat v 15 letech a co myslis co by bylo ted s detma kdyby matka vydelala 8 tisic,myslis,ze ted by jim zajistila vzdelani?Ty deti by museli jit v te nasi svobode makat,ale meli by to ztizene tim,ze ne vzdy by nasli praci.
erem, on je rozdl mezi tm, co si peje kad matka pro svoje dti a mezi tm, jestli ty dti maj vbec studijn pedpoklady pro jakoukoli kolu, chu a vli se vyuit/vystudovat a houevnatost k tomu, aby si ke studiu pivydlaly i vlastn prac, kdy vid, e doma nejsou penze :jojo:

Erem, a jet jedna vc: j jsem la v patncti rovnou do prce se zkladnm vzdlnm, jene ten uk jsem si pi zamstnn taky nakonec musela udlat a vyuit se technicko-administrativn pracovnic, kdy jsem chtla zastvat pozici kancelsk pracovnice ve fabrice. Ani za toho bolevika by mi toti "jenom" zkladn vzdln nebylo bvalo stailo.

Tm chci ct, e karty nemus bt kadmu rozdny spravedliv, skuten se me stt, e dt vzhledem k patnm finannm podmnkm v rodin vchz do ivota bez vzdln, ale KADEJ, opakuji KADEJ!!! m monost vzdlvat se v dosplosti u na vlastn pst a studovat veern i dlkov pi zamstnn :jojo: A je pln jedno, jestli se to stvalo za bolevika, nebo te.

Vlaka  13. 4. 2011 10:11

Neume hlady - podvej, m te ek operace a msn neschopenka. Taky pedpokldm, e neumeme hlady, ale bude mi chybt 10 tis., se kterma vychzm bn z ruky do huby, take svoboda a monost vjezdu za hranice mi je houby platn, kdy nemm na jdlo.
Jinak jasn chpu, o em je tu diskuze, jene kad na to holt kouk z jinho hlu pohledu.
No a aby tu nebyla erem sama oputn, m bylo v 89 roce 20. Dva roky jsem pracovala, vystudovala S, mli jsme se dobe. Ani jako dt ani potom jako vcemn dospl nepamatuju njak strky. e jsme jezdili k moi do NDR a do Maarska, to nikomu nepilo divn. Do Jugoky to stejn bylo drah a penze na vyskakovn taky nebyly, ale na druhou stranu jsme v podstat mli od rodi co jsme si vzpomnli.

vitto  13. 4. 2011 10:12

J nevm... Copak to je tak exotick, e lidsk svoboda je nemiteln?? Radji budu jst kolnka s keupem ve svobodn zemi, ne bifteky v totalit. J v tomto neumm rozliovat - pro m jsou vechny totality stejn - nacistick, stalinsk, huskovsk....Asi jde o osobn mtko hodnot, nkdo upednostuje osobn komfort a jin zase svobodu a humanitu a lisk prva, nevm....Fakt nevm. Nikoho nesoudm, ale sama v sob to pochopit neumm. Jsem si vdoma faktu, e za komuny bylo nkterm lidem lpe, nebo to spe tak vnmali, ale vnitn to nejsem schopn pijmout a po pravd m tohle tvrzen roziluje...

majkafa  13. 4. 2011 10:13

Opt m oblben Stvoen svta Jiho Menzla:

Muzikl Stvoen svta, Ji Menzl
Bh nabz nvrat do Rje. A Adam se pt, jestli tam budou svobodn. Bh k, e ne, e nco prost dlat smt nebudou.
Pak se Bh Adama a Evy pt naposled:
"Vrtte se, nebo ne?!

A Adam zpv:

NE.
Kdy lovk nen had,
tak m si za svm stt,
i kdy to pijde dr.
km ne, kdy zda pihrb,
co nesm a co sm,
denn na tali m.

Ale j nejsem ten typ
co chce jen
mt se lp

R:
Prv v tom je sla,
kdy ti schz dech,
i prohru ber a dl se per,
m vlastn smr a charakter,
a hrej, i kdy ti karty mlo jdou,
a vyhrv, kdo nekles
i bez trumf a bez esa.

A vzt ti mou plat i byt,
ty stejn mus t,
tak jak to cejt sm.
Pijde as, kdy z nlez a ztrt
z tch dal a m ti dt
se zmn nco v ns.

To chce jen pestat se bt
kde vzt na kabt.

majkafa  13. 4. 2011 10:16

vitto napsal(a):

Ano, chlb a hry :))) Chpu, e nkomu to sta, nijak se nepohoruju, ale dopej mi hladovt na svobod :)

:godlike::godlike::godlike:

majkafa  13. 4. 2011 10:17

vitto napsal(a):

Ale jinak.... rda bych reagovala na Helenu, kdybych nebyla natolik tup a dokzala v tomhle programu citova a taky bych chtla vdt, jestli Majkafa dostala moji zprvu, se kterou jsem si dala tolik prce?! Todlencto za minulho reimu nebylo, tyhle interneti! Doba je zl!

Jje, jakou sprvu? Soukromou? jestli ano, tak mi nic nepilo. A to m teda mrz, tv psan je pro m moooc zajmav, shodn krevn skupina. :jojo:

Daphn  13. 4. 2011 10:19

Za totality j stejn jen to, co ti ten systm dopeje a dovol. Bifteky stejn bn nebyly....:) Leda kue (pln chemie) stokrt jinak.

Kiara  13. 4. 2011 10:22

Javeno, chce snad ct, e za socku mly dti stravu pestej? Kde by se vzala...?Lep maso pod pultem, dtto zelenina a ovoce (eznci a zelini byli krlov ulice a pilehlho okol), leda snad samozsobenm a vmnou komodit se sousedy, ale to ve mst moc nelo.

Daphn, za bolevika nebylo teba celoron k dostn tropick ovoce (mandarinky a banny akort klasicky okolo Mikule a ped Vnoci) a teba okurky, papriky a rajata i hlvkov salt taky nebyly ke koupi cel rok, ale pouze v sezn. Stejn jsme na tom byli lp ne teba v Polsku - j si pamatuju, kdy jsme byli na vlet s BM v roce 89 a projdli jsme Polskem, jak jsem nevcn zrala na skuten przdn krmy, kde se tsnilo akort pr konzerv.

...A je to pravda - jde o tu monost volnho pohybu, je to o tom, e za ty hranice me....mon jsi nezaila dvj potupn pekonvn hranic do sptelen ciziny, prohlen zavazadel, lustrovn, celn prohlen, osobn prohldky...ani ty tk odsouvac traverzy za ikanou a samopalnky pi cest do nesptelen ciziny. Prost jedno velk vzen.
Pod to se mu akort tak podepsat :jojo:
Jsou lidi, kte netou po dnm velkm cestovn, nejradi sed doma, k etb jim sta noviny, ke kultue televize nebo hospoda, k poslechu Eva a Vaek a vrcholem jejich spokojenosti je podn si nacpat ncka :D

Bohuel, tohle jsou ty nejvc ovladateln masy, kterm se po tom bolevikovi nejvc stsk :/

vitto  13. 4. 2011 10:22

Vlako - tob bylo dobe? t ivot ve vn li a petvce, s vdomm kolik statench a estnch lid bru v base?? S vdomm okletnch lidskch prv? Tomu nejsem schopn uvit, pece lidsk ivot nen jen o plnm tali, nebo je?

Daphn  13. 4. 2011 10:22

Jestli je pravda, e nrod, kter se nepou z historie, ji mus prot znova, tak ns ekaj krun chvilky, zejm. :)

agewa  13. 4. 2011 10:24

vitto napsal(a):

J nevm... Copak to je tak exotick, e lidsk svoboda je nemiteln?? Radji budu jst kolnka s keupem ve svobodn zemi, ne bifteky v totalit. J v tomto neumm rozliovat - pro m jsou vechny totality stejn - nacistick, stalinsk, huskovsk....Asi jde o osobn mtko hodnot, nkdo upednostuje osobn komfort a jin zase svobodu a humanitu a lisk prva, nevm....Fakt nevm. Nikoho nesoudm, ale sama v sob to pochopit neumm. Jsem si vdoma faktu, e za komuny bylo nkterm lidem lpe, nebo to spe tak vnmali, ale vnitn to nejsem schopn pijmout a po pravd m tohle tvrzen roziluje...

a ty jsi za totality jedla bifteky?

vitto  13. 4. 2011 10:29

agewa - stran jdla nejsem schopna odpovdat - viz historie:)  Ale pro usnadnn : j prosm pkn nejm, jdlo se mi hnus a snam se mu vyhbat. Konec gastronomick vsuvky :)

Kiara  13. 4. 2011 10:31

Vlaka napsal(a):

Neume hlady - podvej, m te ek operace a msn neschopenka. Taky pedpokldm, e neumeme hlady, ale bude mi chybt 10 tis., se kterma vychzm bn z ruky do huby, take svoboda a monost vjezdu za hranice mi je houby platn, kdy nemm na jdlo.
Jinak jasn chpu, o em je tu diskuze, jene kad na to holt kouk z jinho hlu pohledu.
No a aby tu nebyla erem sama oputn, m bylo v 89 roce 20. Dva roky jsem pracovala, vystudovala S, mli jsme se dobe. Ani jako dt ani potom jako vcemn dospl nepamatuju njak strky. e jsme jezdili k moi do NDR a do Maarska, to nikomu nepilo divn. Do Jugoky to stejn bylo drah a penze na vyskakovn taky nebyly, ale na druhou stranu jsme v podstat mli od rodi co jsme si vzpomnli.

No, to byla pro echy rekreace jak stehno :lol: U moe v NDR byla zima jak v pytli a koupn opravdu jen pro otrl povahy, u Balatonskho jezera bylo koupn jen pro neplavce, protoe Balaton je jedna velk mlina, v Bulharsku a Rumunsku bylo i na echa draho, hygienick podmnky pmo pern a do Jugoslvie se prmrn ech dostval pouze na devizov pslib a drahota tam byla jet vt, ne v Bulharsku a Rumunsku.

Take dovolen u moe - nebo ve sptelench sttech RVHP - byla sp za trest ne za odmnu, protoe za ty penze a za ty otesn zitky mohl prmrn ech rovnou zstat doma a ut si lep dovolenou bu na umav nebo v Tatrch :jojo:

javena  13. 4. 2011 10:32

Daphn napsal(a):

javena napsal(a):

Ale jst kolnka s keupem prost nen to prav oechov a zejmna dti by potebovaly stravu pestej, to snad uzn i ty. ;)

Javeno, chce snad ct, e za socku mly dti stravu pestej? Kde by se vzala...?Lep maso pod pultem, dtto zelenina a ovoce (eznci a zelini byli krlov ulice a pilehlho okol), leda snad samozsobenm a vmnou komodit se sousedy, ale to ve mst moc nelo. Ostatn ta "pestej strava" je sem zhusta zpoza hranic doven, to bys taky nemla.
A je to pravda - jde o tu monost volnho pohybu, je to o tom, e za ty hranice me....mon jsi nezaila dvj potupn pekonvn hranic do sptelen ciziny, prohlen zavazadel, lustrovn, celn prohlen, osobn prohldky...ani ty tk odsouvac traverzy za ikanou a samopalnky pi cest do nesptelen ciziny. Prost jedno velk vzen.

Daph, nkter dti mly starvu pestej, nkter ne... ti rodie, jejich dti ji mli pestrou byli s reimem spokojen. Ti druz ne. ;)
Kde by se vzala? Tak krmy nepetkaly takovmi skvosty, jako te, pravda... ale jogurty byly jogurty, zeleninu i ovoce jsme mli, i kdy ta baba na rohu v zelenin byla pkn kr.va... a maso taky - mon za to me arm m matky a chut eznka...
J a mj bratr jsme nestrdali, m dti dnes tak nestrdaj... ale jde o hel pohledu. O hodnotn strav, kter jede pes pl Evropy a tou cestou dozrv... tak to bych byla opatrn o n takto hovoit.
Zaila jsem potupnou prohldku na hranicch z tak stupidnho dvodu, e jsem se smla i jako desetilet... co taky moc nepomohlo... ;)
Podvej, j neobhajuji minul reim. Ani ten dnen. Ale jak se stdaj ty dv tdy - vldnouc a ta stedn... bez tch nespokojench "dole" to nejde. Ti byli, jsou a budou, bez ohledu na reimy. Rozumn vldnouc tda d lidu "dole" vittin oblben chlb a hry. A vzhledem k faktu, e je dost lid, kte ve svobodnch volbch vol stranu napojenou na minulou vldnouc tdu... tak to mon mli zmkl dobe, a se nm to lb, nebo ne. Mon, e by stlo za to se pouit z djin. Na tch nmstch toti nestoj s transparenty ti spokojen... ale ti, co erou kolnka s keupem, piem keup dochz... ;) Takovm je jedno, jestli mou jezdit svobodn za hranice. ;):/

Vlaka  13. 4. 2011 10:34

Vitto - j se nechci poutt do politickch diskus. Jako dcku mi nic nechyblo, ve 20 jet nem tolik rozumu jako star - nebo asi tedy j. Byla jsem v Praze v jnu 89, nebylo to hezk. Ale kdy jste se tu tak obuli do erem, tak mi j pilo skoro lto.  Prost vidno jednodue - m osobn nic nechyblo. Te vtin lid chyb finance na to, o em si mysleli, e jim po revoluci spadne samo do klna - modern technika, exotick dovolen, ale bohuel nkde i to jdlo a koln.
Sotvakdo v 15 letech vnmal to, e spousta lid trp neoprvnn ve vznicch, kdy se o tom nesmlo mluvit. Podvej, j chpu dobe, co tady pe ty i majkafa, jen to asi neumm dobe hodit do psmenek.
A bohuel - jak znmo - koile bli ne kabt, take vtina lid si hled svho a na zbytek systmu jenom nadv. J taky (a nekej e vy vichni tady ne) mm potebu bydlet, jst, poslat kluka do koly a tud se musm starat hlavn o svoje pjmy a nevyskakovat si v prci, pe bych o ni mohla pijt a potom co? Budu hrd, pod mostem, kluk bez vzdln, jo? To fakt nechci.
Nezn to moc dobe, jsem si toho vdom. Je to dost pzemn uvaovn, e? Ale bohuel ve vtin ppad to tak funguje, aspo j si to teda myslm a vidm vude kolem sebe.

majkafa  13. 4. 2011 10:36

vitto napsal(a):

J nevm... Copak to je tak exotick, e lidsk svoboda je nemiteln?? Radji budu jst kolnka s keupem ve svobodn zemi, ne bifteky v totalit. J v tomto neumm rozliovat - pro m jsou vechny totality stejn - nacistick, stalinsk, huskovsk....Asi jde o osobn mtko hodnot, nkdo upednostuje osobn komfort a jin zase svobodu a humanitu a lisk prva, nevm....Fakt nevm. Nikoho nesoudm, ale sama v sob to pochopit neumm. Jsem si vdoma faktu, e za komuny bylo nkterm lidem lpe, nebo to spe tak vnmali, ale vnitn to nejsem schopn pijmout a po pravd m tohle tvrzen roziluje...

Ano. Tohle mm stejn.

agewa  13. 4. 2011 10:37

vitto napsal(a):

Vlako - tob bylo dobe? t ivot ve vn li a petvce, s vdomm kolik statench a estnch lid bru v base?? S vdomm okletnch lidskch prv? Tomu nejsem schopn uvit, pece lidsk ivot nen jen o plnm tali, nebo je?

nen o plnm tali, ale je i tom, es vdla, e se s tebe neme stt bezdomovec , e bude mt na njem, na bydlen , e se jako ex. nemusm bt jestli mi ex pole nebo nepole alimenty.....

vitto  13. 4. 2011 10:39

Tak aby bylo jasno - "chlb a hry" tady nastolila Selima a kdy u tak vittv, bo Corleone je chlap s g... :))) Obvm se, e tady mchme jabka s hrukama, jdlo versus svoboda je solidn paradigma, a argumentan vybaven, v tomhle se nechytm:)

majkafa  13. 4. 2011 10:40

agewa napsal(a):

vitto napsal(a):

Vlako - tob bylo dobe? t ivot ve vn li a petvce, s vdomm kolik statench a estnch lid bru v base?? S vdomm okletnch lidskch prv? Tomu nejsem schopn uvit, pece lidsk ivot nen jen o plnm tali, nebo je?

nen o plnm tali, ale je i tom, es vdla, e se s tebe neme stt bezdomovec , e bude mt na njem, na bydlen , e se jako ex. nemusm bt jestli mi ex pole nebo nepole alimenty.....

ch
Skuten vichni platili alimenty?
Nu, bezdomovec ne, ale vze z dvodu pivnictv ano. :lol: Ale pravda, stechu nad hlavou vze ml. :dumbom:

Vlaka  13. 4. 2011 10:40

tak ty jsi Corleone? :)  tak to proti tob nemme anci i kdy jsi moje oblben postava :)

venue  13. 4. 2011 10:41

vitto napsal(a):

A poudaky o tom, jak si lidi na "zpad" bdn ijou u jsou pln mimo msu!

Proc? Ta bida tu je a cela ta svoboda je lidem uplne k nicemu! Zrovna jako v Cesku....

javena  13. 4. 2011 10:45

vitto napsal(a):

Tak aby bylo jasno - "chlb a hry" tady nastolila Selima a kdy u tak vittv, bo Corleone je chlap s g... :))) Obvm se, e tady mchme jabka s hrukama, jdlo versus svoboda je solidn paradigma, a argumentan vybaven, v tomhle se nechytm:)

J to etla u tebe snad tyikrt a u Sel jsem to nezaregistrovala, tak sorry... Selimino "chlb a hry."

vitto  13. 4. 2011 10:48

Ji!!! Pro j vbec reaguju ?! Tehdy jsem VDLA!!! e m mou kdykoliv poslat do kriminlu, e za moje nzory mou pronsledovat mou rodinu, e m prost nenechaj dchat tak, jak bych chtla.... Ne v patncti letech, ale u nkdy v deseti jsem s rodii poslouchala Svobonou Evropu a etla samizdaty, prost .... To je fuk, mme jin hodnoty a nem smysl se o nich pt........Znova opakuju, e nikoho nesoudm, chpu, e nkomu bylo za komuny lp, ale nejsem schopn se s tm ztotnit.

javena  13. 4. 2011 10:48

majkafa napsal(a):

agewa napsal(a):

vitto napsal(a):

Vlako - tob bylo dobe? t ivot ve vn li a petvce, s vdomm kolik statench a estnch lid bru v base?? S vdomm okletnch lidskch prv? Tomu nejsem schopn uvit, pece lidsk ivot nen jen o plnm tali, nebo je?

nen o plnm tali, ale je i tom, es vdla, e se s tebe neme stt bezdomovec , e bude mt na njem, na bydlen , e se jako ex. nemusm bt jestli mi ex pole nebo nepole alimenty.....

ch
Skuten vichni platili alimenty?
Nu, bezdomovec ne, ale vze z dvodu pivnictv ano. :lol: Ale pravda, stechu nad hlavou vze ml. :dumbom:

Ale no tak majkafo - agewa sprvn pe - ... nemusm bt, jestli ex pole nebo nepole... O tom, e vichni platili, tam nic nen.

Daphn  13. 4. 2011 10:54

javena napsal(a):

Na tch nmstch toti nestoj s transparenty ti spokojen... ale ti, co erou kolnka s keupem, piem keup dochz... ;) Takovm je jedno, jestli mou jezdit svobodn za hranice. ;):/

Teba....doktoi? :)
Jo, tko snm, pokud nkdo velmi obhajuje minul reim. Proila jsem v nm vtinu ivota, a nehladovla jsem ani tehdy, ani dnes, to m pravdu. Jen by se nemlo zapomnat na okliv strnky toho tehdejho systmu....proto jsme nejsp tak citliv na pokusy o sbrn osobnch daj. Byl to vlastn policejn stt, vdl na ns pln vechno a dovolil kadmu jen to, co chtl, ml ns v hrsti kdykoli a nebylo niku. I kdy navenek se to tak nejevilo a kdo to nechtl vidt, mohl pedstrat, e to opravdu nevid. Ale kdykoli ho to mohlo dohonit. :) (teba: chce dt na stedn kolu? chce povit? chce dlat to a to? tak spolupracuj)

Vlaka  13. 4. 2011 10:55

vitto napsal(a):

Ji!!! Pro j vbec reaguju ?! Tehdy jsem VDLA!!! e m mou kdykoliv poslat do kriminlu, e za moje nzory mou pronsledovat mou rodinu, e m prost nenechaj dchat tak, jak bych chtla.... Ne v patncti letech, ale u nkdy v deseti jsem s rodii poslouchala Svobonou Evropu a etla samizdaty, prost .... To je fuk, mme jin hodnoty a nem smysl se o nich pt........Znova opakuju, e nikoho nesoudm, chpu, e nkomu bylo za komuny lp, ale nejsem schopn se s tm ztotnit.

Taky jsme poslouchali SE i Hlas Ameriky, ten u ns el naladit lp, ale co z toho? Co asi tak v deseti letech me dlat? Jeii, j se peci s nikm nehdm, nato abych taky nkoho soudila. Prost kad to vid jinak a od toho tady ta diskuse je, i kdy od pvodnho tmatu je u hoooodn vzdlen.
A je jasn, e kad ml jin podmnky, jinak postaven a fungujc rodie, to je prost stran tk.

vitto  13. 4. 2011 10:55

Kolektivn amnzie je zejm historicky dohledateln...

vitto  13. 4. 2011 10:59

j, Vlako, j se pece nehdm taky :) Ale vzpomnky na skvlou minulost prost nemu jen tak pominout.)

majkafa  13. 4. 2011 11:05

vitto napsal(a):

Kolektivn amnzie je zejm historicky dohledateln...

Dkybohu u ns nen kolektivn.
A nebude.
M dti vd. By jim v roce 1989 byly 4 a 1 rok. A dokonce rozum a chpou. Kdyby nic jinho, sta osobn pklad jednoho jejich ddeka komunisty, zbytku ddek a babiek nekomunist a pronsledovanch  a pak m a BM.
Noviny z roku 1968. Noviny z roku 1989. Oboj chrnm jako oko v hlav, kdyby zase jednou chtli naim potomkm ve kole lht... Jsou to jedny z mch nejvtch poklad.
A vnouek bude taky vdt.
To si pi! :jojo::D

javena  13. 4. 2011 11:08

Daphn napsal(a):

javena napsal(a):

Na tch nmstch toti nestoj s transparenty ti spokojen... ale ti, co erou kolnka s keupem, piem keup dochz... ;) Takovm je jedno, jestli mou jezdit svobodn za hranice. ;):/

Teba....doktoi? :)
Jo, tko snm, pokud nkdo velmi obhajuje minul reim. Proila jsem v nm vtinu ivota, a nehladovla jsem ani tehdy, ani dnes, to m pravdu. Jen by se nemlo zapomnat na okliv strnky toho tehdejho systmu....proto jsme nejsp tak citliv na pokusy o sbrn osobnch daj. Byl to vlastn policejn stt, vdl na ns pln vechno a dovolil kadmu jen to, co chtl, ml ns v hrsti kdykoli a nebylo niku. I kdy navenek se to tak nejevilo a kdo to nechtl vidt, mohl pedstrat, e to opravdu nevid. Ale kdykoli ho to mohlo dohonit. :) (teba: chce dt na stedn kolu? chce povit? chce dlat to a to? tak spolupracuj)

Ano, teba i ti nedocenn doktoi... kdo se pes n dostal nahoru. :vissla:
Hele, j bych to zptky taky nebrala, to, e j nejsem kadej rok v zahrani m netankuje, kdybych chtla, tak jedu, m to nebere... Jugoka byla pkn, kadej byl odvaenej, e tam jedem... ale j nevm, asi jsem divn. Kdy jsem mla triko od adidasu, co nkdo z rodiny propaoval pomalu na tle... tak jsem ho nerada nosila, bo bylo taknjak chemick... de.bil, no. :dumbom:
Jo, lidi zapomnaj, prv proto je demokracie tak kehk... a ta nae... koda mluvit. Nedivm se, e lidi remcaj. To nen moc demokracie. Sp Absurdistn. A to je moc nebezpen.

vitto  13. 4. 2011 11:09

Taky archivuju, moje dcko to navc i studuje :) Jako budouc politolog se specializuje na totalitn reimy:)

Kiara  13. 4. 2011 11:12

agewa napsal(a):

nen o plnm tali, ale je i tom, es vdla, e se s tebe neme stt bezdomovec , e bude mt na njem, na bydlen , e se jako ex. nemusm bt jestli mi ex pole nebo nepole alimenty.....

... es vdla, e jakmile nebude pracovat, tak T okamit zavou ... :vissla:
Hele, ekni Ti jednu vc. Jako mlad holka jsem bydlela v barku, plnm starch bab-dchodky, kter podaly na moji matku-samoivitelku a na m vysloven hony. Zvl᚝ agiln byla moje sousedka - vdova po zaslouilm lenu KS, domovnice a domovn dvrnice. To bylo obvan trio, kter v dom rozhodovalo, dn v dom dilo a velmi pravdpodobn i vesele udvalo.

To jsem takhle jednou skonila pracovn pomr a trvalo njakou dobu, ne jsem si nala druh. Obvykle jsi mla na nstup do novho zamstnn lhtu jeden msc, jinak u ses vystavovala tr. sthn pro pivnictv. Po tech nedlch u matky doma zazvonili dva pnov v civilu, chtli vidt moji obanku s raztkem zamstnavatele a odvezli m na obvodn oddlen VB, kde se mnou sepsali protokol, udlali na m "bu-bu-bu", pouili m, e jak si okamit nenajdu prci, pijedou si pro m a zavou m a s tm m pustili. Prci jsem si samozejm nala a nastoupila do pracovnho pomru, co bych bvala byla udlala i bez toho, ani by m sbalili.

Mn i matce bylo okamit jasn, komu z mho okol mohu za svoji deportaci v policejnm voze na Obvodn oddlen VB podkovat, kdo vdl, e ti tdny nechodm do zamstnn, protoe m vdal a slchal v dom a v byt a protoe byl sm v dchodu, ml pehled a protoe byl sympatizant s reimem, zatepla m udal :usch:

J to pu proto, agewo, e jakmile ses nkomu znelbila a ten NKDO ml v ruce uritou moc, mohla ses stt kdykoliv obt policejn ikany a nemusela jsi bt disident, nemusela jsi nkde roznet protisttn letky, podepisovat Chartu nebo s n sympatizovat. Zkrtka - kdy jsi mla v okol hajzla, kter se ivil udvnm, nemusela jsi provst vbec nic patnho, jenom o milimetr bt na hran tehdejch zkon a u ses vezla. A kdy jsi mla j kr smlu a ten hajzl bydlel v Tvm okol a rozhodl se Ti z njakho dvodu sladit ivot, tak Ti ho taky sladil a Ty jsi byla vi jeho ikan naprosto bezmocn :jojo: A z tohoto dvodu jsem rda, e ten reim je nenvratn v (_|_), protoe jsem poznala dost lid, kte byli posedl zvrcenou touhou ovldat ivoty druhch, rozhodovat o nich, kodit jim a za svoje prasck jednn bt jet zvhodovni a odmovni, proto vstoupili do strany, nebo spolupracovali s StB. Nikoliv z pesvden, ale aby mohli uplatovat svoje mrzk ambice a mli moc niit lidem ivoty :dumbom:

Petr100  13. 4. 2011 11:15

vitto napsal(a):

Toen, proboha!!! Z eho m to podezr?! U ns na severu byly tvrd Sparty za deset - i u znm trafikantky :(

No jasn, byly za 8 kaek, trafikantka dostvala 10.

Kiara  13. 4. 2011 11:19

A ono je v podstat jedno, jestli jsem mla holou zadel za bolevika, nebo jestli ji mm i za demokracie, hlavn se mi dneska neme stt, e se stanu obt njak pokiveniny, kter m v rukou uritou moc a za sebemen provinn mi bude hrozit odvoz na policejn stanici, vslechy a vhrky kriminlem :jojo:

A tm, kter si tady pochvaluj, jak se mly za bolevika dobe, jak jim nic nechyblo a jak mly jistoty bych chtla vzkzat, e mly velk tst, e si je a jejich rodiny nevyhldla njak udavask komunistick bestie, aby jim z njakho dvodu dlala ze ivota promylen a nefalovan peklo.

Psaly byste potom urit jinak ... :jojo:

venue  13. 4. 2011 13:10

Daphn napsal(a):

Byl to vlastn policejn stt, vdl na ns pln vechno a dovolil kadmu jen to, co chtl, ml ns v hrsti kdykoli a nebylo niku. I kdy navenek se to tak nejevilo a kdo to nechtl vidt, mohl pedstrat, e to opravdu nevid. Ale kdykoli ho to mohlo dohonit. :) (teba: chce dt na stedn kolu? chce povit? chce dlat to a to? tak spolupracuj)

Tak to je zajimavy, ze ja jsem se dostala na stredni skolu i presto, ze tata po 68 vystoupil ze strany....
Neobhajuju komunismus, ta propaganda me stvala, i to, ze jsme nikam nemohli jet, ale opravdu si nevzpominam na nejake represe nebo nutnost spoluprace....

helena  13. 4. 2011 13:10

a teba okurky, papriky a rajata i hlvkov salt taky nebyly ke koupi cel rok, ale pouze v sezn
Lehce http://fora.babinet.cz/img/smilies/offtopic.gif - vechny seznn potraviny jsou nejlep prv v sezn. Jen se kouknte do starch kuchaek - ran husika, pargl, zvina... takov raje ze zahrdky se se sklenkovm ned co do chuti srovnat.

Te vtin lid chyb finance na to, o em si mysleli, e jim po revoluci spadne samo do klna...
... protoe nejen jejich nadje, ale i sliby vech vdc nroda znly tehd podstatn jinak. Mon, e kdyby se namsto zhasnn uthly opasky, vypadalo by to ponkud jinak. Jenome utahovat si mli vdycky ti druz... ne ti, co mli ruce na vypnai.

O tom, e vichni platili, tam nic nen.
No, platilo jich vc, ne dneska - prv proto, e piva byla trestn, bt zamstnan povinnost a tud byl vdycky aspo njak plat k obstaven.

hlavn se mi dneska neme stt, e se stanu obt njak pokiveniny, kter m v rukou uritou moc a za sebemen provinn mi bude hrozit odvoz na policejn stanici, vslechy a vhrky kriminlem
Pokiveniny byly, jsou a budou. Teba t neodvezou policajti, ale "mocn" jsou teba nkte majitel dom i firem, ppadn bulvr - kdy se jim dostane do drp, m taky o zbavu postarno.

Daphn  13. 4. 2011 13:24

venue napsal(a):

Tak to je zajimavy, ze ja jsem se dostala na stredni skolu i presto, ze tata po 68 vystoupil ze strany....
Neobhajuju komunismus, ta propaganda me stvala, i to, ze jsme nikam nemohli jet, ale opravdu si nevzpominam na nejake represe nebo nutnost spoluprace....

Mon lep nevdt, Venue.

Kiara  13. 4. 2011 13:37

heleno, to je jasn, e sezonn ovoce a zelenina jsou nejchutnj prv v sezn :D ale tady jde o tu monost koupit si papriku, raje nebo okurku I MIMO seznu, i kdy lovk mus potat s tm, e tato zelenina bude chutnat tak troku nhrakov.
Jinak m pravdu - vlastnorun vypstovanmu rajeti, edkvikm nebo kedlubnm ze zahrdky se skuten chuov nic nevyrovn :jojo:
Pokiveniny byly, jsou a budou. Teba t neodvezou policajti, ale "mocn" jsou teba nkte majitel dom i firem, ppadn bulvr - kdy se jim dostane do drp, m taky o zbavu postarno.
Tak s majiteli dom dn tragick zkuenosti nemm, s majitelem firmy jsem se rozvedla, protoe byl pokivenina zase jinho rzu a dn celerbryta nejsem, aby se o moji osobu bulvr zajmal :)

agewa  13. 4. 2011 13:40

vzhledem k tomu, e pracuji na socilnch dvkch, tak zrovna o majitelch dom nebo byt bych mohla vyprvt - a rozhodn to nen optimistick.A zamstnavatel tot.

pecule  13. 4. 2011 13:45

Chtela jsem neco napsat, ale v podstate bych psala jen to co vitto. Jsem rada vitto a majkafo, ze tady ma nekdo takove nazory jako vy. Pritom bych mohla brblat, jsem idealni cilova skupina - dve maly deti, hypoteka, penez od vyplaty k vyplate, dovolena v zahranici - haha, ale o to prece nejde! A ze za sociku bylo placeni alimentu jisty? Ale? Na me tata platil velmi sporadicky, stacilo poslat treba stovku a byla projevena snaha.. Ja na tu dobu taky vzpominam rada, v 89 mi bylo patnact, nic mi nechybelo, detstvi jsem mela hezky (a to jsme nebyly ani na tom Balatonu ani v Jugosce), ale kdyz clovek dospeje, tak mu prec dojde, ze to nejsou jen ty hezky bezstarostny vzpominky, ale ze se delo neco hnusnyho (a nasi rodiny se to az tak moc nedotklo) a za to mi prece moznost "plnyho talire" nestoji.

helena  13. 4. 2011 14:17

Tak s majiteli dom dn tragick zkuenosti nemm, s majitelem firmy jsem se rozvedla, protoe byl pokivenina zase jinho rzu a dn celerbryta nejsem, aby se o moji osobu bulvr zajmal
Dobr, dobr... neber si to osobn http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
To, e TEBE nic podobnho nepotkalo, peci neznamen, e se to nedje. Takovej vypeenej pan domc, chce-li tu chudou pak dostat z barku, bez skrupul odsihne energie, napklad... v rmci rekonstrukce, tud istm postupem.
Majitel firmy, kter se t bude chtt zbavit, m taky pr elegantnch i sprostch monost - a te to dokonce odnese finann, kdy pod vpov "bez vnho dvodu". Nkter zpsoby se holt prokazujou tce.
A na bulvr nemus bejt hvzdika - sta, kdy ucejtj tun soustko, kter jim nkdo prskne a jede. Klo se ti dotynej alobnek me chtt jen pomstt - ale pedstav si, e soused roznese, jak tejr dt nebo babiku... a kadej si ekne nco o prochu.

Kiara  13. 4. 2011 14:25

helena napsal(a):

Tak s majiteli dom dn tragick zkuenosti nemm, s majitelem firmy jsem se rozvedla, protoe byl pokivenina zase jinho rzu a dn celerbryta nejsem, aby se o moji osobu bulvr zajmal
Dobr, dobr... neber si to osobn http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
To, e TEBE nic podobnho nepotkalo, peci neznamen, e se to nedje. Takovej vypeenej pan domc, chce-li tu chudou pak dostat z barku, bez skrupul odsihne energie, napklad... v rmci rekonstrukce, tud istm postupem.
Majitel firmy, kter se t bude chtt zbavit, m taky pr elegantnch i sprostch monost - a te to dokonce odnese finann, kdy pod vpov "bez vnho dvodu". Nkter zpsoby se holt prokazujou tce.
A na bulvr nemus bejt hvzdika - sta, kdy ucejtj tun soustko, kter jim nkdo prskne a jede. Klo se ti dotynej alobnek me chtt jen pomstt - ale pedstav si, e soused roznese, jak tejr dt nebo babiku... a kadej si ekne nco o prochu.

J si to neberu osobn, chrapmbu :D
S pny domcmi negativn zkuenost - opakuji - nemm, bark, ze kterho jsem se odsthovala peel do soukromch rukou, zstala zde bydlet jen matka a ta si nem na stovat. Domc uvedl dm, na kter 40 let OPBH zvysoka kalalo, do obyvatelnho stavu, provedl zde rekonstrukce, vymnil plastov okna, njem je mrnej, matku ani ostatn obyvatele domu nikdo nevyhazuje.
Se zamstnavateli mm zkuenosti vce-mn smen - taky se mi podailo narazit na zpsoby, kter nebyly zrovna koer, take jsem byla odejita ve zkuebn dob atd.
A kdyby bulvr cestoval po cel republice JENOM na zklad neovench anonymnch udn, kter si njak pomstychtivec vymyslel na kadou neznmou Maruku Vopikovou ze Zastren Lhoty, to by asi procestoval kalhoty, nemysl :D ?!?

agewa  13. 4. 2011 14:35

Kiara napsal(a):

A ono je v podstat jedno, jestli jsem mla holou zadel za bolevika, nebo jestli ji mm i za demokracie, hlavn se mi dneska neme stt, e se stanu obt njak pokiveniny, kter m v rukou uritou moc a za sebemen provinn mi bude hrozit odvoz na policejn stanici, vslechy a vhrky kriminlem :jojo:

A tm, kter si tady pochvaluj, jak se mly za bolevika dobe, jak jim nic nechyblo a jak mly jistoty bych chtla vzkzat, e mly velk tst, e si je a jejich rodiny nevyhldla njak udavask komunistick bestie, aby jim z njakho dvodu dlala ze ivota promylen a nefalovan peklo.

Psaly byste potom urit jinak ... :jojo:

a vo tom to je. Tys mla patn zkuenosti, tak hj dnen dobu, nkdo jin m patn zkuenosti dnes ( je vyhozen z prce, bytu , nem zastn nap. u soudu atd ) , tak vzpomn dobu dvj, kdy se mu tohle nedlo.

pecule  13. 4. 2011 14:50

Mne se nic spatneho nestalo, presto bych tady komunismus nechtela..

Bramborka  13. 4. 2011 14:53

Samozejm, e se meme setkat s pokiveninami a semele ns to a zastn se nedovolme. Neijme v iluzch. O tom svoboda nen ........ Nakonec, o em byly ty filmy a knihy a tohle vechno ostatn ze svobodnho svta, kter jsme mohli st za tote.
Ale svoboda stejn tak nen to kam jezdm na dovolenou a na jakou mm. Chpu, e mnoho z ns proilo v minulm reimu dtstv a as malin nezrlch, prvn lsku a j nevm co jet krsnho ale je jeden vrok Jana Wericha, kter si pipomnm (a necituji pesn), e prvn, co lovk zapomn, je krutost. A nepochybujme, e ten reim k nm krut byl.

Vlaka  13. 4. 2011 14:57

To, co tu bylo, nebyl komunismus. Pvodn mylenka komunismu byla jin ne to, co se provozovalo tady.

pecule  13. 4. 2011 15:03

A jak se to jmenuje na Kube, v Cine a jinde? Myslenka byla sice jinde, ale v realu to vypada vsude podobne..

Bramborka  13. 4. 2011 15:03

Vlaka napsal(a):

To, co tu bylo, nebyl komunismus. Pvodn mylenka komunismu byla jin ne to, co se provozovalo tady.

Vlako, o tom dn. Netum, jestli se nkde njak komunismus provozoval. Doasn v nkterm kibucu? Ve skvotu? Nota bene, podle definice?

Vlaka  13. 4. 2011 15:05

Jasn, to byl jen to prvn, co m napadlo.

vitto  13. 4. 2011 15:35

Komunismus to nebyl, le vedouc lohu ve stt mla komunistick strana - od toho se terminologie odvj :) Ale to je jedno, j asnu, e tady jsou lidi cca mho vku, kte skuten tvrd, e za komuny bylo lp, ne je te. To fakt nevid dle, ne za vlastn tal? Myslela jsem, e nae generace je pouen a nenech se oblbovat "vdobytky socializmu" :)

Vlaka  13. 4. 2011 15:46

Vitto, j pece netvrdm, e bylo lp. To je vechno subjektivn. J jsem jen psala, e konkrtn mn jako dcku (pe co jsem byla vc v t dob) patn nebylo. A te mi taky nen patn, akoliv lp by bt mohlo, e? A nakonec h me bt vdycky :dumbom:

pecule  13. 4. 2011 15:48

Ja si to taky myslela. Nerozumim tomu, fakt ne..

Vlaka  13. 4. 2011 15:52

Take mysl, e tu vypadm jako propagtor komunismu? To jsem fakt nechtla, ale to je to, e pes psmenka se diskutuje h ne z oka do oka :)

agewa  13. 4. 2011 15:58

vitto napsal(a):

Komunismus to nebyl, le vedouc lohu ve stt mla komunistick strana - od toho se terminologie odvj :) Ale to je jedno, j asnu, e tady jsou lidi cca mho vku, kte skuten tvrd, e za komuny bylo lp, ne je te. To fakt nevid dle, ne za vlastn tal? Myslela jsem, e nae generace je pouen a nenech se oblbovat "vdobytky socializmu" :)

zejm proto, e o svobod, vdobytcch i oblbovn me debatovat , kdy nem hlad, nakrm svoje dti, m kde bydlet a je ti teplo. TO m vdy pednost .

vitto  13. 4. 2011 16:01

Vlako - nevypad jako propagtor komunismu, to bylo myleno obecn, neboj :)

Bramborka  13. 4. 2011 16:09

vitto napsal(a):

Komunismus to nebyl, le vedouc lohu ve stt mla komunistick strana - od toho se terminologie odvj :) Ale to je jedno, j asnu, e tady jsou lidi cca mho vku, kte skuten tvrd, e za komuny bylo lp, ne je te. To fakt nevid dle, ne za vlastn tal? Myslela jsem, e nae generace je pouen a nenech se oblbovat "vdobytky socializmu" :)

Vitto, kolik ti je?

vitto  13. 4. 2011 16:10

...kdy nem hlad, nakrm svoje dti, m kde bydlet a je ti teplo. TO m vdy pednost .... Nem, j to takhle prost nevnmm, mm jin priority.  A znovu opakuju - nejde jen o m, pokud se nkomu dje bezprv, dje se i mn. Nikdy jsem neumla mlet a sklnt hlavu jen proto, abych si ila v pohodl...........  "Kdy zatkali idy, mlel jsem - nejsem pece id...
Kdy zatkali komunisty, mlel jsem - nejsem pece komunista...
Kdy zatkali odbore, mlel jsem - nejsem pece odbor...
.
.
.
Kdy si pili pro m, nebyl tam nikdo, kdo by se ozval..."

vitto  13. 4. 2011 16:11

Bramborko - tolik, abych se tvila, e jsem tvj dotaz pehldla:))

eremuruss  13. 4. 2011 16:17

Daphn napsal(a):

Erem,
co se tk vzdln dt, hodn zle na tom, jak nastaven priorit maj rodie. Pe nkde (doufm, e se nepletu), e tvoje dcera je vyuen, a e vzdln jsi dtem nemohla dopt z finannch dvod. Ale ty jsi pece studovat mohla (s tmi socilnmi jistotami za socku, kter tak vychvaluje - a to i s miminem, lo to), a stejn jsi tak vyuen. Take v penzch to nebude. Kdybys dcei vzdln dopla (a ona vdla od tebe, e vzdln je dobr vc :)), mohla taky " sedt v kanclu".
Tot vlety - jednou za rok jednodenn vlet z finannch dvod? Mohla jsi sbalit dti, svainu, pltnky a popojet s nimi nkam vlakem (nebo projt teba vae okol, udlat si tam oblben msta) a cel den bt na vlet, projt njak pkn msto, opct buty na ohnku.
I bez penz jde ledacos.

Co se tyce toho vzdelani,tak ne kazdy na to ma hlavu,aby studoval.Jak se rika, nekomu buh nadelil hlavu druhemu ruce.Co se tyce dcery tak ta bohuzel je tezky dyskalkulik a dyslektik takze tezko by zvladla nejakou skolu. Na druhou stranu ma sikovne ruce umi krasne malovat,ze obraz vypada jako fotka,ale vzdelani na to nema.
Co se tyce tech vyletu tak samozrejme jsme chodili do prirody,ale ja myslela vylety kam by se dalo ject,aby deti poznali krasy Ceske republiky jako hrady,zamky,Zoo...

eremuruss  13. 4. 2011 16:19

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vylet za rok.
V tehle dobe ziji lide vice ve stresu,ze prijdou o praci,ze nebudou mit s ceho zit.Ja nepotrebuju mit k zivotu spoustu penez,cely zivot jsem zila ve skromnosti,nepotrebuju zadny dovoleny u more,chci jen jistotu mit praci a vedet,ze budu schopna platit najem a uzivit rodinu bez luxusu.

Spoust lid, nebo tob? Pro se schovv za spoustu lid?

Neschovavam se za nikoho vim jak obycejny lidi zijou vidim to v okoli ,v praci...

haiel  13. 4. 2011 16:24

vitto napsal(a):

...kdy nem hlad, nakrm svoje dti, m kde bydlet a je ti teplo. TO m vdy pednost .... Nem, j to takhle prost nevnmm, mm jin priority. A znovu opakuju - nejde jen o m, pokud se nkomu dje bezprv, dje se i mn. Nikdy jsem neumla mlet a sklnt hlavu jen proto, abych si ila v pohodl...........  "Kdy zatkali idy, mlel jsem - nejsem pece id...
Kdy zatkali komunisty, mlel jsem - nejsem pece komunista...
Kdy zatkali odbore, mlel jsem - nejsem pece odbor...
.
.
.
Kdy si pili pro m, nebyl tam nikdo, kdo by se ozval..."

Vitto, kolikrt u jsi se svmi hladovmi dtmi pespvala v zim pod mostem?

holcina  13. 4. 2011 16:32

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

K cemu je spuste lidi to,ze muzou vycestovat za hranice,kdyz maji lide problem zaplatit najem.Na nejakou dovolenou a to ani v Cechach jim nezbyva.Pomatuji si jako dite kolik mist v Ceskoslovensku jsme s nasima procestovali a vlakem.Ja detem tohle umoznit nemohla.Srovnavam totiz zivot muj a mych deti.Deti meli pouze jeden jednodenni vylet za rok.
V tehle dobe ziji lide vice ve stresu,ze prijdou o praci,ze nebudou mit s ceho zit.Ja nepotrebuju mit k zivotu spoustu penez,cely zivot jsem zila ve skromnosti,nepotrebuju zadny dovoleny u more,chci jen jistotu mit praci a vedet,ze budu schopna platit najem a uzivit rodinu bez luxusu.

Spoust lid, nebo tob? Pro se schovv za spoustu lid?

Neschovavam se za nikoho vim jak obycejny lidi zijou vidim to v okoli ,v praci...

Taky vm, jak obyejn lidi ijou, jsem jeden z nich...myslm, e se mme skvle

eremuruss  13. 4. 2011 16:33

Daphn napsal(a):

Za totality j stejn jen to, co ti ten systm dopeje a dovol. Bifteky stejn bn nebyly....:) Leda kue (pln chemie) stokrt jinak.

Ted chces rict,ze je bez chemie jo?Jenom,kdyz vezmu uzeniny drive a dnes.Dnes je to humac plny soji a skrobu,ze se to neda vubec jist.Drive selsky salam,junior to byla pochoutka.....a rekne te to kazdy starsi clovek,kdyz prodavam uzeniny tak si hlasite lide  zavzpominaji

holcina  13. 4. 2011 16:33

haiel napsal(a):

vitto napsal(a):

...kdy nem hlad, nakrm svoje dti, m kde bydlet a je ti teplo. TO m vdy pednost .... Nem, j to takhle prost nevnmm, mm jin priority. A znovu opakuju - nejde jen o m, pokud se nkomu dje bezprv, dje se i mn. Nikdy jsem neumla mlet a sklnt hlavu jen proto, abych si ila v pohodl...........  "Kdy zatkali idy, mlel jsem - nejsem pece id...
Kdy zatkali komunisty, mlel jsem - nejsem pece komunista...
Kdy zatkali odbore, mlel jsem - nejsem pece odbor...
.
.
.
Kdy si pili pro m, nebyl tam nikdo, kdo by se ozval..."

Vitto, kolikrt u jsi se svmi hladovmi dtmi pespvala v zim pod mostem?

Kolik takovch lid zn?

Bramborka  13. 4. 2011 16:34

vitto napsal(a):

Bramborko - tolik, abych se tvila, e jsem tvj dotaz pehldla:))

Omluva za impertinenci!
J mm pocit, e ty, co o minulm reimu hovo pkn, jsou mlad, ne j. Tak si km, e je si asi nemusely shledvat dvody, pro nevstoup do strany a zazd si profesn postup, nemusely jet vysvtlovat band idiot, pro si zista jasna dvaj dost o devizov pslib do Itlie, kdy pedtm ho tikrt za sebou nedostaly do Velk Britnie a podobn podrunosti, nemuselo je trpit, e se nedozvd, e soudruhm bouchl ernobyl,  nevidly, jak rodie a jejich ptel neustle narej na podivn stny, e jinak to nejde a dl u to nejde, kdy byli vc, nejezdily do kostela do jinho msta, aby nedej boe nebyly vidny, a tak dl..... Tak jim rozumm, a s nimi nesouhlasm.

vitto  13. 4. 2011 16:38

Heh:))) Pod mostem bych si zpvala, nem, haiel, ani pont, m m minulej reim prohnal:)

vitto  13. 4. 2011 16:42

Bramborko - je to tak, za naeho mld bylo nebe modej a trva zelenj ! Taky m pobavilo, jak se tady bduje nad sjou v salmech - ono kdy stoj kilo masa dv stovky, tak neme salm stt devt devadest, e:) No nic, to odbouju, ale je to pkn pklad idealizace.

vitto  13. 4. 2011 16:46

Marjpano, te jsem si vzpomnla na interupn komise!! Njak se mi to zasulo do podvdom. Super systm, kdy soudruky z ulinho vboru rozhodovaly o tom, kolik mm mt dt...Pokud jsem ovem nemnila brt karcinogenn antikoncepci, kterou nm ten rj na zemi sktal!

haiel  13. 4. 2011 16:46

vitto napsal(a):

Heh:))) Pod mostem bych si zpvala, nem, haiel, ani pont, m m minulej reim prohnal:)

Jin ne vyhbav odpov se ani nedala ekat.

Modrooka  13. 4. 2011 16:46

Tak u ns v rodin nikdo do kostela tajn chodit nemusel, za komou. Dda bvalho manela dlal na Nrodnm vboe a babika chodila kadou nedli do kostela. Bydleli s babikou v jednopokoji a dn vhody nemli. My jsme nechali v roce 1988 syna normln poktt v kostele, bez problm. Tchn s tchnem mli znm v Rakousch a navtvovali se, i za komou.

Bramborka  13. 4. 2011 16:57

Modrooka napsal(a):

Tak u ns v rodin nikdo do kostela tajn chodit nemusel, za komou. Dda bvalho manela dlal na Nrodnm vboe a babika chodila kadou nedli do kostela. Bydleli s babikou v jednopokoji a dn vhody nemli. My jsme nechali v roce 1988 syna normln poktt v kostele, bez problm. Tchn s tchnem mli znm v Rakousch a navtvovali se, i za komou.

Modrooko, to je fajn a rda to tu. Jsem rda, e mohu st o lidech, kte ili tak, jak si pli, bez ohledu na to kdy a kde. A je fajn, e to babika ustla, i kdy j to dda asi rozmlouval. Ono to bylo hodn jak kde a jak u koho. A druh ple 80. let u byla dost odlin, vdy i to JZD Sluovice nm dlalo ty embargovan potae.
A to, e to dv nebylo svobodn (a za tm si stojm), neznamen, e je to dneska bezva a e je sja v salmu patin a douc.

vitto  13. 4. 2011 17:02

Lep sja v salmu, ne pesticidy a tk kovy v zelenin:) I kdy iluze si taky moc nedlm...

Bramborka  13. 4. 2011 17:04

Vitto, j si nemyslm, e to je idealizace, ale e pro mlad to tak mohlo bt. Pemlela jsem o sv dcei, kter za tote chodila do kolky, do koly u po sametu, a myslm, e stejn (v podstat dobe) by se mla tehdy i tehdy. A to, co zavala patnho bylo zcela nezvisl na reimu.
Stejn jako pro m a nae to byla brnkaka oproti 50. ltm.

Bramborka  13. 4. 2011 17:06

vitto napsal(a):

Lep sja v salmu, ne pesticidy a tk kovy v zelenin:) I kdy iluze si taky moc nedlm...

Nedlej .....:)
Zdravotn mon jo, ale vcn oboje stejn patn, protoe projevem li, chamtivosti a lhostejnosti.

Modrooka  13. 4. 2011 17:15

Dda j to nerozmlouval, bral to jako fakt. Ani by to nemlo cenu, ona byla z rodiny, kde se do kostela chodilo. A bylo to na menm mst. Moje babika taky chodila na bohosluby, na vesnici. Celej ivot, reim nereim.
Ale je pravda, e 80. lta u byli trochu volnj.

vitto  13. 4. 2011 17:34

No s tou sjou je to jako se vm, napklad blbmi poady v televizi - nabdka kopruje poptvku :)

Bramborka  13. 4. 2011 17:42

vitto napsal(a):

No s tou sjou je to jako se vm, napklad blbmi poady v televizi - nabdka kopruje poptvku :)

Tm si nejsem tak jist. Jak se k, co oi nevid, to srdce nebol a o em nev, to nepostrd....
Neekla bych, e jsme sami od sebe vdli, e je v salmu soja ......

vitto  13. 4. 2011 17:52

No mn to tak njak ekl selsk rozum - kilo masa 200 - kilo prk 80 ??? To njak nevychz, ani mi a to jsem dyskalkulik :)

rejka  13. 4. 2011 18:08

eremurrus napsal(a):

....a rekne te to kazdy starsi clovek,kdyz prodavam uzeniny tak si hlasite lide  zavzpominaji....

star lidi neber moc vn...myslm v tomto smru. Jim dnes nejvce chyb ty sociln jistoty a bezplatn zdravotnictv. Proto rdi vzpomnaj. Svm zpsobem jim rozumm. Bezmocnost je hrozn. Jenome MY jako dchodci na tom jednou budeme mnohem h.Jestli se tedy doijeme toho,aby se z ns ti dchodci stali.

Bramborka  13. 4. 2011 18:14

Vitto, nejsi. Jasn, e je to nepomr. Ale tahle cel situace nen fr. Neodpovd, jak se mezi prvnky roztomile k, dobrm mravm (nevm, jestli se to jet k, mon u nen konstanta dobrch mrav, jim lze neodpovdat).
Je fajn, e sis to spotala, ped tebou i jin ........ Ale: vme, za kolik kupujeme maso my, nechovatel. Vme, za kolik ho kupuj prkai?
Nota bene, vidla jsem v Intersparu unku, vypadala pohledn, celomasit (svalov snopce a tak), vimla jsem si cedulky, e obsahuje 85% masa v suin, zeptala jsem se prodavaky, co je  zbylch 15%. Nevdla. Njac kolemjdouc mlad lid ekli, e houska, ta e se tam dvv. Ta unka vru nebyla levn.
Myslm, e takov ty ryky, e trh i lid si toho daj, to jsou jen vkiky tch, kte se na tom pakuj. J si nemyslm, e by se bn lovk chtl dvat v bedn na intelektulno, j vtinou taky nechci. Ale myslm, e kad si vybere lep, kdy si nebude na nj muset piplatit. A tady se te prodv humus za cenu lepho.

vitto  13. 4. 2011 18:33

85 % masa je vysoce kvalitn unka, Tch 15 % je voda, jako ve vem ivm na tto planet :) Ale to je mimo msu - zpt k tmatu, pro m je dleit, e si mu vybrat, levn salm, nebo drah unka ? J mm jasno :)

Bramborka  13. 4. 2011 18:36

vitto napsal(a):

85 % masa je vysoce kvalitn unka, Tch 15 % je voda, jako ve vem ivm na tto planet :) Ale to je mimo msu - zpt k tmatu, pro m je dleit, e si mu vybrat, levn salm, nebo drah unka ? J mm jasno :)

Vitto, kdyby tam nebylo napsno "v suin", tak si myslm tot, co ty, dokonce bych to povaovala za unku dehydratovanou jako moje pokoka ....... Nu, nechme toho. Jsem :offtopic:

majkafa  13. 4. 2011 19:04

agewa napsal(a):

a vo tom to je. Tys mla patn zkuenosti, tak hj dnen dobu, nkdo jin m patn zkuenosti dnes ( je vyhozen z prce, bytu , nem zastn nap. u soudu atd ) , tak vzpomn dobu dvj, kdy se mu tohle nedlo.

Ale tak to nen.
J mm patn zkuenosti i te a pesto je m svoboda cennj, ne ivot bez lidskch prv a obanskch svobod v diktatue.

danka99  13. 4. 2011 21:01

a co poviete na toto? http://vas.cas.sk/clanok/3807/bokrosovc … a-den.html

vitto  13. 4. 2011 21:18

Majkafo - druh pokus a bezvsledn :( Nem plnou schrnku?

Kiara  13. 4. 2011 21:42

danka99 napsal(a):

a co poviete na toto? http://vas.cas.sk/clanok/3807/bokrosovc … a-den.html

danka99: na stejn problm podobn reakce - jak na Slovensku, tak v esku :/

helena  14. 4. 2011 6:43

Jim dnes nejvce chyb ty sociln jistoty a bezplatn zdravotnictv. Proto rdi vzpomnaj...  Jenome MY jako dchodci na tom jednou budeme mnohem h.
Mo, rejko, ekla bych, e sta nevzpomnaj jen proto, e "za Rakouska kilo salmu, to bylo kho salmu... ne jako dneska" http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png, ale hlavn kvli tomu, e "za Rakouska" byli mlad, zamilovan, nic je nebolelo a moe mli po kolena.
A kad zmna (nejen socilnch jistot) je zasko vc, ne mlad a mlad. Logicky, protoe jednak jsou obecn rigidnj, jednak je to zasko - obzvl᚝ v ppad, kdy tm cel ivot potaj s tm, co vid kolem sebe - tedy e do penze pjdou tehdy a tehdy, za tolik a tolik penz, co jim vysta, protoe ceny vrazn nerostou... a tak dl. No a najednou je vechno jinak, ne si ne pedstavovali, ale reln mohli oekvat.
Ti mlad mon nebudou moci oekvat bhvjak zvratn sttn dchody, ale zas maj o pr let vc na to, aby s tm potali a zajistili se sami. Ale dovedu pochopit jejich natvn, e dnen sta mli "vechno zadarmo a jet berou penzi". To ovem souvis s tou zde uvdnou svobodou - ono je vdycky nco za nco.

majkafa  14. 4. 2011 7:03

vitto napsal(a):

Majkafo - druh pokus a bezvsledn :( Nem plnou schrnku?

Mm zaplnna 4 % schrnky.

javena  14. 4. 2011 8:11

Jejda, holky, co jste dlaly ve kole? Jakej komunismus? To jsme tu nemli... Komunismus je posledn stadium socialismu (to jsme tu mli) a k tomu ns soudruzi nestihli dovst... :D
Jinak jsem tu jet zaznamenala nraz na policejn stt za minulho reimu, jak jsem to protala. No, nevm jak bych tedy popsala to, co mme dnes... na kadm rohu kamery, od dvancti let na pas odevzdv otisky prst... jako nemus to lovk dlat, ale pojede do hje..., dobrovoln povinn stn (kdysi povinn, dnes za platu cca 10 000,- mono obejt)... tak namtkou. J jsem na tom tak, e si neidealizuju reim minul, ale neeru ani tenhle. :/

helena  14. 4. 2011 8:36

A "nejasnj" na tom je, javeno, e OBMA reimy jsme pesvdovni, e ve, co dlaj, dlaj jen a jen pro nae dobro...

javena  14. 4. 2011 8:45

helena napsal(a):

A "nejasnj" na tom je, javeno, e OBMA reimy jsme pesvdovni, e ve, co dlaj, dlaj jen a jen pro nae dobro...

Dyk jo... pro sv poten by do toho neli... jim jde o lidi... peci. ;) A aby vdli o kter, tak si ns zapou, vyfotj, proklepnou... oipujou, geneticky vyetej... Zvltn - za koman jsem vude hlsila rodn slo, adresu... a nic. Jasn, vechno o m vdli. Mti teda vude psala dlnickej pvod a nikdy z toho prser nebyl... Ale dneska? Pord mi posl nkdo njak kraviny do schrnky, piem jde asi o njak senzibiln lidiky... protoe osobn data jsou chrnn... a kamardka jen co porodila dt, o kterm jet pomalu nestihla informovat rodinu, tak u j volal nkdo z pojiovny e prej spoit dtti... jestli by jako nechtla... :dumbom:
Jo, jo... zlat star asy, kdy to stlo za ho.v.no... :D:P

helena  14. 4. 2011 9:05

Tak tak... tehd jsme vdli, kdo a pro ns mruje, odposlouchv a kontroluje, dneska netu, jestli je to sttn orgn, firma co na tob chce vydlat, nebo soused, ktermu jsi lpla na ku oko. Njak bylo jasnj, kdo je kur.va a  i kdy se nm to nelbilo, dalo se s tm potat.

majkafa  14. 4. 2011 9:08

, zase star struktury. :lol: Nu co, mjte se. U tohohle asistovat nebudu.
To je opravdu asn plus pro svobodu, kdy vm, kdo m mruje.
Kdy vm, kdo m zadrtoval ve stt, kde iju a nedovol mi odejt,...

sahleb  14. 4. 2011 9:18

aprill napsal(a):

pecule napsal(a):

Ale jo, jak rikam, nekdo to asi zvlada nekdo ne. Nekdo jich tech devet zvladne, jiny (vetsina?) ne a je to pro ne nepredstavitelne. Ja mam jen extchana z te hodne pocetne rodiny, jasne, taky musel pomahat (byl tusim treti nejstarsi) a zapojit se, ale jak rikal, vzpomina na to rad a nema pocit, ze by se na nej nedostavalo. (dve z tech kamaradek cekaji paty, tak az to dorodi k 9, tak se jich optam ;) )

tady se jedn snad o to, e to nezvld finann!

Napada te konecne proc?

javena  14. 4. 2011 9:25

majkafa napsal(a):

, zase star struktury. :lol: Nu co, mjte se. U tohohle asistovat nebudu.
To je opravdu asn plus pro svobodu, kdy vm, kdo m mruje.
Kdy vm, kdo m zadrtoval ve stt, kde iju a nedovol mi odejt,...

le prdlaku, star struktury... ;) Jen moc neeru tu poudaku o na svobod... co ten, kdo ji obhajuje, nen schopen nejsp pijmout. :P
A mimochodem, kdy v kdo t mruje, uke mu to, co chce, aby vidl... kdy v kulov, jestli nkdo a kdy kouk - vid vechno... ;) Ale protoe ty si mysl, e jsi svobodn, tak v kulov a ije se ti blaze...

majkafa  14. 4. 2011 9:53

javena napsal(a):

le prdlaku, star struktury... ;) Jen moc neeru tu poudaku o na svobod... co ten, kdo ji obhajuje, nen schopen nejsp pijmout. :P
A mimochodem, kdy v kdo t mruje, uke mu to, co chce, aby vidl... kdy v kulov, jestli nkdo a kdy kouk - vid vechno... ;) Ale protoe ty si mysl, e jsi svobodn, tak v kulov a ije se ti blaze...

Ano, j jsem svobodn podle m definice svobody. A to je pro m dleit.
Nebo bych snad mla bt svobodn podle tv definice svobody?
Pro v tom ppad nejsi ty svobodn podle m? :D:D:D:
Skutenost je nepopirateln fakt, e te se rno rozhodnu, e jedu na kafe do Vdn a jedu.
Bylo to mon za socializmu?
Pro m ne.
Howgh.

A nebudu vysvtlovat, e to NEN o cestovn, protoe kdo nechce, stejn nepochop, kdybych se rozkrjela.:dumbom:

helena  14. 4. 2011 9:54

To je opravdu asn plus pro svobodu, kdy vm, kdo m mruje.
Kdy vm, kdo m zadrtoval ve stt, kde iju a nedovol mi odejt

Soudm, e kdy to nevm, jsem ve svch svobodch podstatn omezenj, svho "neptele" neznaje. Rovn pokud mi pstup ciz ouad nepovol, kdy se mu nedostane detailnch informac o mm soukrom, zatmco moje rodn zem v rmci nezadrtovn se pomalu mn na rj vech pochybnch existenc ze svta irho, ani by m ped nimi dokzala ochrnit.
Kdy jsem vdla, km jsem mrovna, dna o podn vysvtlen atd., mohla jsem se podle toho zadit a chovat, zatmco dneska jen tie asnu, kdo vechno me voln nakldat s dvrnmi informacemi o mn, zskanmi neznmo kde.

Nebo bych snad mla bt svobodn podle tv definice svobody?
Brn ti nkdo, abys byla svobodn tak, jak si peje?
Ponech tedy kadmu, aby si stanovil definici svoj.

Bramborka  14. 4. 2011 10:05

majkafa napsal(a):

Kdy vm, kdo m zadrtoval ve stt, kde iju a nedovol mi odejt,...

Te u stejn v, kde jsi a co tam dl, tak pro ne :o :D
Stejn by m zajmalo, jak by fungoval tot v Evrop za as interfernetu ...........

Bramborka  14. 4. 2011 10:08

Majko, pokud ti vad, E t nkdo mruje, je dleit vdt KDO to je. Ony ty filmy jako Ti dny kondora nebo Rozhovor nebo Vichni prezidentovi mui nebyly blb, a se promtaly i v naich socialistickch kinech.

helena  14. 4. 2011 10:21

Stejn by m zajmalo, jak by fungoval tot v Evrop za as interfernetu
No jak - jako ne/funguje jinde. as od asu nco zablokujou, as od asu vypnou pln (m nemm na mysli onu armnskou i jakou staruchu http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png)... a na to, e pi znm ikovnosti ech by byl net v kad slun rodin... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png V, jak se to kalo - nic nen k dostn, ale vichni maj vechno.

javena  14. 4. 2011 10:25

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

le prdlaku, star struktury... ;) Jen moc neeru tu poudaku o na svobod... co ten, kdo ji obhajuje, nen schopen nejsp pijmout. :P
A mimochodem, kdy v kdo t mruje, uke mu to, co chce, aby vidl... kdy v kulov, jestli nkdo a kdy kouk - vid vechno... ;) Ale protoe ty si mysl, e jsi svobodn, tak v kulov a ije se ti blaze...

Ano, j jsem svobodn podle m definice svobody. A to je pro m dleit.
Nebo bych snad mla bt svobodn podle tv definice svobody?
Pro v tom ppad nejsi ty svobodn podle m? :D:D:D:
Skutenost je nepopirateln fakt, e te se rno rozhodnu, e jedu na kafe do Vdn a jedu.
Bylo to mon za socializmu?
Pro m ne.
Howgh.

A nebudu vysvtlovat, e to NEN o cestovn, protoe kdo nechce, stejn nepochop, kdybych se rozkrjela.:dumbom:

Nen to jen o cestovn, to jist ne. Bu svobodn jak chce, jak me, jak to jen jde... Mj dda byl svobodnej i za koman a to pesto, e nevstoupil v padestch letech. Za tu svobodu zaplatil, ale i v tch drtech byl svobodnj, ne ti, co o nich dneska pod mluv. ;)
Kad svoboda toti nco stoj a j nejsem tak naivn, abych si myslela, e tu dnen mm zadarmo, to je cel. ;)

rejka  14. 4. 2011 13:33

helena napsal(a):

Jim dnes nejvce chyb ty sociln jistoty a bezplatn zdravotnictv. Proto rdi vzpomnaj...  Jenome MY jako dchodci na tom jednou budeme mnohem h.
Mo, rejko, ekla bych, e sta nevzpomnaj jen proto, e "za Rakouska kilo salmu, to bylo kho salmu... ne jako dneska" http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png, ale hlavn kvli tomu, e "za Rakouska" byli mlad, zamilovan, nic je nebolelo a moe mli po kolena.
A kad zmna (nejen socilnch jistot) je zasko vc, ne mlad a mlad. Logicky, protoe jednak jsou obecn rigidnj, jednak je to zasko - obzvl᚝ v ppad, kdy tm cel ivot potaj s tm, co vid kolem sebe - tedy e do penze pjdou tehdy a tehdy, za tolik a tolik penz, co jim vysta, protoe ceny vrazn nerostou... a tak dl. No a najednou je vechno jinak, ne si ne pedstavovali, ale reln mohli oekvat.
Ti mlad mon nebudou moci oekvat bhvjak zvratn sttn dchody, ale zas maj o pr let vc na to, aby s tm potali a zajistili se sami. Ale dovedu pochopit jejich natvn, e dnen sta mli "vechno zadarmo a jet berou penzi". To ovem souvis s tou zde uvdnou svobodou - ono je vdycky nco za nco.

J tedy moc "neplnuji" svoji dchodcovskou budoucnost. Nevm co bude ztra,nato za 20let,kdy u bych se mohla mezi dchodce zalenit. Pochopiteln,e trochu na zadn koleka myslm,ale nestrkm kadou uetenou kaku do matrace. Kad doba si nese sv pozitiva i negativa.Za tote mli lidi sice sv "jistoty",ale tak velk nejistoty. Dnes mme tak svoje problmy,ale i monosti a ance na zlepen svho ivota. Take pro bt natvan? Kdy nemohu situaci zmnit,snam se j pizpsobit. To je m krdo,podle toho iju. S tvm pspvkem v podstat souhlasm....:jojo:

majkafa  14. 4. 2011 14:25

javena napsal(a):

Nen to jen o cestovn, to jist ne. Bu svobodn jak chce, jak me, jak to jen jde... Mj dda byl svobodnej i za koman a to pesto, e nevstoupil v padestch letech. Za tu svobodu zaplatil, ale i v tch drtech byl svobodnj, ne ti, co o nich dneska pod mluv. ;)
Kad svoboda toti nco stoj a j nejsem tak naivn, abych si myslela, e tu dnen mm zadarmo, to je cel. ;)

Prosm, to m zajm, kde jsem j psala, e m dnen svoboda je zadarmo? Opravdu to chci vdt. Nebo stle km, e za svobodu klidn zaplatm. I smrt. Jak jsem sem dvala rozhovor s Ondejem Vetchm atd.atd. Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt.
I v m citaci psniky z muziklu Stvoen svtla ti, co nejsou zaslepeni, vid, e se tam mluv o cen za svobodu. .....

Vjovka  14. 4. 2011 14:39

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

Nen to jen o cestovn, to jist ne. Bu svobodn jak chce, jak me, jak to jen jde... Mj dda byl svobodnej i za koman a to pesto, e nevstoupil v padestch letech. Za tu svobodu zaplatil, ale i v tch drtech byl svobodnj, ne ti, co o nich dneska pod mluv. ;)
Kad svoboda toti nco stoj a j nejsem tak naivn, abych si myslela, e tu dnen mm zadarmo, to je cel. ;)

Prosm, to m zajm, kde jsem j psala, e m dnen svoboda je zadarmo? Opravdu to chci vdt. Nebo stle km, e za svobodu klidn zaplatm. I smrt. Jak jsem sem dvala rozhovor s Ondejem Vetchm atd.atd. Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt.
I v m citaci psniky z muziklu Stvoen svtla ti, co nejsou zaslepeni, vid, e se tam mluv o cen za svobodu. .....

Ale takovou svobodu jsi pece mla vdycky.
V souasn dob je ponkud problm, e nkdo na to, co je mu svobodn nabzeno, prost nem, protoe se horko tko uiv.

haiel  14. 4. 2011 14:56

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

Nen to jen o cestovn, to jist ne. Bu svobodn jak chce, jak me, jak to jen jde... Mj dda byl svobodnej i za koman a to pesto, e nevstoupil v padestch letech. Za tu svobodu zaplatil, ale i v tch drtech byl svobodnj, ne ti, co o nich dneska pod mluv. ;)
Kad svoboda toti nco stoj a j nejsem tak naivn, abych si myslela, e tu dnen mm zadarmo, to je cel. ;)

Prosm, to m zajm, kde jsem j psala, e m dnen svoboda je zadarmo? Opravdu to chci vdt. Nebo stle km, e za svobodu klidn zaplatm. I smrt. Jak jsem sem dvala rozhovor s Ondejem Vetchm atd.atd. Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt. I v m citaci psniky z muziklu Stvoen svtla ti, co nejsou zaslepeni, vid, e se tam mluv o cen za svobodu. .....

A e jsi ten tot peila ve zdrav, Majko :D

aprill  14. 4. 2011 14:59

Vjovka napsal(a):

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

Nen to jen o cestovn, to jist ne. Bu svobodn jak chce, jak me, jak to jen jde... Mj dda byl svobodnej i za koman a to pesto, e nevstoupil v padestch letech. Za tu svobodu zaplatil, ale i v tch drtech byl svobodnj, ne ti, co o nich dneska pod mluv. ;)
Kad svoboda toti nco stoj a j nejsem tak naivn, abych si myslela, e tu dnen mm zadarmo, to je cel. ;)

Prosm, to m zajm, kde jsem j psala, e m dnen svoboda je zadarmo? Opravdu to chci vdt. Nebo stle km, e za svobodu klidn zaplatm. I smrt. Jak jsem sem dvala rozhovor s Ondejem Vetchm atd.atd. Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt.
I v m citaci psniky z muziklu Stvoen svtla ti, co nejsou zaslepeni, vid, e se tam mluv o cen za svobodu. .....

Ale takovou svobodu jsi pece mla vdycky.
V souasn dob je ponkud problm, e nkdo na to, co je mu svobodn nabzeno, prost nem, protoe se horko tko uiv.

Na co nemm, to nepotebuju!

helena  14. 4. 2011 15:27

Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt.
A pro ses tedy vdom rozhodla pro nesvobodu?

Vjovka  14. 4. 2011 15:41

:supr:

aprill napsal(a):

Vjovka napsal(a):

majkafa napsal(a):


Prosm, to m zajm, kde jsem j psala, e m dnen svoboda je zadarmo? Opravdu to chci vdt. Nebo stle km, e za svobodu klidn zaplatm. I smrt. Jak jsem sem dvala rozhovor s Ondejem Vetchm atd.atd. Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt.
I v m citaci psniky z muziklu Stvoen svtla ti, co nejsou zaslepeni, vid, e se tam mluv o cen za svobodu. .....

Ale takovou svobodu jsi pece mla vdycky.
V souasn dob je ponkud problm, e nkdo na to, co je mu svobodn nabzeno, prost nem, protoe se horko tko uiv.

Na co nemm, to nepotebuju!

:supr: s tm souhlasm, ale kdy nkte jedinci tak tou po tom, dt si kafe ve Vdni.

aprill  14. 4. 2011 15:50

Vjovka napsal(a):

:supr:

aprill napsal(a):

Vjovka napsal(a):


Ale takovou svobodu jsi pece mla vdycky.
V souasn dob je ponkud problm, e nkdo na to, co je mu svobodn nabzeno, prost nem, protoe se horko tko uiv.

Na co nemm, to nepotebuju!

:supr: s tm souhlasm, ale kdy nkte jedinci tak tou po tom, dt si kafe ve Vdni.

a kdy toum si dt kafe ve Vdni, tak si odepu nco jinho a jednou si ho dm! mu se sebrat a na to kafe do t Vdn jet, nikdo mi to nezake. a to pro m znamen hodn, svobodn se rozhodnout, jestli na kvu do Vdn nebo do kavrny ve vedlej vesnici.

Petr100  14. 4. 2011 15:59

Vjovka napsal(a):

:supr:

aprill napsal(a):

Vjovka napsal(a):


Ale takovou svobodu jsi pece mla vdycky.
V souasn dob je ponkud problm, e nkdo na to, co je mu svobodn nabzeno, prost nem, protoe se horko tko uiv.

Na co nemm, to nepotebuju!

:supr: s tm souhlasm, ale kdy nkte jedinci tak tou po tom, dt si kafe ve Vdni.

Patm mezi n tak. Poprve kdy se otevely hranice jsem si jen tak zajel do Vdn na kvu a Sachrtorte, podruh ten den, kdy celnci zaveli sv krmky na hranicch. Ke tst mn nic nechyblo.

Vjovka  14. 4. 2011 16:09

Petr100 napsal(a):

Vjovka napsal(a):

:supr:

aprill napsal(a):


Na co nemm, to nepotebuju!

:supr: s tm souhlasm, ale kdy nkte jedinci tak tou po tom, dt si kafe ve Vdni.

Patm mezi n tak. Poprve kdy se otevely hranice jsem si jen tak zajel do Vdn na kvu a Sachrtorte, podruh ten den, kdy celnci zaveli sv krmky na hranicch. Ke tst mn nic nechyblo.

To ti sta opravdu mlo.

Bramborka  14. 4. 2011 16:12

Pro m je dleit ten pocit, e mohu. Nakonec, te je situace takov, e nemm-li na dovolenou v Chorvatsku, nemm ani na dovolenou v Krkonoch - ceny se li minimln. O tom to nen.
Sv pocity z cestovn po Schengenu jsem popsala kdesi ve, pro m je to slastn zitek, nco, jako kdy se topm, nemohu se nadechnout a najedou se vynom ........ Dolo mi, e je to PIROZEN se takhle pohybovat (alespo kousek za humny, kam doli kdysi tovaryi) a e ped tm to fakt NEBYLO NORMLN! :P

eremuruss  14. 4. 2011 16:14

danka99 napsal(a):

a co poviete na toto? http://vas.cas.sk/clanok/3807/bokrosovc … a-den.html

Tak to je sila.Je me jich opravdu lito.Takove pekne deti maji.

aprill  14. 4. 2011 16:14

Bramborka napsal(a):

Pro m je dleit ten pocit, e mohu. Nakonec, te je situace takov, e nemm-li na dovolenou v Chorvatsku, nemm ani na dovolenou v Krkonoch - ceny se li minimln. O tom to nen.
Sv pocity z cestovn po Schengenu jsem popsala kdesi ve, pro m je to slastn zitek, nco, jako kdy se topm, nemohu se nadechnout a najedou se vynom ........ Dolo mi, e je to PIROZEN se takhle pohybovat (alespo kousek za humny, kam doli kdysi tovaryi) a e ped tm to fakt NEBYLO NORMLN! :P

:jojo:

majkafa  14. 4. 2011 16:51

Vjovka napsal(a):

Ale takovou svobodu jsi pece mla vdycky.
V souasn dob je ponkud problm, e nkdo na to, co je mu svobodn nabzeno, prost nem, protoe se horko tko uiv.

Ano. Chtla jsem emigrovat do SRN. Myslm, e kdyby nebyl rok 1989, dve nebo pozdji bych to udlala. Anebo umela.

majkafa  14. 4. 2011 16:54

Vjovka napsal(a):

s tm souhlasm, ale kdy nkte jedinci tak tou po tom, dt si kafe ve Vdni.

U m byla Vde pouze pkladem. Mm snem byla poznvaka Egypt, pak Izrael, toto jsem si splnila, nsleduje Kamboda - Angkor Vat a Tibet. Ale vymnm mon za del pobyt, ppadn i pracovn v Jeruzalem. :D

majkafa  14. 4. 2011 16:55

helena napsal(a):

Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt.
A pro ses tedy vdom rozhodla pro nesvobodu?

U jsem odpovdla. Plnovala jsem zcela vdom svobodu, pokud mono v SRN. Mm tam spoustu spoluk ze zkladky, nejlep kamardku, kte stihli emigrovat, j u ne a pak byl rok 1989. Dkybohu.

majkafa  14. 4. 2011 16:56

aprill napsal(a):

a kdy toum si dt kafe ve Vdni, tak si odepu nco jinho a jednou si ho dm! mu se sebrat a na to kafe do t Vdn jet, nikdo mi to nezake. a to pro m znamen hodn, svobodn se rozhodnout, jestli na kvu do Vdn nebo do kavrny ve vedlej vesnici.

To ale Vjovka zejm NECHCE pochopit. Prost njak mantinely v mylen.  :D

agewa  14. 4. 2011 17:21

majkafa napsal(a):

aprill napsal(a):

a kdy toum si dt kafe ve Vdni, tak si odepu nco jinho a jednou si ho dm! mu se sebrat a na to kafe do t Vdn jet, nikdo mi to nezake. a to pro m znamen hodn, svobodn se rozhodnout, jestli na kvu do Vdn nebo do kavrny ve vedlej vesnici.

To ale Vjovka zejm NECHCE pochopit. Prost njak mantinely v mylen.  :D

pro ? protoe s tebou nesouhlas, es j nepesvdila?
dive jsem t rda etla, posledn dobou mm pocit, e tve nzory a pesvden jsou velice jednosmrn a dogmatick. Hned podle nich soud jin. pokud ti to nkdo pipomene, sice ekne ....dle mho ....pesto z tvch dk odsouzen jinch, co nemaj stejn nzor tu velice asto.

majkafa  14. 4. 2011 17:27

Nu, v tomto ppad z nkterch mm rozhodn legraci a dobe se bavm. :lol:
Skoro tak, jako pi pohledu na krsn se xichtcho pana prezidente pot, co uzmul protokolrn pero. :lol:

Modrooka  14. 4. 2011 18:22

Ale pro kadho znamen slovo svoboda nco jinho. Jak jsem psala, je to relativn pojem, nkdo se ctil svobodn i za tote, nkdo se nect svobodn v dnen dob. Ob je mon. V nem jsem svobodn, ale v jinm zdaleka ne. Pod je nco, co ns dl nesvobodn. Tehdy to bylo pro mnoh hor, ale nkdo to me mt postaven jinak.
J jsem rda, e se mu vydat kamkoliv do svta, svobodn, to, e e v nkterch zemch se svobodn, nicmn podle njakch mravnch a spoleenskch kodex, stejn nemu svobodn chovat, s tm asi sotva nco udlm.Nechtla bych pijt o svoji osobn svobodu, co bych asi partnerovi tko vysvtlovala. To, e nemm dost penz na to, abych svobodn mohla dlat to, co chci, mi tak trochu tu svobodu bere. Nkdo se ctil svobodn v dob, kdy sice nesml cestovat, nesml projevovat svobodn svj nzor (co dnes je nm vcemn na prd, nic moc tm sami o sob nezmnme), ale neml existenn pote. To j chpu, kad vnm svobodu jinak. Jak km, velmi relativn pojem.
A n pan prezident jako zlodjek pera s potutelnm smvem? J si Klause nevm, nemm ho rda. Jeho nabubelost, bohuel, upozauje jeho intelekt.Je to samolib pank, kter si pro sebelsku nevid ani na piku nosu.

Petr100  14. 4. 2011 18:25

Vjovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vjovka napsal(a):

:supr:
:supr: s tm souhlasm, ale kdy nkte jedinci tak tou po tom, dt si kafe ve Vdni.

Patm mezi n tak. Poprve kdy se otevely hranice jsem si jen tak zajel do Vdn na kvu a Sachrtorte, podruh ten den, kdy celnci zaveli sv krmky na hranicch. Ke tst mn nic nechyblo.

To ti sta opravdu mlo.

Jsi na omylu, to nebylo mlo. Byla to SVOBODA! Nic vc ji neme bt.

majkafa  14. 4. 2011 18:42

Pete, nkdy to prost je hzen perel svinm.

J mm naeho pana prezidenta rda. Je to "taky jenom" lovk. :D Jsem zvdav, jestli se v dal sv knce o dalm roce prezidentovn zmn o afe protokolrn pero. :lol:

Modrooka  14. 4. 2011 18:47

J nejsem ani Havlovka ani Klausovka. Je to jen lovk, to oba, ale prost nemm Klause rda. Ovem rozhovory s Livi Klausovou mi byly sympatick. Ona je vc "lov".

eremuruss  14. 4. 2011 19:22

Modrooka napsal(a):

Ale pro kadho znamen slovo svoboda nco jinho. Jak jsem psala, je to relativn pojem, nkdo se ctil svobodn i za tote, nkdo se nect svobodn v dnen dob. Ob je mon. V nem jsem svobodn, ale v jinm zdaleka ne. Pod je nco, co ns dl nesvobodn. Tehdy to bylo pro mnoh hor, ale nkdo to me mt postaven jinak.
J jsem rda, e se mu vydat kamkoliv do svta, svobodn, to, e e v nkterch zemch se svobodn, nicmn podle njakch mravnch a spoleenskch kodex, stejn nemu svobodn chovat, s tm asi sotva nco udlm.Nechtla bych pijt o svoji osobn svobodu, co bych asi partnerovi tko vysvtlovala. To, e nemm dost penz na to, abych svobodn mohla dlat to, co chci, mi tak trochu tu svobodu bere. Nkdo se ctil svobodn v dob, kdy sice nesml cestovat, nesml projevovat svobodn svj nzor (co dnes je nm vcemn na prd, nic moc tm sami o sob nezmnme), ale neml existenn pote. To j chpu, kad vnm svobodu jinak. Jak km, velmi relativn pojem.
A n pan prezident jako zlodjek pera s potutelnm smvem? J si Klause nevm, nemm ho rda. Jeho nabubelost, bohuel, upozauje jeho intelekt.Je to samolib pank, kter si pro sebelsku nevid ani na piku nosu.

krasne receno,naprosty souhlas

javena  14. 4. 2011 19:54

majkafa napsal(a):

javena napsal(a):

Nen to jen o cestovn, to jist ne. Bu svobodn jak chce, jak me, jak to jen jde... Mj dda byl svobodnej i za koman a to pesto, e nevstoupil v padestch letech. Za tu svobodu zaplatil, ale i v tch drtech byl svobodnj, ne ti, co o nich dneska pod mluv. ;)
Kad svoboda toti nco stoj a j nejsem tak naivn, abych si myslela, e tu dnen mm zadarmo, to je cel. ;)

Prosm, to m zajm, kde jsem j psala, e m dnen svoboda je zadarmo? Opravdu to chci vdt. Nebo stle km, e za svobodu klidn zaplatm. I smrt. Jak jsem sem dvala rozhovor s Ondejem Vetchm atd.atd. Nebo pokud se mm rozhodnout mezi svobodou a smrt, vybrm si s plnm vdomm smrt.
I v m citaci psniky z muziklu Stvoen svtla ti, co nejsou zaslepeni, vid, e se tam mluv o cen za svobodu. .....

Nevm, jestli to nkde pe... Uber pru - nedvm ti to do pusy, to dl te ty. J to pu jako moje vyjden. ;)

majkafa  14. 4. 2011 20:11

J vm, e nic takovho nikde nepu. Proto to taky nenajde.
Stojm nohami pevn na zemi a vm, e svoboda nen zadarmo. Ale za co je, za to stoj. Jak pe petr, nic vc v jist oblasti ji bt neme. :jojo:

javena  14. 4. 2011 20:17

Kryndypindy, j to majkafo hledat ani nechci. :lol: Je to moje vyjden k mmu postoji, kter tu prezentuju...
Ale jsem schopn pochopit, e pro kadho m cenu jinou. To je cel. ;)

majkafa  14. 4. 2011 20:28

javeno kld :D

vitto  15. 4. 2011 9:05

Tohle asi nem een:( Pod budou lidi, kte ij podle slov "Bli koile, ne kabt!. Volebn vsledky a preference podle toho bohuel vypadaj dlouhodob. Ona totalita je pro spoustu lid pohodln, protoe patronizace sttu nad obany zbavuje nutnosti nst odpovdnost za vlastn ivot.

pecule  15. 4. 2011 9:29

vitto ja se divim, ze se jeste snazis. Me nazory tady taky "dostavaji", ale bohuzel si myslim, ze ani sebelepsi argumenty nekterym lidem oci neotevrou. Ja vim, ze dnesni system ma taky svoje minus a ti kdo jsou u moci na tom umi vydelat. A ze radovi zamestnanci v nekterych firmach to nemaji lehke. A ze se nektery svinarny zametou pod stul. Ale porad v porovnani s praktikama minuleho rezimu je pro me prijatelnejsi stavajici stav nez to co se delo driv. A ze by to treba tentokrat bylo lepsi? Tomu se prece neda verit. Nebo jo? Mozna par let, ale kde funguje totalita je spokojenosti beznych obyvatel? A jinak nez totalitou to nazvat nejde.

Modrooka  15. 4. 2011 16:21

Ale pro mte potebu nkomu "otevrat oi". To, e se nkdo ctil lp za minulho reimu, je jeho nzor, jeho pocit a jeho vc. Pro mu vnucovat mylenku, e te se m lp, protoe m "svobodu"? On ji tak teba nevnm. Je to vc nzoru, kdo se kdy a do jak mry ct svobodn.
J tu mru svobody a nesvobody za komunismu posoudit neumm, v roce 89 mi bylo 20 let, v totalit jsem proila dtstv a mld, na to mm hezk vzpomnky, v dospvn a ran dosplosti u to bylo volnj, 50.lta jsem nezaila, znm je jen z vyprvn, maminin bratranec utekl v 69. do Ameriky, babika chodila do kostela, problmy jsme s nim dn nemli. V televizi jsme chytali rakouskou televizi, v rdiu jsem poslouchala 3, Svobodnou Evropu jsem poslouchala sp mimochodem, zajmala m vc muzika ne politika. Byla jsem mlad a mla jin zjmy. Kamard m v 18cti letech lkala k emigraci, ale jako mld jsem to tak nectila a nechtlo se mi z domova.
Cestovat jsem sice nemohla, ale ve vku 18 let mi to nijak nevadilo, e nebyly k dostn vloky a dal jin vci jsem brala tak njak normln, byla jsem na to zvykl. Jsem rda, e mme vc volnosti, e zbo nen nedostatkov, ale pravda je, e ten bordel, kter tady vldne, si s bordelem minulm v niem nezad. Tedy vyjma komunistickch proces a podobnch "lahdek", to bylo nco, na co se zapomenout nesm. Ale jinak, tehdy se znrodovalo, dnes na "pedn initel" do vldy pili s holou pr.del a odeli z n s takovma majetkama, e je to a s podivem a co je jet podivnj, e nen pka, aby vrtili to, co nepoctiv zskali. Takt rzn multimiliont podnikatel, ti, co taky vechno "nabyli" poctivou prac, jak se ns sna pesvdit.
Take bordel byl a bordel je. Pozstatky komunistickho mylen v mnoha lidech zstali dodnes.Tm ale ani tak nemyslm obyejn lidi, kte tenkrt mli sice jistotu, e banny bn koupit nedostanou, e nemou vyjet za hranice republiky, ale mli jistotu prce. Tak to ct, i kdy byla zamstnanost a "zamstnanost".
Bohuel komunistick mylen maj v hlavch nai vldn initel, a nm tvrd, co chtj. Berou si, co chtj a jak chtj, dlaj si, co chtj, bez ohledu na lidi. Zvolili jsme je, dali jim svoje hlasy a oni si povtinou s nma vytraj (_!_).
Pro m ale nen ani tento stav pijateln, take leckdy jdu hlavou proti zdi. Bohuel ani dnes neme lovk projevit svj nzor, ani by za to byl "potrestn". Tak to bylo, je a bude. Pravda, dnes m za to nezavou a ani nepoprav. Dnes bu lovka vyhod z prce nebo si "nco" najdou, jak lovku hodn znepjemnit ivot. Ono i dnes plat - dr hubu a krok.

majkafa  15. 4. 2011 16:57

Modrooka napsal(a):

. Ono i dnes plat - dr hubu a krok.

Jen pro toho, kdo to tak m. Kdo si to tak v sob nastav.
J jsem to tak nemla tenkrt a nemm ani te. :D

eremuruss  15. 4. 2011 18:10

Bohuel ani dnes neme lovk projevit svj nzor, ani by za to byl "potrestn". Tak to bylo, je a bude. Pravda, dnes m za to nezavou a ani nepoprav. Dnes bu lovka vyhod z prce nebo si "nco" najdou, jak lovku hodn znepjemnit ivot. Ono i dnes plat - dr hubu a krok.

Bohuzel je to tak.Pamatuji si jak jsem v 88 roce rekla vedoucimu "pro dobrotu na zebrotu".Normalne to presel,co by se stalo ted,kdybych tohle rekla vedoucimu dnes.Myslim,ze bych nestacila pocitat schody.

pecule  18. 4. 2011 14:39

Erem ale to je spis o lidech nez o dobe. Ja zazila 3 sefy, kterym neslo nic rict, ale ostatni byli naprosto v pohode a zadny postih za to nebyl. Takze takovy clovek, ktery si te vychutna ted, by si te vychutnal i driv.

danka99  18. 4. 2011 16:44

tu pani zivi stat, ale tomu statu platime  my, platci dani, takze ich zivime my, na ukor vlastnych deti a rodiny.

eremuruss  18. 4. 2011 18:00

danka99 napsal(a):

tu pani zivi stat, ale tomu statu platime  my, platci dani, takze ich zivime my, na ukor vlastnych deti a rodiny.

Jestli zivit cizy deti nebo ty penize nechat vytunelovat statem,tak je radci dam te mamince ktera je potrebuje.

agewa  18. 4. 2011 18:40

eremuruss napsal(a):

danka99 napsal(a):

tu pani zivi stat, ale tomu statu platime  my, platci dani, takze ich zivime my, na ukor vlastnych deti a rodiny.

Jestli zivit cizy deti nebo ty penize nechat vytunelovat statem,tak je radci dam te mamince ktera je potrebuje.

a j bych si je radi nechala pro sv dti

Kiara  18. 4. 2011 21:11

danka99 napsal(a):

tu pani zivi stat, ale tomu statu platime  my, platci dani, takze ich zivime my, na ukor vlastnych deti a rodiny.

danko99: my, pltci dan, tady v tomto stt podporujeme ze svch penz daleko vt lumprny, ne je matka samoivitelka s devti dtmi :jojo:
Mn se zd, e na kor vlastnch dt a rodiny ivme celou plejdu jinch vypeenc v pomru 100 vypeenc ku jedn matce samoivitelce a konkrtn tahle neastn rodina je to posledn, co by mn osobn vadilo - kdybych si teda mla vybrat, kam a na co mnou odveden dan pjdou :jojo:

Kiara  18. 4. 2011 21:17

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

danka99 napsal(a):

tu pani zivi stat, ale tomu statu platime  my, platci dani, takze ich zivime my, na ukor vlastnych deti a rodiny.

Jestli zivit cizy deti nebo ty penize nechat vytunelovat statem,tak je radci dam te mamince ktera je potrebuje.

a j bych si je radi nechala pro sv dti

J bych taky nedala nikomu nic a nechala bych si ze sv skromn vplaty pln vechno, bohuel je to ale v tchto koninch zazeno tak, e ze sv mzdy/vdlku/zisk prost njakou st tomu sttu odvst mus :D a znovu opakuji, e mn teda nijak ly netrh, kdyby la st mch dan na pomoc takov pan, kter mla tu odvahu pivst na svt vc dt, ne j. Te samozejm nemm na mysli jist nepizpsobiv etnikum, ale obyejnou enskou z lidu ;)

pecule  19. 4. 2011 8:06

Jenze ono tech lidi zneuzivajicich/vyuzivajicich stat je hodne. Mne vadi oboje, jak tyhle - z hlediska rozpoctu - "drobnosti", tak i kradeni ve velkem. A jen proto, ze nekdo se na ukor statu namasti podstatne vic, tak si nereknu, ze v malem je to teda vlastne jeste ok. To jestli je tato konkretni pani " obycejna zenska z lidu", posoudit neumim. Treba opravdu ano a pokud by dostala z ex alimenty, tak by zadnou pomoc od statu nepotrebovala. Tezko odhadovat, jestli to tak opravdu je, protoze socialni system nezneuziva jen urcite etnikum, ale i ostatni.

Kiara  19. 4. 2011 13:58

pecule napsal(a):

Jenze ono tech lidi zneuzivajicich/vyuzivajicich stat je hodne. Mne vadi oboje, jak tyhle - z hlediska rozpoctu - "drobnosti", tak i kradeni ve velkem. A jen proto, ze nekdo se na ukor statu namasti podstatne vic, tak si nereknu, ze v malem je to teda vlastne jeste ok. To jestli je tato konkretni pani " obycejna zenska z lidu", posoudit neumim. Treba opravdu ano a pokud by dostala z ex alimenty, tak by zadnou pomoc od statu nepotrebovala. Tezko odhadovat, jestli to tak opravdu je, protoze socialni system nezneuziva jen urcite etnikum, ale i ostatni.

No - a jsme u toho :jojo:

Vjovka  19. 4. 2011 14:08

Kiara napsal(a):

pecule napsal(a):

Jenze ono tech lidi zneuzivajicich/vyuzivajicich stat je hodne. Mne vadi oboje, jak tyhle - z hlediska rozpoctu - "drobnosti", tak i kradeni ve velkem. A jen proto, ze nekdo se na ukor statu namasti podstatne vic, tak si nereknu, ze v malem je to teda vlastne jeste ok. To jestli je tato konkretni pani " obycejna zenska z lidu", posoudit neumim. Treba opravdu ano a pokud by dostala z ex alimenty, tak by zadnou pomoc od statu nepotrebovala. Tezko odhadovat, jestli to tak opravdu je, protoze socialni system nezneuziva jen urcite etnikum, ale i ostatni.

No - a jsme u toho :jojo:

No ale to nen vc sttu, to je zleitost obansko -prvn, spor mezi dvma svprvnmi dosplmi jedinci. Stt nap. neml prvo zasahovat jim do rozhodnut, zda si spolu pod 9 dt, tak za jejich problmy nenese zodpovdnost.
A navc, pokud by dostala z tohoto ex alimenty, tak by to asi stejn nestailo - prost ty dsledky svch svobodnch rozhodnut patn odhadli.

Kiara  19. 4. 2011 21:29

Vjovka napsal(a):

No ale to nen vc sttu, to je zleitost obansko -prvn, spor mezi dvma svprvnmi dosplmi jedinci. Stt nap. neml prvo zasahovat jim do rozhodnut, zda si spolu pod 9 dt, tak za jejich problmy nenese zodpovdnost.
A navc, pokud by dostala z tohoto ex alimenty, tak by to asi stejn nestailo - prost ty dsledky svch svobodnch rozhodnut patn odhadli.

Vjovko, trestn in zanedbn povinn vivy nespad do kategorie obansko-prvnch spor :) a nen to zleitost mezi dvma dosplmi svprvnmi jedinci, ale zleitost nezletilho dtte/dt vi rodii-neplatii.
A ne, e stt nenese za problmy rodi dnou zodpovdnost - to nejsou problmy rodi, ale problmy nezletilch dt. Ty by nemly nst dnou zodpovdnost za to, e si maminka vybrala patn tatnka, ale stt by je ml alespo sten ochrnit tm, e bude schopen rodie-neplatie zavt za neplacen, a zern :jojo:
A jestli by to stailo nebo nestailo, i kdyby dostala z ex alimenty? Teba nestailo, ale pan by se rozhodn nemusela zviditelovat v dennm tisku, prosit spoluobany o vpomoc a nechat na sebe hzet pnu :jojo:

Vjovka  20. 4. 2011 7:23

Kiara napsal(a):

Vjovka napsal(a):

No ale to nen vc sttu, to je zleitost obansko -prvn, spor mezi dvma svprvnmi dosplmi jedinci. Stt nap. neml prvo zasahovat jim do rozhodnut, zda si spolu pod 9 dt, tak za jejich problmy nenese zodpovdnost.
A navc, pokud by dostala z tohoto ex alimenty, tak by to asi stejn nestailo - prost ty dsledky svch svobodnch rozhodnut patn odhadli.

Vjovko, trestn in zanedbn povinn vivy nespad do kategorie obansko-prvnch spor :) a nen to zleitost mezi dvma dosplmi svprvnmi jedinci, ale zleitost nezletilho dtte/dt vi rodii-neplatii.
A ne, e stt nenese za problmy rodi dnou zodpovdnost - to nejsou problmy rodi, ale problmy nezletilch dt. Ty by nemly nst dnou zodpovdnost za to, e si maminka vybrala patn tatnka, ale stt by je ml alespo sten ochrnit tm, e bude schopen rodie-neplatie zavt za neplacen, a zern :jojo:
A jestli by to stailo nebo nestailo, i kdyby dostala z ex alimenty? Teba nestailo, ale pan by se rozhodn nemusela zviditelovat v dennm tisku, prosit spoluobany o vpomoc a nechat na sebe hzet pnu :jojo:

M pravdu Kiaro, patn jsem to posoudila, ale to, e v naem stt to je takto, kad v - a u jsme zase u naprost nezodpovdnosti t matky, kter se 9x rozhodla patn a te j zbv jen breet. Rozhodla se vdom patn prosv dti, protoe si vdom vybrala patn partnery, ve stt, kter (jak z ns kad dobe v, ty alimenty z tchto jedinc nevytlue).Myslm si, e by se pan zviditelovala v tisku, i kdyby mla alimenty od svch partner, protoe pedpokldm, e u podobnch tpk ty alimenty nebudou horentn.

helena  20. 4. 2011 7:54

Stt nap. neml prvo zasahovat jim do rozhodnut, zda si spolu pod 9 dt, tak za jejich problmy nenese zodpovdnost... Rozhodla se vdom patn prosv dti, protoe si vdom vybrala patn partnery, ve stt, kter (jak z ns kad dobe v, ty alimenty z tchto jedinc nevytlue).
Stt nese odpovdnost minimln za to, e je i nen schopen vymhat (a trestat) dodrovn vlastnch zkon a pokud to neum nebo nechce dlat, pak je v nm cosi shnilho...
Nakonec si ho platme (taky) proto, aby konal.
A odpovdnosti se pece nelze zbavit tm, e sty svch zstupc prohls "neodpovdn jste si podila dti s lemplem, tak se starejte".

Vjovka  20. 4. 2011 8:17

helena napsal(a):

Stt nap. neml prvo zasahovat jim do rozhodnut, zda si spolu pod 9 dt, tak za jejich problmy nenese zodpovdnost... Rozhodla se vdom patn prosv dti, protoe si vdom vybrala patn partnery, ve stt, kter (jak z ns kad dobe v, ty alimenty z tchto jedinc nevytlue).
Stt nese odpovdnost minimln za to, e je i nen schopen vymhat (a trestat) dodrovn vlastnch zkon a pokud to neum nebo nechce dlat, pak je v nm cosi shnilho...
Nakonec si ho platme (taky) proto, aby konal.
A odpovdnosti se pece nelze zbavit tm, e sty svch zstupc prohls "neodpovdn jste si podila dti s lemplem, tak se starejte".

A jak to chce Heleno  zmnit?
Nap. nkde, na nebezpenm mst, m bt zbradl, kdosi za to odpovd, ale zbradl tam nen - bude tam vytrvale chodit a devtkrt spadne a rozbije si hubu? Nebo se tomu, po prvnm, druhm pdu u vyhne?
M pod smysl kat, ale ono  tam to zbradl m bt - ale nen tam - a pokud nejsi pln dement, tak s tm bude prost potat.
Navc, s tm nkladem, co si pan dobrovoln na zda naloila, by jakkoliv zbradl prorazila.

pecule  20. 4. 2011 8:20

Ale pokud si poridim 5 deti s chlapem, ktery bud nepracuje nebo priznava jen miminum, tak mi snad musi byt jasne, ze alimenty v pripade naseho rozvodu nebudou nebo budou minimalni. To uz psala aprill, ze z ceho je maji vymerit kdyz neexistuje prijem. Navic pokud nema dotycny majetek, tak ani neni co zabavit. On stat taky neni kouzelnik, aby z niceho vycaroval alimenty, kdyz ex nevydelaval ani v manzelstvi..

helena  20. 4. 2011 9:02

A jak to chce Heleno  zmnit?
Pravdpodobn budu zaazena mezi star struktury, ale ne http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png - ona takov povinnost "raztka v obance" a informovn zamstnavatel o vyivovac povinnosti mla nco do sebe, p vtina neplati byla podstatn snadnji dohledateln a bylo z eho sret. Dneska kdejakej takovej mak naerno (a to pomjm nkter daov ne/piznn) a i kdy vydl, oficiln chcpe hlady... to m pak tk.
bude tam vytrvale chodit a devtkrt spadne a rozbije si hubu?
No, j teba ne... ale jsou i tac, kte bu rdi adrenalin, ppadn doufaj, e a si tu hubu nabijou, konen nebudou pracovat a hojit se na tomco klandr nepostavil, ppadn vbec nepotaj s monost sebezmrzaen. Ale bohuel i v tomhle ppad notorickch blbnen dle prva vina jen na jejich stran.

Bramborka  20. 4. 2011 9:11

helena napsal(a):

Stt nese odpovdnost minimln za to, e je i nen schopen vymhat (a trestat) dodrovn vlastnch zkon a pokud to neum nebo nechce dlat, pak je v nm cosi shnilho...
Nakonec si ho platme (taky) proto, aby konal.
A odpovdnosti se pece nelze zbavit tm, e sty svch zstupc prohls "neodpovdn jste si podila dti s lemplem, tak se starejte".

:godlike:

To je pesn ono!
Nevm, jestli Helena m vymlet zmny a je za n honorovan a odpovdn. Pokud ano (nevm co dl), nebude sama.

Frigo  20. 4. 2011 11:08

Vjovko, mm jen pipomnku - co bude mt ta matka z toho, kdy otce jejch dt zavou ? J to za dobr npad vbec nepovauju.. v krimu makat nemus a jet bude mt byt a stravu, take za to budeme platit i mi..
J bych tu nezodpovdnou matku zbavila svprvnosti a dti dala do Kloknku..  :vissla:
Oni za to opravdu nemohou, tak a alespo nestrdaj tolik.

haiel  20. 4. 2011 12:28

Frigo, nco podobnho u tady kdosi navrhoval. Vchovu v nhradnch rodinch....Nevm, kdo by si troufl o tch dtech takto rozhodnout, ani by se jich na to zeptal.... vdy by jim nsiln rozdlen mohlo ublit.  Navc, na tch fotkch se mi nezd, e by byly njak utrpen. Vidm tam hromadu hezkch spokojench dt.... Pro je takto trestat za to, e maj lehkomyslnou mmu, kter zrovna nev, kde sehnat penze.... Penze daovch poplatnk to bude stt tak jako tak, radji a zstanou doma.

haiel  20. 4. 2011 12:54

stejn je to sranda, jak se tady "e" ppad, na kterm toho k een zase tolik nen, a pitom ti, kte pout daovm poplatnkm ilou nejvc, budou poutt vesele dl. Kiara to napsala pesn:
my, pltci dan, tady v tomto stt podporujeme ze svch penz daleko vt lumprny, ne je matka samoivitelka s devti dtmi 
Mn se zd, e na kor vlastnch dt a rodiny ivme celou plejdu jinch vypeenc v pomru 100 vypeenc ku jedn matce samoivitelce a konkrtn tahle neastn rodina je to posledn, co by mn osobn vadilo - kdybych si teda mla vybrat, kam a na co mnou odveden dan pjdou

Kiara  20. 4. 2011 12:59

Frigo napsal(a):

Vjovko, mm jen pipomnku - co bude mt ta matka z toho, kdy otce jejch dt zavou ? J to za dobr npad vbec nepovauju.. v krimu makat nemus a jet bude mt byt a stravu, take za to budeme platit i mi..
J bych tu nezodpovdnou matku zbavila svprvnosti a dti dala do Kloknku..  :vissla:
Oni za to opravdu nemohou, tak a alespo nestrdaj tolik.

Frigo, mysl si, e by v Kloknku ty dti nestrdaly, kdyby byly od sebe nsiln odtrhny a podle vku rzn rozstrkny?!? Navc takovhle nhradn pe stoj daov poplatnky desetkrt tolik, ne kdyby dti zstaly doma a matka na n pobrala sociln dvky :jojo: Pedstav si, kolik stoj provoz a reie takovho zazen, mzdy zamstnanc, jdlo, oacen - to si mysl, e si Kloknek ty penze nkde ve sklep sm tiskne?
A nechpu, co bys vyeila tm, e bys duevn zdravou matku zbavila svprvnosti :D I nesvprvn lid maj monost se rozmnoovat a pivdt na svt dti, take bys nevyeila v podstat vbec nic, akort bys hodila devt dt plus jejich matku zase sttu na krk :jojo:

helena  20. 4. 2011 13:08

To, e je pan ponkud bu a) nezodpovdn nebo b) vyran, kdy rod bez zbran, je fakt. Ale nechpu, pro by mla bt ona i dti "trestna" likvidac relativn funkn rodiny. (Nikde jsem nevyetla, e by se v rmci monost nestarala a nechala dti pustnout - ale mu se mlit, samozejm. V tom ppad beru zpt.)

Kiara  20. 4. 2011 13:23

Mn se zd een typu "Nem penze, abys uivila svoje dti? Tak up s nimi do dcku!!!" dosti zrdn. Pedstavme si, e by se z podobnho een stala norma a nco takovho potkvalo i mmy s jednm-dvma dtmi, kter se nezavinn ocitly v tiv finann situaci. Dtsk domovy a Kloknky by praskaly ve vech, rostly by jako houby po deti a tolik proklamovan daov poplatnci by se teprve prohbali, a by tohle vechno museli platit :jojo:

helena  20. 4. 2011 13:38

Nklady na ron pobyt dtte v stavn pi se pohybuj podle druhu zazen kolem 300-500.000 K a jsou podle statistik a 8x vy ne nklady ve vlastn nebo pstounsk rodin.

Kiara  20. 4. 2011 13:43

helena napsal(a):

Nklady na ron pobyt dtte v stavn pi se pohybuj podle druhu zazen kolem 300-500.000 K a jsou podle statistik a 8x vy ne nklady ve vlastn nebo pstounsk rodin.

Chtla bych vidt zdej pispivatelky, kter jsou zastnkynmi "sbrn dt", jak by plakaly, pro stt radj tyto dti nenechv v pvodnch rodinch, a by se jim na konto masovho pobytu tchto dt v dtskch domovech osmkrt zvily dan :D

Bramborka  20. 4. 2011 13:55

Hdm, e Frigo ertoval .......

Kiara  20. 4. 2011 14:02

Bramborka napsal(a):

Hdm, e Frigo ertoval .......

Frigo nen TEN Frigo, ale TA Frigo ;)

javena  20. 4. 2011 14:08

Kiara napsal(a):

Mn se zd een typu "Nem penze, abys uivila svoje dti? Tak up s nimi do dcku!!!" dosti zrdn. Pedstavme si, e by se z podobnho een stala norma a nco takovho potkvalo i mmy s jednm-dvma dtmi, kter se nezavinn ocitly v tiv finann situaci. Dtsk domovy a Kloknky by praskaly ve vech, rostly by jako houby po deti a tolik proklamovan daov poplatnci by se teprve prohbali, a by tohle vechno museli platit :jojo:

Mm erstvou adeptku - dv dti, manel si nael milenku, vyhodil ji ze svho domu (kter je v exekuci) a ona je s dtmi prakticky na ulici... pobr od sttu rodik a te jet pibudou njak ty dvky... alimenty nejsp neuvid.
Z manela se vyklubal sociopat s dluhama na krku.
No, je blb, nepochopila, e si neme dlat dti s chlapem, co si po osmi letech najde nkoho, s km mu bude lp a hod j i svoje dti pes palubu. Tak dti up do kloknku, j zbavit svprvnosti... , jak prost... :rolleyes:

Vladena  20. 4. 2011 14:13

haiel napsal(a):

stejn je to sranda, jak se tady "e" ppad, na kterm toho k een zase tolik nen, a pitom ti, kte pout daovm poplatnkm ilou nejvc, budou poutt vesele dl. Kiara to napsala pesn:
my, pltci dan, tady v tomto stt podporujeme ze svch penz daleko vt lumprny, ne je matka samoivitelka s devti dtmi 
Mn se zd, e na kor vlastnch dt a rodiny ivme celou plejdu jinch vypeenc v pomru 100 vypeenc ku jedn matce samoivitelce a konkrtn tahle neastn rodina je to posledn, co by mn osobn vadilo - kdybych si teda mla vybrat, kam a na co mnou odveden dan pjdou

Souhlasm,viz trafika pro R.Johna a dal....:dumbom:

Bramborka  20. 4. 2011 14:18

Jo, ale my si tady vyboume hormony nad nezodpovdnost podivn entiny se dvma nezodpovdnmi exmanely a devti dtmi s temnou budoucnost, co my bychom nikdy.... a mezi tm se nm formuje nae svtl budoucnost, j jsme zodpovdn zvolily a ji vybouen spodan pihlme.:vissla:

Frigo  20. 4. 2011 14:27

haiel napsal(a):

Frigo, nco podobnho u tady kdosi navrhoval. Vchovu v nhradnch rodinch....Nevm, kdo by si troufl o tch dtech takto rozhodnout, ani by se jich na to zeptal.... vdy by jim nsiln rozdlen mohlo ublit.  Navc, na tch fotkch se mi nezd, e by byly njak utrpen. Vidm tam hromadu hezkch spokojench dt.... Pro je takto trestat za to, e maj lehkomyslnou mmu, kter zrovna nev, kde sehnat penze.... Penze daovch poplatnk to bude stt tak jako tak, radji a zstanou doma.

Dmy promite, zaslouilou nezodpovdnou matku s 9ti dtmi jsem nevidla, take nevm, jak byly naden dti ped kamerou, kde se snaili obmkit pihlejc, aby se na n sloily.
Myslela jsem, e nemaj co jst, kde spt... a tak by jim z mho pohledu bylo v kloknku lpe.
A myslm si, e tam se chovaj k dtem tak, e je nerozdluj.
Mn prost pijde naprd, aby nezodpovdnho otce zavrali, kdy to jim penze tko pinese.
Kad je svho tst strjcem a nechpu, pro by se mlo nkomu nco dvat a jinmu ne.
To je prost mj nzor.  A ty dti maj holt smlu. A argument, e se plat daleko vt penze na jin nepizpsobiv ..  to je taky pkn svi.rna.

pecule  20. 4. 2011 14:34

Ja nerozumim ani jedne krajni variante. Ani tomu sebrat ji deti, ale ani tomu ji poplacat po ramenou, ze zachranuje demografickou krivku a hlasat, ze to ma cvaknout stat, protoze prece se dejou i horsi veci a nekdo obira stat jeste vic.. Javeno a proc ta znama myslis alimenty neuvidi? On nepracuje? Jak teda zili doted, kdyz je na rodicaku? Nebo pracuje? Pak je prece z ceho to strhnout, pokud by platit nechtel, ne? Jo, ctu, ze je v dluzich a ma exekuci na dum. Z ceho by zili pokud by spolu zustali?

Kiara  20. 4. 2011 14:38

Frigo, mn zase pijde na prd, kdy takov tatnek-neplati-rozsva bezstarostn bh po svobod, nepln si svoje povinnosti a takovejch dt si me naprskat jet deset.
Ta mma u byla a je potrestan a dost, ale mn pipad na prd, e chlapovi se nic nestane, nem dn starosti, vesele si pobh po svt a smje se, jak to m dobe zazen :dumbom:

Kiara  20. 4. 2011 14:46

pecule napsal(a):

.. Javeno a proc ta znama myslis alimenty neuvidi? On nepracuje? Jak teda zili doted, kdyz je na rodicaku? Nebo pracuje? Pak je prece z ceho to strhnout, pokud by platit nechtel, ne? Jo, ctu, ze je v dluzich a ma exekuci na dum. Z ceho by zili pokud by spolu zustali?

pecule, kdy chlap vyhod manelku s vlastnmi dtmi na ulici a tm pdem pro nj cel rodina skon, tko jim sm od sebe jako vzornej otec zane poslat alimenty :/

Frigo  20. 4. 2011 14:50

Kiaro a co se t ensk stane ? .. podle mn vbec  nic!  Lidi se slabmi nervky se na n slo, stt tak pispje nemal penze, prkrt pople ped televiz a je vymalovno.
A ona tomu chlapovi drela, pokud by nechtla, tak tolik dt nem.
Ale asi jsem divn.. mn teba vad i to, e te u holky ve kole zaloili SRP.. obansk sdruen nebo co to je a mme platit 500, ale ne na pomcky, vylepen podmnek ve kole a podobn, ale na socky, aby mohli jet teba na lyk a podobn zbytnosti..  Mn se taky nikdo nept, jak to udlm, aby dt mohlo jet. A kdy na to nebude, tak prost nepojede, ale ebrat bych nikde nemohla.

pecule  20. 4. 2011 14:56

To ja nevim, mozna bude platit, ale pokud ne, tak v pripade, ze je zamestnany, tak pak muze byt vyzivne strzeno ze mzdy, jestli o to matka pozada. A jestli uz ted zil jen z davek, tak pak nechapu rozcarovani, ze nechce nekdo takovy platit, protoze to se tak nejak da tusit.

Bramborka  20. 4. 2011 15:09

Frigo, ale j si myslm, e v prvnm stt, by ml bt ten, kdo pekro jeho zkony, potrestn, akoli z toho nebudou dn penze (ty jsou na toto krom jinho z mch dan).

Kiara  20. 4. 2011 15:11

Frigo napsal(a):

...Ale asi jsem divn.. mn teba vad i to, e te u holky ve kole zaloili SRP.. obansk sdruen nebo co to je a mme platit 500, ale ne na pomcky, vylepen podmnek ve kole a podobn, ale na socky, aby mohli jet teba na lyk a podobn zbytnosti.. Mn se taky nikdo nept, jak to udlm, aby dt mohlo jet. A kdy na to nebude, tak prost nepojede, ale ebrat bych nikde nemohla.

SRP je Sdruen rodi a ptel koly a existovalo u v dob, kdy jsem j chodila za bolevika na zkladku.
Pspvek na SRP nen povinn, kdy ho nechce platit, tak ho prost nepla a je vymalovno. Jinak nechpu, pro ky z finann slabch rodin nazv "sockami". To, e Tob se da pomrn slun a e Ty na ten lyk m, neznamen, e takhle dobe jsou situovan vichni rodie nebo dokonce matky-samoivitelky. J nesoudm, jestli je nebo nen dobe, e SRP na va kole zakld jakoby fond pro nemajetn ky, kte si lyk nemou dovolit, j se jen pozastavuju nad tm, e ty chudky dti tituluje sockami a l se nad tm, jak to, e si nkdo po Tob na nco takovho dovoluje chtt Tvch uuanch 500,- K :rolleyes:
Jinak Ti peji, mil Frigo, aby ses Ty osobn nikdy neocitla v situaci, kdy bude penz pomlu a Ty nebude mt nejen co do st, ale taky pomalu kde bydlet :grater:

anais.de  20. 4. 2011 15:43

Jsem toho nazoru, ze prumerne vydelavajici ceska rodina si v dnesni dobe nemuze dovolit mit 9 deti, bez ohledu na to, zda je uplna ci neuplna. Takze tato matka musela jiz dopredu kalkulovat s tim, ze bude zit na davkach. Takove chovani mi vadi, a to bez ohledu na narodnost a barvu pleti. Devet deti si muze dovolit zde vyse zminovany Karel Gott a lide s podobnymi prijmy, a ti at si je klidne maji. Davky bych ale omezila na tri deti na rodinu a pak slus - kdo chce vetsi rodinu, at si to take sam zafinancuje.

Nevim proc tu nekdo zminuje nakradene miliardy politiku - nevidim valny rozdil mezi tim, kdyz jeden clovek ukradne miliardu nebo tisic lidi, kteri do rozpoctu neprispeli nebo prispeli minimalne, pobere na davkach kazdy po milionu. Vysledek je tentyz - penize jsou v (_!_) a zaplati to danovy poplatnik.

Argumenty s populacni krizi mi pripadaji liche - jiz ted mame pomerne dost nezamestnanych a i nezamestnatelnych mladych lidi. Lepe by bylo zmenit imigracni politiku a pritahnout vzdelane a kvalifikovane lidi z ciziny. Treba Indie a Cina je plna lidi a hodne z nich, inteligentnich a schopnych, prichazi pracovat treba sem, do Nemecka. Proc by to neslo i v CR?

dusika  20. 4. 2011 16:20

.Ale asi jsem divn.. mn teba vad i to, e te u holky ve kole zaloili SRP.. obansk sdruen nebo co to je a mme platit 500, ale ne na pomcky, vylepen podmnek ve kole a podobn, ale na socky, aby mohli jet teba na lyk a podobn zbytnosti.. Mn se taky nikdo nept, jak to udlm, aby dt mohlo jet. A kdy na to nebude, tak prost nepojede, ale ebrat bych nikde nemohla.
to je blbost, socky toti na lyk nejezd a nezastnujou se akc,kter stoj prachy. SRP bylo je a bude, jen je to ted jin nzev, plat to nejmlad dt z rodiny, a je to drky v soutch, na autobusy,kdy se jede nap.do divadla, na odmny devtkm, na nakupovn vc pro prvnky atd. Nedv se to na osobu.

Modrooka  20. 4. 2011 18:25

helena napsal(a):

To, e je pan ponkud bu a) nezodpovdn nebo b) vyran, kdy rod bez zbran, je fakt. Ale nechpu, pro by mla bt ona i dti "trestna" likvidac relativn funkn rodiny. (Nikde jsem nevyetla, e by se v rmci monost nestarala a nechala dti pustnout - ale mu se mlit, samozejm. V tom ppad beru zpt.)

Co j vm, pmo z msta bydlit on matky, tak dti do koly chod sporadicky, matka je tam pole obas, obas ne, u to eil kolsk ad. Nevm, jak to dopadlo, kadopdn vm, e matce chod materiln pomoc, co ona nechce, chce prachy a nechce pracovat. A je to sama o sob mn sociln pizpsobiv osoba a k tomu si adekvtn vybr partnery-oplodovae. Poet dt nee.

javena  20. 4. 2011 18:30

pecule napsal(a):

Ja nerozumim ani jedne krajni variante. Ani tomu sebrat ji deti, ale ani tomu ji poplacat po ramenou, ze zachranuje demografickou krivku a hlasat, ze to ma cvaknout stat, protoze prece se dejou i horsi veci a nekdo obira stat jeste vic.. Javeno a proc ta znama myslis alimenty neuvidi? On nepracuje? Jak teda zili doted, kdyz je na rodicaku? Nebo pracuje? Pak je prece z ceho to strhnout, pokud by platit nechtel, ne? Jo, ctu, ze je v dluzich a ma exekuci na dum. Z ceho by zili pokud by spolu zustali?

No, pracuje... sp pracoval. Jak mu zaali chodit upomnky, e dlu, tak zaal dlat to, co vtina - nael si vedlejku na erno, pak druhou, aby si vydlal, pestal sthat vechny ty prce a vyrazili ho... nesplatil stejn nic, dm jde do draby... on je u milenky, kter ho nejsp bude chvlema i ivit. :/ Co bude s jeho dtma - se postar jejich matka, ne? Kdy mu nedl problm nechat je na ulici... tak ho rozhodn nebude dojmat, e nemaj co jst. Nen problm dlat na erno, brigdiky... kde nic nen, ani ert nebere. :/
Jak by to bylo dl, kdyby to nedolo takhle daleko... netum. Dopadlo to jak nejlp mohlo, nejsou manel. ;)
J jen, e odebrat dti z rodiny, protoe rodie momentln nemaj penze, je blbost nejvyho kalibru. Bval kolegyn, vc, stedokolaka... dlouhodob nezamstnan, manel taky - ten dlal v njak fabrice... Na njakou dobu nali, dlali tam oba, ale pak ti msce nedostali vplatu... Maj dv dti... boe, to by ty kloknky praskaly ve vech... takov blbost. :rolleyes:

Natlie  20. 4. 2011 18:36

Kiara napsal(a):

Frigo, mn zase pijde na prd, kdy takov tatnek-neplati-rozsva bezstarostn bh po svobod, nepln si svoje povinnosti a takovejch dt si me naprskat jet deset.
Ta mma u byla a je potrestan a dost, ale mn pipad na prd, e chlapovi se nic nestane, nem dn starosti, vesele si pobh po svt a smje se, jak to m dobe zazen :dumbom:

Taky si myslm, e  nezodpovdn "otcov" to maj stle moc jednoduch...

eremuruss  20. 4. 2011 19:40

dusika napsal(a):

.Ale asi jsem divn.. mn teba vad i to, e te u holky ve kole zaloili SRP.. obansk sdruen nebo co to je a mme platit 500, ale ne na pomcky, vylepen podmnek ve kole a podobn, ale na socky, aby mohli jet teba na lyk a podobn zbytnosti.. Mn se taky nikdo nept, jak to udlm, aby dt mohlo jet. A kdy na to nebude, tak prost nepojede, ale ebrat bych nikde nemohla.
to je blbost, socky toti na lyk nejezd a nezastnujou se akc,kter stoj prachy. SRP bylo je a bude, jen je to ted jin nzev, plat to nejmlad dt z rodiny, a je to drky v soutch, na autobusy,kdy se jede nap.do divadla, na odmny devtkm, na nakupovn vc pro prvnky atd. Nedv se to na osobu.

Je to opravdu blbost.Moje deti nebyli na lyzaku ani na zakladce ani v ucnaku a nikdo jim nenavrhoval moznost,ze to zaplati nejaky skolni fond.Navic ten fond by asi nestacil,protoze na zakladce jela z bidou polovina deti.

javena  20. 4. 2011 20:07

lenstv v SRP je dobrovoln, pspvkem se stv jeho lenem, kdy nechce bt lenem - nepla. U ns SRP vyum nkam do vzduchoprzdna, u nkolik let se snam doptrat, kam ty penze investuj, protoe ve platme - od toaleku a vu do druinky po poteby do vtvarky, lstky do divadel a na koncerty... a jeliko mi nikdo nen schopen ukzat vtovn, tak ho neplatm.
Nazvat sockou nkoho, jeho dt nejede na lyk i vP vypovd pedevm o tom, kdo tohle vypust z pusy...

Kiara  20. 4. 2011 20:44

eremuruss napsal(a):

Je to opravdu blbost.Moje deti nebyli na lyzaku ani na zakladce ani v ucnaku a nikdo jim nenavrhoval moznost,ze to zaplati nejaky skolni fond.Navic ten fond by asi nestacil,protoze na zakladce jela z bidou polovina deti.

Kdy moje dti chodily na zkladku (podotkm, e se jednalo o venkovskou kolu) zastnily se lyku ob dv a nepamatuju se, e by nkdo z jejich spoluku zstal kvli financm doma.
Dokonce mm dojem, e rodie jednoho ka zaplatili lyk i jinmu dtti, kter ilo jen s matkou samoivitelkou a samozejm na lyk nemlo. Ovem jednalo se o soukromou aktivitu a vysloven dobrou vli tchto rodi a sue podotkm, e to udlali bez njakho oklebovn se nad chudkem dttem-sockou ;)

rejka  20. 4. 2011 20:59

Kiara napsal(a):

Kdy moje dti chodily na zkladku (podotkm, e se jednalo o venkovskou kolu) zastnily se lyku ob dv a nepamatuju se, e by nkdo z jejich spoluku zstal kvli financm doma.
Dokonce mm dojem, e rodie jednoho ka zaplatili lyk i jinmu dtti, kter ilo jen s matkou samoivitelkou a samozejm na lyk nemlo. Ovem jednalo se o soukromou aktivitu a vysloven dobrou vli tchto rodi a sue podotkm, e to udlali bez njakho oklebovn se nad chudkem dttem-sockou wink

Cel je to o lidech a v lidech.A ppad od ppadu. Je rozdl v tom nkomu pomoc a sponzorovat. Kdy vidm snahu,pomu rda,ale podporovat nkoho,kdo pomoc evidentn zneuv.....to nikdy! A mm dojem,e tohle lze rozpoznat...

Frigo  20. 4. 2011 22:20

Sice je to odboen, od asn matky nezaopatench 9ti dt,
ale pr vcv na vysvtlenou - socka je zkrcen sociln ppad
a Kiaro, pedstav si, e m vt dt na lyku se kolou nebylo dva roky, protoe jsem nebyla ochotna dt 16 tis. za tden. 
Ano, srp m bt dobrovoln, ale u ns, jak na zkladce, tak u na stedn, je to sp dobrovoln povinn. Take asi zle sp na kad kole. A zizovatelem nejsou koly, ale rodie zalo na vzvu koly obansk sdruen a dokonce to mus bt kdesi zaregistrovan.
A jak u jsem psala, nechpu pro bych teba na ten lyk mla nkomu pispvat, zrovna tak nechpu, jak nkdo me zkouet vzbuzovat ltost a ebrat od lid.

Modrooko, jsem rda, e jsi tu napsala to, co jsem si myslela o tto rodin. dn ensk s normlnm IQ si tolik dt nenasek. Je to normln vyrka, snac se vzbudit soucit. A dokud tady budou i lidi, kte j na to sko a budou j sponzorovat, tak pro by teba dala dti do jesl, kolky atd. a la makat!
Kolik je tady enskch, co m problm s neplatcm tatnkem, ale sna se to eit trochu jinak, ne nastavenou rukou a mnoenm se dl jako krysa.

javena  20. 4. 2011 23:05

Frigo napsal(a):

Sice je to odboen, od asn matky nezaopatench 9ti dt,
ale pr vcv na vysvtlenou - socka je zkrcen sociln ppad
a Kiaro, pedstav si, e m vt dt na lyku se kolou nebylo dva roky, protoe jsem nebyla ochotna dt 16 tis. za tden. 
Ano, srp m bt dobrovoln, ale u ns, jak na zkladce, tak u na stedn, je to sp dobrovoln povinn. Take asi zle sp na kad kole. A zizovatelem nejsou koly, ale rodie zalo na vzvu koly obansk sdruen a dokonce to mus bt kdesi zaregistrovan.
A jak u jsem psala, nechpu pro bych teba na ten lyk mla nkomu pispvat, zrovna tak nechpu, jak nkdo me zkouet vzbuzovat ltost a ebrat od lid.

Modrooko, jsem rda, e jsi tu napsala to, co jsem si myslela o tto rodin. dn ensk s normlnm IQ si tolik dt nenasek. Je to normln vyrka, snac se vzbudit soucit. A dokud tady budou i lidi, kte j na to sko a budou j sponzorovat, tak pro by teba dala dti do jesl, kolky atd. a la makat!
Kolik je tady enskch, co m problm s neplatcm tatnkem, ale sna se to eit trochu jinak, ne nastavenou rukou a mnoenm se dl jako krysa.

Tak jde o kolu, nebo obansk sdruen? ;) Nezle na kole, ale na kadm z ns. U ns maj vichni jak ovce u pipraven penzky na lavici... a pak plnou pusu kec. :rolleyes: Jo, dlat ramena na njakou v blesku, e j krmm dti ze svch dan.. to um kadej, ale ct - podvejte se, j nemm zjem o lenstv v SRP a ohldat si svoje finance ve vlastn penence, na to lovk mus mt jinou kur, co... :P

dusika  21. 4. 2011 7:04

JJ - pr je dneska svoboda - ale bda kdyby si SRP nezaplatila. :lol: Dlat si zbyten problmy?
Kluci taky na lyku nebyli. Nelyujou, lye by nevyuili doma (nemme tu sjezdovky) a kupovat vbavu kvli tdnu na horch. A nejsem socka, ale zd se mi prost stran drah.
To se jmenuje njak Sdren rodi a ptel koly. Kad tda m jednoho zstupce - rodie - a Ty se schz a tam se to pr pedkld, kam ty penze jdou. Asi fakt zle na kole, jak s tm nalo.
V pondl jsem byla na rodiku a u. kala, e dti pojedou jet do Terezna, e autobus je hrazen z tchto pspvk.
A k matce - Myslm,e to byl jej netastn krok zviditelnovat se, a takto dat pspvky. J nechpu, snam se pochopit,pro m devt dt, j mm ti, a tet bylo na lta pemlen, jestli do toho jt nebo ne.
Ale pitom na fotkch vypadaj dti ist, no jasn, mon je to jen takov naaranovan.

helena  21. 4. 2011 7:31

Mn prost pijde naprd, aby nezodpovdnho otce zavrali, kdy to jim penze tko pinese.
No... trest tu nen od toho, aby pinesl penze
Tr. zk. 23 el trestu
(1) elem trestu je chrnit spolenost ped pachateli trestnch in, zabrnit odsouzenmu v dalm pchn trestn innosti a vychovat jej k tomu, aby vedl dn ivot, a tm psobit vchovn i na ostatn leny spolenosti.

Vm, e vchovn el je v podobnch ppadech ponkud k smchu, ale pece jen existuje jist monost, e by je neplati lempl, v base se mu bude lbit jet m, ne v prci.
nechpu, pro by se mlo nkomu nco dvat a jinmu ne... A ty dti maj holt smlu.
Smlu budeme mt hlavn my, protoe nm vyrst devt novch potencionlnch nataench ruiek. J dost dobe nechpu, pro pslun ouady nejsou schopny zajistit teba koln dochzku dt - na to je taky pslun paragraf.
vm, e matce chod materiln pomoc, co ona nechce, chce prachy a nechce pracovat
To zas nevm j... teda u jo http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png.

javena  21. 4. 2011 8:03

dusika napsal(a):

JJ - pr je dneska svoboda - ale bda kdyby si SRP nezaplatila. :lol: Dlat si zbyten problmy?
Kluci taky na lyku nebyli. Nelyujou, lye by nevyuili doma (nemme tu sjezdovky) a kupovat vbavu kvli tdnu na horch. A nejsem socka, ale zd se mi prost stran drah.
To se jmenuje njak Sdren rodi a ptel koly. Kad tda m jednoho zstupce - rodie - a Ty se schz a tam se to pr pedkld, kam ty penze jdou. Asi fakt zle na kole, jak s tm nalo.
V pondl jsem byla na rodiku a u. kala, e dti pojedou jet do Terezna, e autobus je hrazen z tchto pspvk.
A k matce - Myslm,e to byl jej netastn krok zviditelnovat se, a takto dat pspvky. J nechpu, snam se pochopit,pro m devt dt, j mm ti, a tet bylo na lta pemlen, jestli do toho jt nebo ne.
Ale pitom na fotkch vypadaj dti ist, no jasn, mon je to jen takov naaranovan.

U ne jsem psala, e pspvek SRP neplatm. Neexistuje vytovn, vechno dtem platme... Nen pro vyhazovat penze z okna - mluvm o tch, o kterch mohu rozhodnout sama. Co se dje s mmi danmi nen a tak na m, pominu-li fakt, e si mm dobe vybrat, koho volit do parlamentu a sentu... :P
Ad lyk a socky... Du, my taky nelyujem, stejn dvody jako vy... ale zas dti trv cel lto po vlastech eskch a jezd na vP pravideln, i do zahrani. Vidm to jako otzku priorit - z toho na co mm prost vyberem, co chtj. A nedvno se mi udlalo velmi nedobe, kdy pan uitelka poukzala na jedno dt, kter nejede na zahranin vP, i kdy nabdla rodim, e by j to mohli splcet... a oni ekli ne... Jene j jsem huba, pomlouvat nkoho, kdo nen ptomen a jet poukazovat na jeho neinteligenci, e se nehodl zadluit aby se dt cachtalo v kvtnu nkde u moe a pak splcet a koukat na nj, jak v lt sed doma... no, j se ozvu, no... a nakonec se ukzalo, e "z tohoto pohledu j to nebrala... to mte pravdu". Pan uitelce prost pi jejm vzdln jenom nedoly spojitosti. :P Nkdy mm pocit, e si u ns ve kole mysl, e mme doma tiskrny na penze a oni jsou jedin, kdo m mlo... a mlo by se jim pidat. :P U to neem a eknu, co si myslm. Taky jsem oblben. :lol:

dusika  21. 4. 2011 8:28

Javeno - tak musm zase ct, e teba u ns tdn - pojedou dti na ti dny jako vlet, jak se jezd na konci kolnho roku. A rodiku kala, vdyt j to znm, budou se platit seity, tamhle krouek, tamhle tamto. Take se ns ptala rodi, jestli celodenn vlet nebo na pespn. Jestli to pro ns nen moc penz.
I kdy - kdy by jeli k moi, zase tomu dtti bych to zaplatili, cel rodina na to nem, a kdy jede s kolektivem, vyjde jedna osoba lacinj, nkam se dt podv, ne kdyby jela cel rodina)
Asi to je vude jinak. iju v menm mst, a je to asi rozdl jak ve velkm. Tady jsou prost lidi ne skromnj, ale tak njak stedn vrstva. Jak kde

Frigo  21. 4. 2011 13:17

- pr je dneska svoboda - ale bda kdyby si SRP nezaplatila. :lol: Dlat si zbyten problmy?
. Taky jsem oblben. :lol

Jo, jene kdy m blb dt, tak radi dr pusu a cluje .. :vissla: 
Jednou jsem jet na zkladce vystartovala a beruka to zaala odnet.
A te u se klepe, jestli na tdnch schzkch nebudu jedin, kdo ekne nahlas,
e se mi nco nelb.  A pro penze na srp na zkladce chodila pro jistotu za tatnkem..  Tak to asi dopadne stejn i nyn.
Javeno - m to bt obansk sdruen na kole, nazvan srp.  Z toho davu rodi (odhadem 150 lid) jsem byla jedin, kdo zvedl ruku a ekl, e se mi ta suma nelb a to to bylo zpotku jet mn. Ale jak u jsem psala, kdyby neekli, e to je na hrazen rznch akc pro dti, co na to nemaj, tak ani nemrknu, ale tohle mi prost le v aludku.   Uvidm, jak to dopadne. Nikdo po mn nechtl dn podpis, ale z tdnch schzek vm, e u to podvali k registraci na MV.

dusika  21. 4. 2011 13:23

Frigo - kolik platte?
U ns ron 150K jen nejmlad dt v rodin. (rozumj kdy m teba ti dti, plat jenom to jedno)

Frigo  21. 4. 2011 13:28

Duiko, je to stedn a zaslechla jsem nco o 500.
Na zkladce to bylo 200 a jestli se to nezmnilo, tak se tak platilo jen za jedno dt, ale to nevm jist, protoe dti tam spolu byly jen rok. Mladej odchzel z pt a holka akort byla v prvn.
Ale tam aspo kupovali z toho papry, matro na njakou keramiku a tak.

dusika  21. 4. 2011 13:39

Jo aha stedn, j myslela zkladku
Na stedn vybrali taky 500K - ale do tdnho fondu. Sprvce je tdn (dn SRP) na rodiku bylo vytovn - byli za to v Prace nkde po vstavch. A jet jim nco zbylo, ale dohodli se,e to pesunou do tetku,a e si budou dl etit na maturitn verek.

Frigo  21. 4. 2011 14:06

Tak to jsme platili taky,  holka m skvlou tdn a ta ns informuje.  To je jasn, to zaplatm ani nemrknu, ale to o em jsem psala je prost habara. Spravovat to budou njac "akn" rodie.
Prkrt mi napadlo, jestli jsem nemla bt akn :vissla:. Jene j nem iolezstv moc v oblib..
Na zkladce to dlala u ns jedna maminka co mla lenho spratka, ale protoe byla pedsedkyn na kole, tak nedostala ani dvojku z chovn, pestoe si troufala (ta holina) takovm zpsobem, e jsem asla...

javena  21. 4. 2011 14:10

Frigo napsal(a):

- pr je dneska svoboda - ale bda kdyby si SRP nezaplatila. :lol: Dlat si zbyten problmy?
. Taky jsem oblben. :lol

Jo, jene kdy m blb dt, tak radi dr pusu a cluje .. :vissla: 
Jednou jsem jet na zkladce vystartovala a beruka to zaala odnet.
A te u se klepe, jestli na tdnch schzkch nebudu jedin, kdo ekne nahlas,
e se mi nco nelb.  A pro penze na srp na zkladce chodila pro jistotu za tatnkem..  Tak to asi dopadne stejn i nyn.
Javeno - m to bt obansk sdruen na kole, nazvan srp.  Z toho davu rodi (odhadem 150 lid) jsem byla jedin, kdo zvedl ruku a ekl, e se mi ta suma nelb a to to bylo zpotku jet mn. Ale jak u jsem psala, kdyby neekli, e to je na hrazen rznch akc pro dti, co na to nemaj, tak ani nemrknu, ale tohle mi prost le v aludku.   Uvidm, jak to dopadne. Nikdo po mn nechtl dn podpis, ale z tdnch schzek vm, e u to podvali k registraci na MV.

Ha, tak kluk je vyloen jednik... :lol: Ne, ne Frigo... my jsme prmr, protoe kdybychom se uili... tak to by asi utpla jeho imi. :lol:
J vystupuji za sebe a po m chtj lenstv. Natst (pro n) neposuzuj moje dti podle t krvy (co m devt dt) co se j nezd platit za kad dt na kole ti kila a platit okolo jak mourovat. Opravdu platme ve. Kdyby se nkdo vozil po mch dtech, protoe nechci bt lenem sdruen, kter nen schopno doloit, kam putuj penze od jeho len, eredn by si to odskkal a myslm, e jsem to dala na obou schzkch najevo u na zatku. Dtem jsem to vysvtlila a nemaj s tm problm. kola teda trochu jo -  obas to zkouej, e pr na okna, jdelnu, opravy... bohuel, tak vzdlan lid, co jich nae kolstv m, mus pece vdt, e toto plat zizovatel. Take plou hezky, ale na patnm hrob. Co dvme jako tdn fond - cca 300,- na koln rok, to nm uitelka vytuje a po n to ani nechci, protoe je vidt, e dt donese dom kvtin, co jsem nekupovala atd... to mi nevad.
Jako fr dne mi pilo chtt po rodich pspvek SRP s tm, e je to pro dti a pak jednm dechem dodat, e kola v ptek nefunguje a dti mou bt bu doma, nebo jt do kina s tm, e kdo jde do kina pinese 100,- K a svainu. Na mj zjevn stupidn dotaz, zda by nebylo tedy mon zaplatit toto z tch "penz pro dti" mi nebyl nikdo schopen odpovdt a agittorovi z ad vzornch rodi doel nejsp dech. Pt u neotravoval. Fraka, no.

dusika  21. 4. 2011 14:11

Jene j nem iolezstv moc v oblib.
:lol::lol::lol:
Tak tak , ono plat jet vbec s podstivost nejdl dojde? :dumbom:

Frigo  21. 4. 2011 14:29

Duiko, taky jsem si myslela, e s poctivost... ale ono to tak bohuel nen. :cool:
Alespo tedy v mm okol.  Ale jednu vhodu to m.. obas me klidn spt.. :vissla:

Javeno.. bvvalo.. (jak j k nmu chodila rda na tdn schzky.. :vissla: )..za pr tdn maturuje a kdy slym okol, jak se vichni rot, tak furt ekm, kdy zane i on. Vera mi teba oznmil, e je asu dost a e je vlastn fuk, jestli odmaturuje za ti nebo za tyi. Co m pravdu, i kdy bych ho nejradi zabila... Na vejku nakonec nechce.. protoe  by chtl dlat obor, na kter se nem anci se te dostat. 
Taky si mysl, jak je borec.  Njak nechpe, e ta jeho slena, co u j v lednu pijali na vejku,  asi moc dlouho nevydr...

dusika  21. 4. 2011 14:39

No tak to j chodm nerada na tdn schzky. Poslouchat ei typu - jo je to fajn kluk, ale lnej se uit. :dumbom:
Frigo - vy u to mte aspon za pr. A uen sta o svatku - prosm T, vdy v, co dl , asu dost ,mami nenervuj se :lol:

Frigo  21. 4. 2011 14:48

jj jedno mm za pr .. z krku a ani moc se nenervuju se. Na to jsem flegmou a je to jeho ivot. Jak si to udl, takov to bude mt. A v, e od tatnka ani ode mn zajitn ekat neme
a ddu si njak rozhzel, protoe mu sehnal "anci" nebo jak to nazvat, aby ml plus pro to, co chce v ivot dlat a on chudinka na to neml as.. 
Ale s holkou si budu jet uvat.. je v prvku a doufm, e do druhku proleze. Sice bude stkat krev, ale proleze.. :vissla:   Doufm, e se mi podailo zlomit matikku a vysvtlit j, e ve td nejsou dn geniov a neme po nich chtt vci, kter nkdy nezvldnou ani gymnazisti..

Lazurka  21. 4. 2011 20:33

Frigo, ned mi to, i kdy budu off topic.. ale za ns matykky na stednch kolch:

Ty se v t ltce vyzn natolik, abys odliila, co se m a co nem uit na prmce i uiliti? jak v, e to ti gymplci nezvldaj?
Vdycky jsme mli uivo na prmce okletn, aby to ti kluci zvldli.. ale v souvislosti se sttn maturitou je zase vechno jinak..
No a posledn vc - kdyby studenti chodili ze Z aspo se zvldnutmi zklady matematiky, umli sest dva zlomky a vyeit rovnice, a mli ze Z  a z DOMOVA zkladn nvyky o plnn povinnost, neli na S s ema typu "mn 4 bohat staej" a s poukama od tatnk ("hlavn se nenech od i buzerovat, j j to kdytak vytmavm"), museli by zvlt prvk projt aspo na 3 bez velkejch stres.. je to jen roziovn uiva ze zkladky, mon a ke konci nco novho.. ale ve navazuje a kdy jim nco utee a nedoenou to, maj na malr zadlno.

Neber to osobn, jsou i vjimky, a i po 11 oduenejch let na uku mm pod ve studenty vru.. ale s m chodj na tu kolu, to zrm..

dusika  22. 4. 2011 7:01

Lazurko - myslm,e i to je o uitelch.
Jak je mon, teba nete, na zkladce vychzela se samma 1, chod na obchodku - a cel tda skoro propad z pota (nevm ted pesn jak se jmenuje pedmt). Nic j nedl problmy, ale tento pedmt ano. Maj uitele, kter u i na vejce, vykld odbornm zpsobem,kterm stedokolci nerozum.
Jen nevm, jestli pome, kdy za nm budou rodie chodit. :tesi:
Mj kluk - tady se tam nael jeden pedmt, slicov techn. kter dl vem problmy. Pitom jin odborn pedmty ne.
Je pravda, e kad zkladka to m nasteaven jinak. Mu ct, e nae, byt jsme mal msto, pipravuje budouc studenty na jedniku, sp a moc, na stedn nemaj problm. Jak je teba mon, e sestenky kluk tady na Z skoro propadal nejenom z jednoho pedmtu, pesthovali se do krajskho msta, a tam m vyznamenn :tesi:

Lazurka  22. 4. 2011 9:47

Ahoj Dui,
jo, m pravdu, je to i o uitelch. Ale stran nesnm, kdy se to he jen na n ("protoe nae mlad/n mladej ml na zkladce jedniku/dvojku..)

Mu potvrdit, e mezi uiteli je plno lid, kter bych j sama ped tabuli nepostavila.. plno tch starch se moc nechce uit novmu, nco mnit.. plno lid nem pirozenou autoritu, a pak s nima lehce ci to, a oni se brn jen tresty a stnostmi.. dodrovnm pravidel bez pouit rozumu.. hlavn mezi uiteli odbornch pedmt, tzv.lid z praxe, jsem poznala pr takovch, kte nemohli v praxi uspt, neuspli v podnikn - tak li uit.. jo, i tak to je, a bohuel i bude, protoe ta msta se obsadit mus, pedmt se vyuovat mus.. a logicky, je jen mlo tch, kdo uspjou v podnikatelsk praxi a vydlvajc deseti i statisce, to zabalej a pjdou uit..
Ani absolvent pedag.koly, by je teoreticky pipraven, nemus mt uitelovn dan do vnku..

Ale na druhou stranu jsem poznala adu, opravdu dlouhou adu skvlch lid, kte dokou zaujmout ky, dokou jim pedat znalosti, a pitom jim jet naslouchat, bt jim oporou, kdy je problm, i se za n bt.. jsou schopni hodiny a hodiny sedt nad projekty (za mrzkou odmnu) a vymlet, jak km piblit a mt monost se seznmit tam s tm a onm, dlaj pro n soute, vyml pracovn listy, pou skripta, aby se netahali s uebnicemi, kdy z n tebas potebujou jen pr kapitol..

Bohuel, o znmkch ze zkladky mm skeptick pochyby, po zkuenostech. Zkladn problm pechodu na S je hlavn zmna v pstupu k prci, mnohem vce prce je na cch, je mnohem vce pedmt a vce ltky (i kdy za sebe mu ct, e psemky, kter jsem psala ped 10 lety s uni jsem se te neopovila pedloit maturantm, nebo by je nezvldli, jak jsme uivo okleovali a ustupujeme sniujcmu se standartu vzdln :-( a prv proto, e uivo ze Z nemaj usazen a hlavn, neum se uit a nechce se jim, a nejsou schopni pochopit nevyhnutelnost povinnost.. a taky plno rodi dv dcka na stedn s unavenm pocitem:"tak, zkladkou jsme t horkotko provedli, byl to zhul, nad tebou kolikrt stt a uit se s tebou, te u mus sm, je ti 15/16.." no a a po pololet, plnm 4 a i 5 pochop, e jim dt nedosplo den ze dne a potebuje pomoct a dohled stle..

Nechci se zastvat jednch ani druhch, vude je chleba o dvou krkch..

Zrovna matematika je specifick, je to jazyk prodnch vd, neobejdete se bez n, ani v bnm domcm etnictv.. ale je to vda trochu "such", pokud do n nejste zaplen.. navc, je v n poteba dril, pro nacvien tch zkladnch kon.. ano, ten nenvidn dril.. piznejme si, e pochopit matematick zkonitosti a vztahy se nkdy nedaj, kdy na to tzv. "nemm buky", ale zkladn operace a postupy se pochopit a nauit daj.. to je to, pro km, e i student bez matematickho nadn me mt v klidu 3.. protoe se to d na S nadt, nacviit..
Jak to, ale, e asto ci udlaj sprvn ten nov krok, kter je naum, ale pak krachnou na tom, e neum sest dva zlomky, upravit mocninu..
No a oproti jazykm a etin, djepisu, je v matice jen mlo monost, jak hodinu ozvltnit.. nemm audia, videa, nemm obrzkov knihy.. mm modely tles, mm prastarou otonou jednotkovou krunici na sinus a kosinus.. a budem mt projektory v kad td, mu jm poutt animace o funkcch, jo.. ale jinak jsou hodiny matiky stran moc o osobnosti uitele, v podstat je mus zaujmout on sm.. a zaujmte je tak, aby pochopili, e prost tch 20 podobnch rovnic musej propotat i doma, protoe jen tak si to zafixujou..

No nic, nebudu to tu u plevelit.. jen tak trochu kopu za svoje, za matyke, e znmky vaich dt nejsou jen na nich a nemaj to lehk :-)

dusika  22. 4. 2011 10:54

Lazurko - j Ti rozumm.
Hele mj mlad kluk - nauil se nsobilku a v est td zpamti :dumbom::dumbom: J vm, on je lep na nabiflovn (um se uit) ale ta logika. Na zkladce - mli starou uitelku v dchodu - a prost ml z matiky 3-4. Na druhm stupni m uitele chlapa - chvl si ho, m z matiky dvojku. O nic nejde, na kolu nepjde, nen studijn typ, i kdy s prmrem znmek by se na stedn dostal, ale.... je ikovnj na prci :jojo:
J nehzm jen na uitele - jen jsem chtla napsat, jak je mon, e cel tda propad z jednoho stejnho pedmtu. V em to je

eremuruss  22. 4. 2011 11:54

Kdyz se tady bavite o tech znamkach tak ja taky pridam jednu zkusenost.Moje dcera je dyskalkulik a dyslektik na ucnaku ma z matematiky  2 a pritom nedokaze s pameti pocitat ani do 100.To same s cestinou take za 2 a kdyz si pise na facebooku tak se nas pta na kazde i y.Rikam ji,kdyby se narodila v letech to co ja tak by s bidou dosla do 7 tridy na nas nebrali zadne ohledy a zadny dys nikdy nikdo nebyl a to se ji jeste tridni ptala jestli bude ve studiu dal pokracovat.:lol:

sahleb  22. 4. 2011 13:17

Koukam, ze nenavist, a to naprosto nekonstriukltivni a zbytecna, a to k matce deviti deti, je tu furt na programu.

Frigo napsal(a):

Je to normln vyrka, snac se vzbudit soucit. A dokud tady budou i lidi, kte j na to sko a budou j sponzorovat, tak pro by teba dala dti do jesl, kolky atd. a la makat!
Kolik je tady enskch, co m problm s neplatcm tatnkem, ale sna se to eit trochu jinak, ne nastavenou rukou a mnoenm se dl jako krysa.

Nekolik pripominek:

-Rozmnozila se jen sama se sebou?
-Proc se stale vynechavaji muzi, tedy otcove, kteri ani tem detem nevyperou?
-Proc se nenapada stat, ktery neni nijak ochoten, se dostat k alimentum pro deti?
-Proc si tolik lidi mysli ten nesmysl, ze ta y=zenska defakto jeste niz nez na dne, si zaridila pohodlny a vyzirkovsky zivot? Vzdyt ma jeste min nez kdokoliv tady a kdokoliv, kdo je  BEZDETNY... to vam fakt nedojde?
Proc si myslite, ze nepracuje? Kde to jsme, kdyz i samotne zeny na foru pro zeny, tvrdi, ze matka v domacnosti s velkym poctem deti nic nedela? Kdo vas takhle zmanipuloval? 
Prc si myslite, ze ji nema (respektive NESMI) nikdo pomahat? A to dobrovolne?

Kiara  22. 4. 2011 13:43

sahleb: :supr: :godlike: :supr:

pecule  22. 4. 2011 14:58

Sahleb ale to, ze nekdo napise takto vyhraneny nazor neznamena, ze je to "stale" a "vsichni". Asi nectes tak moc pozorne. Par lidi (tusim ze snad jen Frigo a Modroocka) ma takhle vyhraneny nazor a mam pocit, ze jedna z nich dokonce psala, ze neci o teto pani vi (tusim, ze materialni pomoc odmita a chce financni - nevim presne, asi to neni problem dohledat). Pak par lidi ji naopak vylozene fandi. A dalsi skupina je tak nekde mezi. Ono nejde o to, ze se "vali v penezich danovych poplatniku", to urcite ne. Ale nekomu staci k spokojenosti zajistit zakladni potreby a nic vic, nepotrebuje nadstandard. Mne stve, ze neni jak dostat alimenty z nekterych chlapu, dala jsem do placu i nejaky napad jak to udelat. Nicmene pokud (a nemusi to byt pripad teto zeny) si porizuju deti s clovekem, ktery nepracuje a uz v uplne rodine ziju ze socialnich davek (a takove pripady proste jsou), tak pak je vice nez pravdepodobne, ze alimenty z takoveho "tatinka" dostat, bude nadlidsky vykon. Moc netusim jak takovou situaci osetrit ze strany statu. Pokud pracoval a jakoby najednou po rozchodu o praci prisel, tak se to da jiste dohledat a je aspon z ceho ty alimenty vymerit. A pokud neni z ceho je strhnout, tak idealne ten postup co jsem popsala (hrazeni casti vyzivneho statem) a alou s tatinkem ta katr. Jenze bacha na to, ze nekdo fakt prijde o praci (a to by se jiste dotklo i rodiny, ktera je uplna, proste by to po tu dobu musel vic tahnout druhy rodic) bude posilat sice aspon neco, praci bude shanet a exmanzelka, ktera nebude mit pochopeni i takoveho otce muze poslat sedet. Takze jak to osetrit, aby nedoslo ke zneuzivani? Nevim.. A melo by to idealne fungovat i obracene, matka prijdno praci, tak se zacne vic podilet otec. Ale i tohle je samozrejme zneuzitelne. Jinak teto konkretni pani bych byla pro pomoct materialne (obleceni, zajisteni skolky, napr. moznost vyzvednout obedy v nejake skole nebo ja nevim co, ovsem pod podminkou radne dochazky deti do skoly, po dosazeni veku 3 let nejmladsiho ditete nastoupit do prace (pomoct treba i praci najit). Dale proste podat na tatinky trestni oznameni a podat zalobu na neplaceni vyzivneho. Na to ji treba poskytnout pravniho zastupce zdarma. Ted me nic dalsiho nenapada. Ale myslim, ze poslat pani na ucet nejakou sumu proste neni reseni problemu. A stejne jako me stve, ze neni mozne dostat z nekterych rodicu alimenty (nekde jsem cetla i o matce, co na svoje deti neplati, takze to neni jen muzska zalezitost), tak me stve i to, ze nekteri rodice navadi svoje deti vuci druhemu rodici (opet nepisu matky, cetla jsem to i o otcich), snazi se zamezit jejich kontaktu atd. Stejne tak me stve zneuzivani statnich penez ve velkem, ale i v malem. Ja v tom zase takovy rozdil nevidim, nemelo by byt anu jedno a oboje by melo byt stihano. (Omlouvam se za roman.)

Frigo  22. 4. 2011 15:06

Lazurka napsal(a):

Frigo, ned mi to, i kdy budu off topic.. ale za ns matykky na stednch kolch:

Ty se v t ltce vyzn natolik, abys odliila, co se m a co nem uit na prmce i uiliti? jak v, e to ti gymplci nezvldaj?
Vdycky jsme mli uivo na prmce okletn, aby to ti kluci zvldli.. ale v souvislosti se sttn maturitou je zase vechno jinak..
No a posledn vc - kdyby studenti chodili ze Z aspo se zvldnutmi zklady matematiky, umli sest dva zlomky a vyeit rovnice, a mli ze Z  a z DOMOVA zkladn nvyky o plnn povinnost, neli na S s ema typu "mn 4 bohat staej" a s poukama od tatnk ("hlavn se nenech od i buzerovat, j j to kdytak vytmavm"), museli by zvlt prvk projt aspo na 3 bez velkejch stres.. je to jen roziovn uiva ze zkladky, mon a ke konci nco novho.. ale ve navazuje a kdy jim nco utee a nedoenou to, maj na malr zadlno.

Neber to osobn, jsou i vjimky, a i po 11 oduenejch let na uku mm pod ve studenty vru.. ale s m chodj na tu kolu, to zrm..

Lazurko, musm s tebou 100% souhlasit (a nerada :vissla:)  To, e jsem napsala, e to nkdy nezvldaj ani gymplci, bylo samozejm myleno nadnesen.  Od zatku tvrdm, e holika je na matyku tup.  A u n ve tid je takto z 20ti dt na tom stejn 17.  A piznm se, e kdy z povzdl sleduju, jak syn j sna ltku vysvtlit, tak pro mn mluv nsky, a jsme to asi tak kdysi brali, ale je to asi proto, e jsou to vci, kter v ivot nejsp potebovat nebude a to co by z mho pohledu (a praxe) mohli z matiky potebovat, to se nebere.  Je to sice kdyby.. kdyby, ale jinak by mla vyznamen. A dky sttn maturit se tm bude trpit a do matury, pokud tedy ze koly kvli matice nebude muset odejt.   
Pemlm, kde je chyba. Rodie mou maximln dt donutit, aby se uilo, ale vysvtlen ltky je prost na uitelch.  A tady je z mho pohledu chyba. Jak si jinak vysvtlit, e mladej m matiku za jedna - ml tst u v prvnch pti letech na asn skvl bjen uitelky, kter mu ltku nacpaly do hlavy a na gymplu na bjenho profesora, kter to nebere jako povinnost, ale konek a tot vzbudil ve svch studentech. Holka mla holt smlu. Jedinkrt jsem mluvila s uitelkou, nkdy ve tvrt a to byla s prominutm takov koza, e jsem to nevidla.

hauk... zpt k zaslouil matce .:lol:

Modrooka  22. 4. 2011 15:11

sahleb napsal(a):

Koukam, ze nenavist, a to naprosto nekonstriukltivni a zbytecna, a to k matce deviti deti, je tu furt na programu.

Frigo napsal(a):

Je to normln vyrka, snac se vzbudit soucit. A dokud tady budou i lidi, kte j na to sko a budou j sponzorovat, tak pro by teba dala dti do jesl, kolky atd. a la makat!
Kolik je tady enskch, co m problm s neplatcm tatnkem, ale sna se to eit trochu jinak, ne nastavenou rukou a mnoenm se dl jako krysa.

Nekolik pripominek:

-Rozmnozila se jen sama se sebou?
-Proc se stale vynechavaji muzi, tedy otcove, kteri ani tem detem nevyperou?
-Proc se nenapada stat, ktery neni nijak ochoten, se dostat k alimentum pro deti?
-Proc si tolik lidi mysli ten nesmysl, ze ta y=zenska defakto jeste niz nez na dne, si zaridila pohodlny a vyzirkovsky zivot? Vzdyt ma jeste min nez kdokoliv tady a kdokoliv, kdo je  BEZDETNY... to vam fakt nedojde?
Proc si myslite, ze nepracuje? Kde to jsme, kdyz i samotne zeny na foru pro zeny, tvrdi, ze matka v domacnosti s velkym poctem deti nic nedela? Kdo vas takhle zmanipuloval? 
Prc si myslite, ze ji nema (respektive NESMI) nikdo pomahat? A to dobrovolne?

J si nemyslm, e nepracuje ;) urit de jako mezek :lol::lol:  a e pi t hokn m as vysedvat u barku a tlachat se sob podobnma, pracovat nebude, i kdyby dostvala 50 tisc na msc, tak dti do koly poslat nebude a nic podnho z nich, bohuel, nevychov. To jsem informace pmo z msta. Je to prost ta sorta lid, co se um vyhnout prci, dti se vychovvaj vcemn samy a jejich poet je nepodstatn, deset nebo dvanct, to se nee, a jak jsem psala, do koly dti chod pravideln -  je pravidlem, e tam obas zajdou :lol: taky pravidelnost, ne? Kdy u jsem si o n peetla, tak jsem si posbrala dle svch monost informace, jestli je to opravdu pkladn matka, kter se dostala mimodn do krize. Nen. A mimochodem, takovch je tam pr v okol vcero, dokonce pr v Kuksu je cel komunita podobnch lid, jen jsou nkte troku oplenj. Ale jinak je to pr na stejn rovin. proto jsem k takovm lidem dost skeptick, nic kloudnho z nich nevzejde, jen chtj prachy, za nic, jen tak, aby nemuseli nic dlat. jene jak znmo, bez prce nejsou kole a pokud tahle sorta lid sed a ek, e jim budou ltat peen holubi sami do huby, tak jak vidno, obas se dokaj.
Jo a vyprat, uvait a uklidit byt, to je sice taky "prce", ale takovou vykonv skoro kad z ns, jen u toho vtinou chodme jet do prce a nestujeme si, e nm zadarmo nic nikdo ned. A e se "star" o devt dt....... no, je starat a "starat".
Znte to? "Prce je vn ta posledn anc, jak sehnat kvru................" Jasn, pro si vydlat prac, kdy se d slun dmat z lidsk soucitnosti.

Frigo  22. 4. 2011 15:13

Sahleb a pomhal j v rozmnoovn stt ? Pro by j ml sypat njak penze ? 
Nikdo tady pece neekl, e j nikdo nem (nesm) pomhat. A si dl kad se svma prachama co chce.  Ale je otzka, jestli toho nkdo nezneuv.   A j osobn jsem neekla, e nic nedl, e jen nechod do prce a to je rozdl.  To e m mn, ne bezdtn, to nebyla nae volba, ale jej.  Ale pro tm unavuje?:rock:

Modrooka  22. 4. 2011 15:22

Nejsem proti tomu, pomoct potebnm, ale jsou potebn a "potebn". Kdy vidm snahu, jsem proto pomoct, ale jedin snaha, thle konkrtn dmy je ebrat na lidech a vzbuzovat v nich soucit. Pro teda nen rda za materiln pomoc? Pro chce jen penze? myslm, e kdy j nkdo pole obleen a dal vci pro dti, uet j tm taky penze.
Navc, j tady pu svj nzor, svoje poznatky a svj pstup k takovmto lidem. Kdo chce, a j pole penze. Kdy bude v serioznch novinch matka s vce dtmi, kter se dostane do pot, ale bude mt snahu sama s tm nco udlat, tak co bude v mch monostech, pomu. Ale ne ensk, kter dti do koly pole obas a vychov je ve stylu - nepracuj, stt m povinnost se o tebe postarat. Pro tyhle lidi je nejlep kola to, e jim nikdo nic ned, a se MUS snait sami. Sedt s nataenou rukou, to um kadej, ale nco dlat, to se kadmu nechce.

kacu  25. 5. 2011 11:58

Devt dt, to je fakt dost prser. Tu pan neznm, take nechci soudit - sp pochopit. Sama bych mohla bt souzena. Hem se to tady moudrmi hlavami kicmi o nezodpovdnosti a s plnou pusou mouder. Take, moudr eny, porate.

Mm dost hnusn zkuenosti s domcm nsilm. V prvnm i druhm manelstv. Z kadho mm jedno dt. Dnes je jim 16 a 11 let. Ten prvn, to byl normln slaboch, blbeek, kter si tsknm en masturboval atrofovan ego. Nebyla jsem jedin, sv nsledujc partnerky mltil taky. Ten druh byl daleko nebezpenj. Zken psychopat, manipultor. Pro ilustraci - kdy pominu to, e m asto mltil, tak taky dlal svirny jako e chodil po hospodch a ptal se, jestli "m nevidli", e u "si se mnou nev rady", protoe "pod jen chlastm a kum se" a j v tu dobu teba zrovna byla doma a on to dobe vdl. Pro to dlal, je snad jasn. Nakonec dostal jen podmnku za ublen na zdrav. Tenkrt toti neexistoval zkon o domcm nsil. Ale mlo to dost pro mne zniujc dohru. Psychopati jsou toti okouzlujc lid, take okouzlil nejdve uitelku Z, dlaje ze sebe zrannho ustaranho otce, potom pracovnici OSPOD a nakonec pracovnici FOD. Co vm udl dlouhodob ivot ve vztahu s tyranem s va psychikou se d snadno vygooglovat. Kdy se do toho zapoj jet instituce brnc zjmy tyrana, co oekvte, e nastane? est let trvalo trn mne jeho osobou, dalch est let neustlch "kontrol" z OSPODu, vhrek od socilnch pracovnic, falench posudk. Petahovn se o dcerku, kter k tatnkovi nechtla, pitom neplacen vivnho (sic!), dn sociln dvky, dv a ti zamstnn a nakonec stejn nevyhnuteln pd na dno. Skonila jsem na psychin. Dti mi sebrali, o mn beze mne. Dti nejsou u tatnk, jsou u prarodi, kad jinde. Stle se soudm.

Ped Vnoci 2009 jsem zjistila, e jsem thotn. Po deseti letech. S ptelem, kter sliboval hory doly a vykldal, jak moc chce miminko. Kdy bylo na beton, e jsem skuten thotn, najednou otoil. Jsem proti potratm, je to podle m vrada. A on, e jsem kuva, bhv s km to mm... Pomluvil mne vude, e jsem se mu kkurvila a chci to na nj hodit. Dnes mm desetimsn holiku. Ptel nakonec pilezl. Omlouval se, e to bude vechno jin, e uznv svou chybu. Nejsem "seznamovac typ" a tak jsem mu dala anci - sama toti navc vm, jak to je, kdy anci nedostanete. Nali jsme si ndhern byt, zaal (snad poprv v ivot) chodit do prce, j si k matesk pivydlvala brigdou. Mohl by to bt happy end, ale ptel je zasekan v dluzch, m auto v leasingu, tzn. neme ho ani prodat - leasing kon v z. Jet loni to vypadalo rov - s jeho pjmem a mou mateskou a brigdou mu pomohu zaplatit leasing, njem zacluju z matesk, on bude jen kupovat jdlo (batme brambory na 100 zpsob). Nestovala jsem si, vila jsem, e vechno je jen doasn - a se zaplat leasing, obrovsky se nm ulev. Jene. Zjistila jsem, e jsem opt thotn. No nic, termn porodu a o vnocch, potrat je vrada, do t doby pece mu pracovat a po porodu teba pokraovat, kdy to pjde. Jene. Dolehla na m Kalouskova deforma. Nevdla jsem, e se m tk. Ve zprvch bylo jen to, e u nebude porodn, to e mi zkrt rodik jsem zjistila a te. Pozd. A navc v te dob jsem pteli pila na nevru - nebylo to ani moc sloit. Dala jsem mu ultimtum, lo toti o bvalku. Ml stle kle od jejho bytu, zhadn se po veerech vytrcel, posledn dokonce zmizel na cel vkend. Take buto vrt kle a u se s n nikdy neuvid anebo vypadne. Odmtl, tak jsem ho vyhodila. A nyn m sute, ven soudkyn. Naprosto nemm pedstavu, co budu dlat, jak zaplatm byt. Jedno vm jist. Na potrat nejdu. A bude to u tvrt dt.

Revliba  25. 5. 2011 12:25

Mil kacu,
soudit t nehodlm,jen ty jsi strjcem svho ivota.
Jen m napad bez urky,slyela jsi nkdy slovo antikoncepce i chrnn sex?Zd se ,e rovnice interupce vrada je ti zcela jasn..ale ostatn kontext ti unik..nevm,co bych k tomu vce napsala,ale drm ti palce a v tv situaci bych se octnout nechtla (snad pro to vechno dlm..)

eremuruss  25. 5. 2011 12:35

Taky neuznavam interupce pro me je to vrazda.Revlibo ne kazdy muze brat antikoncepci.Jako treba ja.Tabletky brat nemohu mam vysoky tlak.Mela jsem Danu a bud byla spatne zavedena a nebo me ji telo vyloucilo,ze me byla prd platna.Zbyva panska ochrana ta nevyhovuje ani jednomu z nas.Pro me je styk s ochranou velice neprijemny.Takze vubec nevim jak to budeme ted resit....

eremuruss  25. 5. 2011 12:38

Kacu ja te vubec nesoudim.Kalouskova reforma je znicit tu nejnizsi vrstvu.Mas to opravdu tezke.Nevim co bych na tvem miste delala snad bych hledala pomoc u rodiny....

Revliba  25. 5. 2011 12:42

eremuruss napsal(a):

Taky neuznavam interupce pro me je to vrazda.Revlibo ne kazdy muze brat antikoncepci.Jako treba ja.Tabletky brat nemohu mam vysoky tlak.Mela jsem Danu a bud byla spatne zavedena a nebo me ji telo vyloucilo,ze me byla prd platna.Zbyva panska ochrana ta nevyhovuje ani jednomu z nas.Pro me je styk s ochranou velice neprijemny.Takze vubec nevim jak to budeme ted resit....

Erem j myslm,e existuj i jin monosti ne tabletky,Dana i kondom,pokud ti nevyhovuje.Gynekolog urit porad

vitto  25. 5. 2011 13:04

V ppad nesnenlivosti antikoncepce se mi jako nejelegantnj een jev sterilizace. Provd se laparoskopicky a nepedstavuje tm dn zsah do organismu. A je nafurt vyeeno :)

majkafa  25. 5. 2011 13:26

Revliba napsal(a):

Erem j myslm,e existuj i jin monosti ne tabletky,Dana i kondom,pokud ti nevyhovuje.Gynekolog urit porad

teba nplasti. Jsem s nimi maximln spokojen a lkai je povolili i dcei po operaci srdce, dnou jinou antiko j nedoporuovali, e by pro ni byla nebezpen.

javena  25. 5. 2011 13:50

Kdybych "pila" o sv dti, chtla bych dal. Tko pak podstupovat sterilizaci...
Kacu, mm znmou, kter o sv dti pila dky bvalmu manelovi a te m dal dv. Moc trpla tm, jak o n pila. Ani vdat je nemohla. Te je spokojen, ale mla vt kliku na dalho partnera. I kdy se to ze zatku zdlo jako blznovstv... tak jim to vylo. Moc j to peju.
Zkus se poptat na socilce, jak m monosti - alimenty na dti, na sebe atd... vivn m pednost ped dluhy.
Moc ti drm palce.

helena  25. 5. 2011 13:53

A nyn m sute, ven soudkyn.
Ale notak... pro tak oste?
Soudit ne... ale urit dovol, abych ekla, e mi tvoje chovn pijde minimln nezodpovdn.
Jednou me vybrat blb, podruh dejme tomu taky - pod vlivem pedchoz patn zkuenosti diametrln odlinho chlapa, kterej je zzrak u jen proto, e nebije jako ten prvn.
Ale najt si potet chlapa "s vadou", tentokrt zadluenho a mt s nm dt bez zkladnch informac o tom, jak na tom bude na MD finann (navc od nj nechtt vc, ne platit jdlo) - to u je trochu pes. Nato pak "zjistit", e jsi opt thotn...
Hele - kdy jsi ho tak nekompromisn vyhodila - jestlipak z nj vyraz alespo alky, kdy u ne pspvek pro tebe? Nebo ho radi hrd nech doplatit leasing na auto, v kterm se tko kdy sveze?

sahleb  25. 5. 2011 13:54

Revliba napsal(a):

Mil kacu,
soudit t nehodlm,jen ty jsi strjcem svho ivota.
Jen m napad bez urky,slyela jsi nkdy slovo antikoncepce i chrnn sex?Zd se ,e rovnice interupce vrada je ti zcela jasn..ale ostatn kontext ti unik..nevm,co bych k tomu vce napsala,ale drm ti palce a v tv situaci bych se octnout nechtla (snad pro to vechno dlm..)

Musim zde jasne proklamovat, ze mi - bohuzel- leze na nervy propaganda ve stylu: "ty jsiu strujcem sveho zivota" nebo "kazdy sveho stesti strujcem".

Muzu rici, ze to proste neplati a ze nikdo nevi, co se stane zitra. Naprostou vetsinu toho, co se nam prihodi nemuzeme vubec  predpovidat a taky vubec nemuzeme ovlivnovat.

vitto  25. 5. 2011 13:54

O t sterilizaci bylo pro eremuruss a i vtakovm ppad je mon uml oplodnn, jen pro upesnn :)

helena  25. 5. 2011 14:11

Naprostou vetsinu toho, co se nam prihodi nemuzeme vubec  predpovidat a taky vubec nemuzeme ovlivnovat
Ale meme... aspo sten. OK - nemusm poznat na prvn pohled, e chlap nen pln koer - ale kdy u vm, jak je, budu se napklad snait s nm nepijt do jinho stavu... nebo aspo ne podruh, co ovlivnit mu. Stejn jako se mu zajmat o vi matesk a ne bejt pekvapen, e ji loni snili, a tehdy, kdy othotnm.

Revliba  25. 5. 2011 14:22

javena napsal(a):

Kdybych "pila" o sv dti, chtla bych dal. Tko pak podstupovat sterilizaci...
Kacu, mm znmou, kter o sv dti pila dky bvalmu manelovi a te m dal dv. Moc trpla tm, jak o n pila. Ani vdat je nemohla. Te je spokojen, ale mla vt kliku na dalho partnera. I kdy se to ze zatku zdlo jako blznovstv... tak jim to vylo. Moc j to peju.
Zkus se poptat na socilce, jak m monosti - alimenty na dti, na sebe atd... vivn m pednost ped dluhy.
Moc ti drm palce.

Javeno pozor..vvn NEM pednost ped dluhy...respektive jeho ppadn vymyhatelnost

javena  25. 5. 2011 14:24

Revliba napsal(a):

javena napsal(a):

Kdybych "pila" o sv dti, chtla bych dal. Tko pak podstupovat sterilizaci...
Kacu, mm znmou, kter o sv dti pila dky bvalmu manelovi a te m dal dv. Moc trpla tm, jak o n pila. Ani vdat je nemohla. Te je spokojen, ale mla vt kliku na dalho partnera. I kdy se to ze zatku zdlo jako blznovstv... tak jim to vylo. Moc j to peju.
Zkus se poptat na socilce, jak m monosti - alimenty na dti, na sebe atd... vivn m pednost ped dluhy.
Moc ti drm palce.

Javeno pozor..vvn NEM pednost ped dluhy...respektive jeho ppadn vymyhatelnost

Tak m prvnk tvrdil, e m.

Revliba  25. 5. 2011 14:24

helena napsal(a):

A nyn m sute, ven soudkyn.
Ale notak... pro tak oste?
Soudit ne... ale urit dovol, abych ekla, e mi tvoje chovn pijde minimln nezodpovdn.
Jednou me vybrat blb, podruh dejme tomu taky - pod vlivem pedchoz patn zkuenosti diametrln odlinho chlapa, kterej je zzrak u jen proto, e nebije jako ten prvn.
Ale najt si potet chlapa "s vadou", tentokrt zadluenho a mt s nm dt bez zkladnch informac o tom, jak na tom bude na MD finann (navc od nj nechtt vc, ne platit jdlo) - to u je trochu pes. Nato pak "zjistit", e jsi opt thotn...
Hele - kdy jsi ho tak nekompromisn vyhodila - jestlipak z nj vyraz alespo alky, kdy u ne pspvek pro tebe? Nebo ho radi hrd nech doplatit leasing na auto, v kterm se tko kdy sveze?

Heleno souhlas naprost,nedovolila jsem si to jen napsat takhle oteven...

Revliba  25. 5. 2011 14:30

javena napsal(a):

Revliba napsal(a):

javena napsal(a):

Kdybych "pila" o sv dti, chtla bych dal. Tko pak podstupovat sterilizaci...
Kacu, mm znmou, kter o sv dti pila dky bvalmu manelovi a te m dal dv. Moc trpla tm, jak o n pila. Ani vdat je nemohla. Te je spokojen, ale mla vt kliku na dalho partnera. I kdy se to ze zatku zdlo jako blznovstv... tak jim to vylo. Moc j to peju.
Zkus se poptat na socilce, jak m monosti - alimenty na dti, na sebe atd... vivn m pednost ped dluhy.
Moc ti drm palce.

Javeno pozor..vvn NEM pednost ped dluhy...respektive jeho ppadn vymyhatelnost

Tak m prvnk tvrdil, e m.

patn t informoval,pokud je povinn dlunk kdekoli jinde,je na ad ten s vtmy lokty i monostmi,zejmna tedy sttn instituce.Dti i matka na md naprosto nemaj pednost...
U ns BM dlu ji tm v dech statisc,nepracuje nebo by mu obstavili plat a penze by ly nejprve na dlunou socilku,zdravotn,mobiln opertory atd. atd.,....take bacha nato :)

javena  25. 5. 2011 14:34

Revlibo, m je to kulov platn tak jako tak. On nic nem, jen ty dluhy. Na nm si nic nevezmu. J se informovala v dob rozvodu, ale pravda je, e mi poradili blb i ohledn odhlen z trv. pobytu, take je to asi o tom, na koho naraz. Tady nejsp Plze. ;)
I kdy mm pocit, e jsem takovou informaci zaznamenala i tady na prvnm.

Bramborka  25. 5. 2011 14:34

No, kdy kacu psala o partnerovi, e poprve v ivot pracoval, tak to bude jeden kamnek do mozaiky.....
I kdy, starat se, zda se nedejboe nco nestalo s pspvky a mateskou a brt na to ohled ve vztahu k othotnn s pracovnm panicem v dluzch mi pjde legran. I kdybych ti chtla vytat, tak tohle kacu fakt ne.
Sna se z nho dostat co nejvc a dvej pro pt na tyhle tpky pozor. Upmn eeno, te m napadlo, e se od politik ten mldenec typov a tak neli. Take pozor na sliby, pedvolebn i pedkoitln a vztahov.

Revliba  25. 5. 2011 14:35

sahleb napsal(a):

Revliba napsal(a):

Mil kacu,
soudit t nehodlm,jen ty jsi strjcem svho ivota.
Jen m napad bez urky,slyela jsi nkdy slovo antikoncepce i chrnn sex?Zd se ,e rovnice interupce vrada je ti zcela jasn..ale ostatn kontext ti unik..nevm,co bych k tomu vce napsala,ale drm ti palce a v tv situaci bych se octnout nechtla (snad pro to vechno dlm..)

Musim zde jasne proklamovat, ze mi - bohuzel- leze na nervy propaganda ve stylu: "ty jsiu strujcem sveho zivota" nebo "kazdy sveho stesti strujcem".

Muzu rici, ze to proste neplati a ze nikdo nevi, co se stane zitra. Naprostou vetsinu toho, co se nam prihodi nemuzeme vubec  predpovidat a taky vubec nemuzeme ovlivnovat.

Souhlasm,e nkter vci nememe pedpovdat a nkter ovlivovat.Naprosto nesouhlasm,e vtinu z nich.Peti si jet jednou pbh kacu..j ti nevm,ale vidm to tam jak na tali, to co mohla pedvdat a co mohla ovlinit..

vitto  25. 5. 2011 14:36

Taky si myslm, e toto je ist o osobn zodpovdnosti, chlpek charakteru pochybnho, kter m prci POPRV v ivot.... mraky dluh... brambory na x zpsob jako nutrin dostaujc pro dt ??... No, tady bych si dvala velkho bacha, abych neothotnla!

dusika  25. 5. 2011 14:37

Mn hlavn na Kacu pbhu nco nesed, nevm pro, asi ten sloh, j Vm nevm. Mon ta otzka - moudr eny poradte - jako co radit?

Revliba  25. 5. 2011 14:38

javena napsal(a):

Revlibo, m je to kulov platn tak jako tak. On nic nem, jen ty dluhy. Na nm si nic nevezmu. J se informovala v dob rozvodu, ale pravda je, e mi poradili blb i ohledn odhlen z trv. pobytu, take je to asi o tom, na koho naraz. Tady nejsp Plze. ;)
I kdy mm pocit, e jsem takovou informaci zaznamenala i tady na prvnm.

M taky Jav :D,mon ho zavou,ale ty penze u stejn neuvidme a jak byse sakra te hodily,kdy jde holka studovat ven :),no ale nevad,zasejc bude hkovat a alespo se nau,e nic nen zadarmo...:supr:

Frigo  25. 5. 2011 17:41

Kai, tak by mi zajmala jedna vc.. kdy u ml lsink a teprve snad poprv v ivot zaal makat.. jak mu to mohli dt ?  Ty nco plat prarodim na sv dv pedchoz dti nebo to cluj starouci ?
Pe, e nejsi seznamovac typ... kde jsi teda ulovila ty exoty ? .. trochu mi pipad, e v njak lhni... na jednom mst.. 
Kontakty se socilkou asi m, kdy u jsi musela eit dv pedchoz dti.. pro nezajde i te a nenech si poradit, co me a neme..?

aprill  25. 5. 2011 17:56

Revliba napsal(a):

javena napsal(a):

Kdybych "pila" o sv dti, chtla bych dal. Tko pak podstupovat sterilizaci...
Kacu, mm znmou, kter o sv dti pila dky bvalmu manelovi a te m dal dv. Moc trpla tm, jak o n pila. Ani vdat je nemohla. Te je spokojen, ale mla vt kliku na dalho partnera. I kdy se to ze zatku zdlo jako blznovstv... tak jim to vylo. Moc j to peju.
Zkus se poptat na socilce, jak m monosti - alimenty na dti, na sebe atd... vivn m pednost ped dluhy.
Moc ti drm palce.

Javeno pozor..vvn NEM pednost ped dluhy...respektive jeho ppadn vymyhatelnost

kde si pila na to, e vivn na dti nem pednost?

Modrooka  25. 5. 2011 18:15

Je mi 42 let, partner je o 10 let star. Je JEN na ns dvat si pozor, abych neothotnla. Je to JEN NAE zodpovdnost, zplodit dt je velice jednoduch, ale co potom? Dt nen vc, ned se odloit. Oba vme, e na dt u jsme sta. Uivili bychom ho, ale jsme na to sta. Mme zodpovdnost.
Take mil Kacu, jsi proti potratm, na to, abys uivila a obstarala dal dt nem dost prostedk, mlad a nezkuen u taky nejsi, tak o em je to, e ses nechala pivst do jinho stavu chlapem, co se o vs nepostar? Je to o tom, e jsi nezodpovdn a nepeml nad tm, jak ivot pipravuje svmu budoucmu dtti.
I prmrn inteligentn jedinec v, e pohlavnm stykem se d zplodit dt a pokud na to nem zzem a prostedky, dt si nepod. Dm pklad, by asi blb v tom, e dt a auto se NED srovnvat, nicmn auto si nepodm, kdy vm, e na nj nemm, e leasing neuplatm a kdy, nezbude mi na benzn, pojistku a povinn ruen. Zajmav je, e si nkdo dt si pod dt, kdy v, e mu nedoke zajistit slun ivotn standard. Kdy u si to auto podm a neuthnu to, mu ho prodat. Dt NE, co tomu dcku d do ivota? To, e bude cel dtstv ivoit vedle rodi, kte nemaj kouska zodpovdnosti.

aprill  25. 5. 2011 18:23

kacu napsal(a):

Devt dt, to je fakt dost prser. Tu pan neznm, take nechci soudit - sp pochopit. Sama bych mohla bt souzena. Hem se to tady moudrmi hlavami kicmi o nezodpovdnosti a s plnou pusou mouder. Take, moudr eny, porate.

Mm dost hnusn zkuenosti s domcm nsilm. V prvnm i druhm manelstv. Z kadho mm jedno dt. Dnes je jim 16 a 11 let. Ten prvn, to byl normln slaboch, blbeek, kter si tsknm en masturboval atrofovan ego. Nebyla jsem jedin, sv nsledujc partnerky mltil taky. Ten druh byl daleko nebezpenj. Zken psychopat, manipultor. Pro ilustraci - kdy pominu to, e m asto mltil, tak taky dlal svirny jako e chodil po hospodch a ptal se, jestli "m nevidli", e u "si se mnou nev rady", protoe "pod jen chlastm a kum se" a j v tu dobu teba zrovna byla doma a on to dobe vdl. Pro to dlal, je snad jasn. Nakonec dostal jen podmnku za ublen na zdrav. Tenkrt toti neexistoval zkon o domcm nsil. Ale mlo to dost pro mne zniujc dohru. Psychopati jsou toti okouzlujc lid, take okouzlil nejdve uitelku Z, dlaje ze sebe zrannho ustaranho otce, potom pracovnici OSPOD a nakonec pracovnici FOD. Co vm udl dlouhodob ivot ve vztahu s tyranem s va psychikou se d snadno vygooglovat. Kdy se do toho zapoj jet instituce brnc zjmy tyrana, co oekvte, e nastane? est let trvalo trn mne jeho osobou, dalch est let neustlch "kontrol" z OSPODu, vhrek od socilnch pracovnic, falench posudk. Petahovn se o dcerku, kter k tatnkovi nechtla, pitom neplacen vivnho (sic!), dn sociln dvky, dv a ti zamstnn a nakonec stejn nevyhnuteln pd na dno. Skonila jsem na psychin. Dti mi sebrali, o mn beze mne. Dti nejsou u tatnk, jsou u prarodi, kad jinde. Stle se soudm.

Ped Vnoci 2009 jsem zjistila, e jsem thotn. Po deseti letech. S ptelem, kter sliboval hory doly a vykldal, jak moc chce miminko. Kdy bylo na beton, e jsem skuten thotn, najednou otoil. Jsem proti potratm, je to podle m vrada. A on, e jsem kuva, bhv s km to mm... Pomluvil mne vude, e jsem se mu kkurvila a chci to na nj hodit. Dnes mm desetimsn holiku. Ptel nakonec pilezl. Omlouval se, e to bude vechno jin, e uznv svou chybu. Nejsem "seznamovac typ" a tak jsem mu dala anci - sama toti navc vm, jak to je, kdy anci nedostanete. Nali jsme si ndhern byt, zaal (snad poprv v ivot) chodit do prce, j si k matesk pivydlvala brigdou. Mohl by to bt happy end, ale ptel je zasekan v dluzch, m auto v leasingu, tzn. neme ho ani prodat - leasing kon v z. Jet loni to vypadalo rov - s jeho pjmem a mou mateskou a brigdou mu pomohu zaplatit leasing, njem zacluju z matesk, on bude jen kupovat jdlo (batme brambory na 100 zpsob). Nestovala jsem si, vila jsem, e vechno je jen doasn - a se zaplat leasing, obrovsky se nm ulev. Jene. Zjistila jsem, e jsem opt thotn. No nic, termn porodu a o vnocch, potrat je vrada, do t doby pece mu pracovat a po porodu teba pokraovat, kdy to pjde. Jene. Dolehla na m Kalouskova deforma. Nevdla jsem, e se m tk. Ve zprvch bylo jen to, e u nebude porodn, to e mi zkrt rodik jsem zjistila a te. Pozd. A navc v te dob jsem pteli pila na nevru - nebylo to ani moc sloit. Dala jsem mu ultimtum, lo toti o bvalku. Ml stle kle od jejho bytu, zhadn se po veerech vytrcel, posledn dokonce zmizel na cel vkend. Take buto vrt kle a u se s n nikdy neuvid anebo vypadne. Odmtl, tak jsem ho vyhodila. A nyn m sute, ven soudkyn. Naprosto nemm pedstavu, co budu dlat, jak zaplatm byt. Jedno vm jist. Na potrat nejdu. A bude to u tvrt dt.

nemus, jt na potrat , existuj i zpsoby jak uinit dt astnm, aby mlo dostatek hraek, obleen, jdla. a tou je adopce. vm, e se najde spousta lid, kte by tvmu dtti udlali rj na zemi.

Revliba  25. 5. 2011 18:26

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

javena napsal(a):

Kdybych "pila" o sv dti, chtla bych dal. Tko pak podstupovat sterilizaci...
Kacu, mm znmou, kter o sv dti pila dky bvalmu manelovi a te m dal dv. Moc trpla tm, jak o n pila. Ani vdat je nemohla. Te je spokojen, ale mla vt kliku na dalho partnera. I kdy se to ze zatku zdlo jako blznovstv... tak jim to vylo. Moc j to peju.
Zkus se poptat na socilce, jak m monosti - alimenty na dti, na sebe atd... vivn m pednost ped dluhy.
Moc ti drm palce.

Javeno pozor..vvn NEM pednost ped dluhy...respektive jeho ppadn vymyhatelnost

kde si pila na to, e vivn na dti nem pednost?

Aprill,vlastn zkuenost..,mch. jsem upesnila VYMAHATELNOST vivnho v kontextu s ostatnmi dluhy...bu ujitn,e jsem uplatnila veker zkonn prostedky...a marn,boj s vtrnmi mlny,ledae by za nj plnila jeho movit matka,ovem nae justice v tomto smyslu nerada kon...Take babo ra,jsem napnut...:) !!!!!

aprill  25. 5. 2011 18:28

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

Javeno pozor..vvn NEM pednost ped dluhy...respektive jeho ppadn vymyhatelnost

kde si pila na to, e vivn na dti nem pednost?

Aprill,vlastn zkuenost..,mch. jsem upesnila VYMAHATELNOST vivnho v kontextu s ostatnmi dluhy...bu ujitn,e jsem uplatnila veker zkonn prostedky...a marn,boj s vtrnmi mlny,ledae by za nj plnila jeho movit matka,ovem nae justice v tomto smyslu nerada kon...Take babo ra,jsem napnut...:) !!!!!

http://www.podnikatel.cz/clanky/exekuce … roce-2011/

Pednostnmi pohledvkami jsou podle 289 obanskho soudnho du:

    pohledvky vivnho,
    pohledvky nhrady kody zpsoben pokozenmu ublenm na zdrav,
    pohledvky nhrady kody zpsoben myslnmi trestnmi iny,
    pohledvky dan a poplatk,
    pohledvky nhrady peplatk na dvkch nemocenskho pojitn, dchodovho pojitn a dchodovho zabezpeen,
    pohledvky pojistnho na sociln zabezpeen a pspvku na sttn politiku zamstnanosti a pohledvky pojistnho na veejn zdravotn pojitn,
    pohledvky nhrady za pspvek na vivu dtte a pspvek na hradu poteb dtte svenho do pstounsk pe,
    pohledvky nhrady peplatk na podpoe v nezamstnanosti a podpoe pi rekvalifikaci,
    pohledvky nhrady peplatk na dvkch sttn sociln podpory,
    pohledvky regresn nhrady podle zkona o nemocenskm pojitn,
    pohledvky nhrady mzdy, platu nebo odmny a snenho platu nebo snen odmny, poskytovan v obdob prvnch 14 kalendnch dn doasn pracovn neschopnosti nebo karantny.

Revliba  25. 5. 2011 18:57

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):


kde si pila na to, e vivn na dti nem pednost?

Aprill,vlastn zkuenost..,mch. jsem upesnila VYMAHATELNOST vivnho v kontextu s ostatnmi dluhy...bu ujitn,e jsem uplatnila veker zkonn prostedky...a marn,boj s vtrnmi mlny,ledae by za nj plnila jeho movit matka,ovem nae justice v tomto smyslu nerada kon...Take babo ra,jsem napnut...:) !!!!!

http://www.podnikatel.cz/clanky/exekuce … roce-2011/

Pednostnmi pohledvkami jsou podle 289 obanskho soudnho du:

    pohledvky vivnho,
    pohledvky nhrady kody zpsoben pokozenmu ublenm na zdrav,
    pohledvky nhrady kody zpsoben myslnmi trestnmi iny,
    pohledvky dan a poplatk,
    pohledvky nhrady peplatk na dvkch nemocenskho pojitn, dchodovho pojitn a dchodovho zabezpeen,
    pohledvky pojistnho na sociln zabezpeen a pspvku na sttn politiku zamstnanosti a pohledvky pojistnho na veejn zdravotn pojitn,
    pohledvky nhrady za pspvek na vivu dtte a pspvek na hradu poteb dtte svenho do pstounsk pe,
    pohledvky nhrady peplatk na podpoe v nezamstnanosti a podpoe pi rekvalifikaci,
    pohledvky nhrady peplatk na dvkch sttn sociln podpory,
    pohledvky regresn nhrady podle zkona o nemocenskm pojitn,
    pohledvky nhrady mzdy, platu nebo odmny a snenho platu nebo snen odmny, poskytovan v obdob prvnch 14 kalendnch dn doasn pracovn neschopnosti nebo karantny.

Dkuji z vyerpvajc znn zkona,opravdu,e sis s tm dala prci.
Ovem...pokud ten lovk nepracuje,nem et,m trval bydlit na obecnm ad,protrahuje soudn jednn opakovanmi omluvami,neprojev ani nznakem innou ltost,penze dti nedostanou..
Mobiln opertor mu vypne mobil,kdy neplat...dti mu nic nevypnou a stt mu po pr letech d max. podmnku,jej doruen si on nepevezme tud (POUZEve vcech TRESTNCH!!:usch:)NENABV PRVN MOCI!!
Vyzvedne si to a teba za 3 msce a pak co?...no odvol se chlapec,vak na to m chudk prvo a nsleduje pedvoln k soudu (cca za 3 msce):)
Potte se mnou???a dti rostou a rostou a chlapec si je a ije a iv ho ptelkyn a matka a on je v pohod..A zkon ho CHRN..PRV TOU NEVYMAHATELNOST...
Te po 3 letech u nad nm troku vis Damoklv me krimu...ale co,..dostane pr msc,uije si lzn, neb v krimu se pracovat nemus...a dti??...maj smlu..ono se mu toti tch pr msc v kriminle mae vivn...:co:

aprill  25. 5. 2011 19:01

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

Aprill,vlastn zkuenost..,mch. jsem upesnila VYMAHATELNOST vivnho v kontextu s ostatnmi dluhy...bu ujitn,e jsem uplatnila veker zkonn prostedky...a marn,boj s vtrnmi mlny,ledae by za nj plnila jeho movit matka,ovem nae justice v tomto smyslu nerada kon...Take babo ra,jsem napnut...:) !!!!!

http://www.podnikatel.cz/clanky/exekuce … roce-2011/

Pednostnmi pohledvkami jsou podle 289 obanskho soudnho du:

    pohledvky vivnho,
    pohledvky nhrady kody zpsoben pokozenmu ublenm na zdrav,
    pohledvky nhrady kody zpsoben myslnmi trestnmi iny,
    pohledvky dan a poplatk,
    pohledvky nhrady peplatk na dvkch nemocenskho pojitn, dchodovho pojitn a dchodovho zabezpeen,
    pohledvky pojistnho na sociln zabezpeen a pspvku na sttn politiku zamstnanosti a pohledvky pojistnho na veejn zdravotn pojitn,
    pohledvky nhrady za pspvek na vivu dtte a pspvek na hradu poteb dtte svenho do pstounsk pe,
    pohledvky nhrady peplatk na podpoe v nezamstnanosti a podpoe pi rekvalifikaci,
    pohledvky nhrady peplatk na dvkch sttn sociln podpory,
    pohledvky regresn nhrady podle zkona o nemocenskm pojitn,
    pohledvky nhrady mzdy, platu nebo odmny a snenho platu nebo snen odmny, poskytovan v obdob prvnch 14 kalendnch dn doasn pracovn neschopnosti nebo karantny.

Dkuji z vyerpvajc znn zkona,opravdu,e sis s tm dala prci.
Ovem...pokud ten lovk nepracuje,nem et,m trval bydlit na obecnm ad,protrahuje soudn jednn opakovanmi omluvami,neprojev ani nznakem innou ltost,penze dti nedostanou..
Mobiln opertor mu vypne mobil,kdy neplat...dti mu nic nevypnou a stt mu po pr letech d max. podmnku,jej doruen si on nepevezme tud (POUZEve vcech TRESTNCH!!:usch:)NENABV PRVN MOCI!!
Vyzvedne si to a teba za 3 msce a pak co?...no odvol se chlapec,vak na to m chudk prvo a nsleduje pedvoln k soudu (cca za 3 msce):)
Potte se mnou???a dti rostou a rostou a chlapec si je a ije a iv ho ptelkyn a matka a on je v pohod..A zkon ho CHRN..PRV TOU NEVYMAHATELNOST...
Te po 3 letech u nad nm troku vis Damoklv me krimu...ale co,..dostane pr msc,uije si lzn, neb v krimu se pracovat nemus...a dti??...maj smlu..ono se mu toti tch pr msc v kriminle mae vivn...:co:

zase patn, dest den od doruen oznmen o uloen psemnosti se povauje za pevzet!
pokud nepracuje nelze podat nvrh na vkon rozhodnut srkami ze mzdy! jen se divm, e sis v tomto ppad nepodala o vivn po prarodich.
dluh za kter si odpykal trest se nesmae, jen za nj u podruh neme bt odsouzen.

aprill  25. 5. 2011 19:03

a jemu se divm, e si nepodal nvrh na zruen vyivovac povinnosti, kdy je zcela bez pjmu . nenarstal by mu dluh na vivnm.

Revliba  25. 5. 2011 19:14

aprill napsal(a):

a jemu se divm, e si nepodal nvrh na zruen vyivovac povinnosti, kdy je zcela bez pjmu . nenarstal by mu dluh na vivnm.

Ji ty jsi bezvadn..nechce mu to poradit.:D:D:D
dal o snn aliment na mlad dt..zamtnuto..ovem..ODVOLAL SE :reta:,take HOSANA..budeme mt dal soud;)...za tento koln rok u 8m...:D...sta Aprill?

dusika  25. 5. 2011 19:24

J jen podotknu, e kdy mi mli soud ohledn vivnho, namili manelovi 1500K na kluka a 1000K na holku, i kdy je nezamstnan a na pracku, nem dn pjem, dn ty. Pr se m postarat.

aprill  25. 5. 2011 19:25

dusika napsal(a):

J jen podotknu, e kdy mi mli soud ohledn vivnho, namili manelovi 1500K na kluka a 1000K na holku, i kdy je nezamstnan a na pracku, nem dn pjem, dn ty. Pr se m postarat.

kdyby se odvolal, tak vm e odvolac soud by rozsudek nepotvrdil

Revliba  25. 5. 2011 19:26

Kadopdn dkuji za pspvky Aprill,jen je jedna vc teorie a druh praxe,musela bych mt kvalitnho prvnka,kter nco stoj a je to bh na dlouhou tra...po sedmi letech mi u taky dochzej sly a potebuju pracovat,abych dti uivila a ne chodit po soudech a prvncch k niemu...je to u moc dlouho a j jsem moc unaven a s tm systm nepot,zkrtka nahrv hajzlm...ne tm druhm...dky za tv postehy,teba najdu slu,znovu se do toho obout,ale nev nevm

Revliba  25. 5. 2011 19:28

aprill napsal(a):

dusika napsal(a):

J jen podotknu, e kdy mi mli soud ohledn vivnho, namili manelovi 1500K na kluka a 1000K na holku, i kdy je nezamstnan a na pracku, nem dn pjem, dn ty. Pr se m postarat.

kdyby se odvolal, tak vm e odvolac soud by rozsudek nepotvrdil

Zle na soudci,obas je velmi nekompromisn a OPRAVDU zkoum,pro je ten lovk nezamstnan,ale m se to stalo jen jednou a dky tomu mu vivn nesnili...

aprill  25. 5. 2011 19:30

Revliba napsal(a):

Kadopdn dkuji za pspvky Aprill,jen je jedna vc teorie a druh praxe,musela bych mt kvalitnho prvnka,kter nco stoj a je to bh na dlouhou tra...po sedmi letech mi u taky dochzej sly a potebuju pracovat,abych dti uivila a ne chodit po soudech a prvncch k niemu...je to u moc dlouho a j jsem moc unaven a s tm systm nepot,zkrtka nahrv hajzlm...ne tm druhm...dky za tv postehy,teba najdu slu,znovu se do toho obout,ale nev nevm

:supr:

Frigo  25. 5. 2011 21:12

Rev, to je dost len. Doku si pedstavit, jak je to vysilujc. A jsem nevc, tak na bo mlny vim... jsou sice pomal, ale..  Ono se mu to jednou vrt.

eremuruss  25. 5. 2011 23:09

Revliba napsal(a):

Kadopdn dkuji za pspvky Aprill,jen je jedna vc teorie a druh praxe,musela bych mt kvalitnho prvnka,kter nco stoj a je to bh na dlouhou tra...po sedmi letech mi u taky dochzej sly a potebuju pracovat,abych dti uivila a ne chodit po soudech a prvncch k niemu...je to u moc dlouho a j jsem moc unaven a s tm systm nepot,zkrtka nahrv hajzlm...ne tm druhm...dky za tv postehy,teba najdu slu,znovu se do toho obout,ale nev nevm

Revlibo naprosto s tebou souhlasim me,uz sila dosla, celych 10 let jsem nedelala nic jineho nez chodila po policajtech a po soudech,vysledek zadny.

eremuruss  25. 5. 2011 23:15

Sve deti jsem musela uzivit sama,je pravda,ze v poslednich 2 letech me opravdu hodne pomohl pritel,protoze by jsme vsichni opravdu skoncili na samem dne.Ani nechci domyslet jak by vse dopadlo.U nas jsou alimenty nevymahatelne.Osobne jsem mluvila se soudcem na chodbe u soudu ten sam me potvrdil,ze me zadnou sanci nedava vymoct na BM alimenty.
Navic co je to za soudy,kdyz za neplaceni alimentu byl odsouzen 2x na podminku nic vic.

Frigo  25. 5. 2011 23:17

takovejmhle chlapm by na nm mli dlat minimln uzel... oni by si to pak ti dal rozmysleli..

eremuruss  25. 5. 2011 23:18

Frigo napsal(a):

Rev, to je dost len. Doku si pedstavit, jak je to vysilujc. A jsem nevc, tak na bo mlny vim... jsou sice pomal, ale..  Ono se mu to jednou vrt.

Tak na tohle ja neverim,protoze byvalemu se celych 15 let zije dobre.

Frigo  25. 5. 2011 23:28

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):

Rev, to je dost len. Doku si pedstavit, jak je to vysilujc. A jsem nevc, tak na bo mlny vim... jsou sice pomal, ale..  Ono se mu to jednou vrt.

Tak na tohle ja neverim,protoze byvalemu se celych 15 let zije dobre.

neboj... i na nj dojde.. jet nenastala ta sprvn doba..  o to to bude pak lep..

helena  26. 5. 2011 7:04

takovejmhle chlapm by na nm mli dlat minimln uzel... oni by si to pak ti dal rozmysleli..
To se eredn plete... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Pstup vtiny dalch je "mn se to stt neme, p nejsem takovej blbec jako ten s tm uzlem", pak je menina tch, co jim je to u (_._) a nepatrn zbytek je tch bu rozmyslevch si nebo fakt zodpovdnejch.
Koukni - kdy veli zlodje, dal v davu shromdnm kolem ibenice vesele kradli... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Frigo  26. 5. 2011 7:19

no, j si myslela, e pnov jsou na sv nadko hkliv...

javena  26. 5. 2011 8:45

Aha, tak ten prvnk nebyl z Plzn. :D
N tatk natst nen pln bez pjmu, dost to teda std a jak hodn naerno to m, to je otzka... zatm vdycky co dluil uhradil, take jsem stle v teoretick rovin. Nicmn je dobr mt informace, u se mi to nejednou hodilo, e pochopil, e by narazil a jak moc a e jsem svin, co do toho pjde. Jestli ho toti amazonka vyraz, bude to mt chlapec krun a my taky - ona je zruka toho, e moc nekrav. Koho chleba j.... :vissla: Snad nm holka dloouho vydr. ;) J vydrela patnct let, tak kdyby byla drk... to by dti i dostudovaly a holce by mohli zaclovat svatbu, bo j su chud... :P

agewa  26. 5. 2011 9:10

eremuruss napsal(a):

Sve deti jsem musela uzivit sama,je pravda,ze v poslednich 2 letech me opravdu hodne pomohl pritel,protoze by jsme vsichni opravdu skoncili na samem dne.Ani nechci domyslet jak by vse dopadlo.U nas jsou alimenty nevymahatelne.Osobne jsem mluvila se soudcem na chodbe u soudu ten sam me potvrdil,ze me zadnou sanci nedava vymoct na BM alimenty.
Navic co je to za soudy,kdyz za neplaceni alimentu byl odsouzen 2x na podminku nic vic.

no mj ex byl teprve na potet odsouzen do vzen a ....svte div se....nechce se tam vrtit. najednou zaal platit . Take nkdy i ten pobyt ve vzen pome. myslm, e toti vtinou vichni ijou v pesvden , e do vzen nepjdou . a e kdy tak to tam je pohoda. a ona to zase a takov pravda nen.

eremuruss  26. 5. 2011 9:12

agewa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Sve deti jsem musela uzivit sama,je pravda,ze v poslednich 2 letech me opravdu hodne pomohl pritel,protoze by jsme vsichni opravdu skoncili na samem dne.Ani nechci domyslet jak by vse dopadlo.U nas jsou alimenty nevymahatelne.Osobne jsem mluvila se soudcem na chodbe u soudu ten sam me potvrdil,ze me zadnou sanci nedava vymoct na BM alimenty.
Navic co je to za soudy,kdyz za neplaceni alimentu byl odsouzen 2x na podminku nic vic.

no mj ex byl teprve na potet odsouzen do vzen a ....svte div se....nechce se tam vrtit. najednou zaal platit . Take nkdy i ten pobyt ve vzen pome. myslm, e toti vtinou vichni ijou v pesvden , e do vzen nepjdou . a e kdy tak to tam je pohoda. a ona to zase a takov pravda nen.

Jenomze u nas,uz zadne potreti nebude,protoze dcera v cervnu,uz bude vyucena.Takze otec tim proplul velice dobre.

agewa  26. 5. 2011 9:18

No jo, mla jsi po nm lapat vc, my "se dostali " ke tetmu trestu po 5 letech neplacen.
A v mi, e taky jsem to chtla nkolikrt vzdt. spoustu asu a nerv. ale vsledek nakonec byl.

eremuruss  26. 5. 2011 10:04

agewa napsal(a):

No jo, mla jsi po nm lapat vc, my "se dostali " ke tetmu trestu po 5 letech neplacen.
A v mi, e taky jsem to chtla nkolikrt vzdt. spoustu asu a nerv. ale vsledek nakonec byl.

slapala jsem jak se dalo,policie a soudy to jen a jen prodluzovali,aby otce uchranili

Kiara  26. 5. 2011 11:24

agewo, eremuruss mla tu smlu, e otec jejch dt pesdlil mimo zem esk Republiky. Normln je zen proti neplatii, ijcmu v esku, pomal jako nek, co teprve proti chlapovi, kter zmiz do ciziny :jojo: To mohla erem lapat horem-dolem, nebylo j to bohuel nic platn :grater:

erem, alespo jedno pozitivum: dcera se pt msc vyu, zhy zane vydlvat, urit bude dom taky dvat njakou tu korunu a zase na tom bude finann o chloupek lp :jojo:

eremuruss  26. 5. 2011 12:23

Kiara napsal(a):

agewo, eremuruss mla tu smlu, e otec jejch dt pesdlil mimo zem esk Republiky. Normln je zen proti neplatii, ijcmu v esku, pomal jako nek, co teprve proti chlapovi, kter zmiz do ciziny :jojo: To mohla erem lapat horem-dolem, nebylo j to bohuel nic platn :grater:

erem, alespo jedno pozitivum: dcera se pt msc vyu, zhy zane vydlvat, urit bude dom taky dvat njakou tu korunu a zase na tom bude finann o chloupek lp :jojo:

I kdyz zil v Cechach nedelo se vubec nic.

sahleb  26. 5. 2011 13:35

aprill napsal(a):

dusika napsal(a):

J jen podotknu, e kdy mi mli soud ohledn vivnho, namili manelovi 1500K na kluka a 1000K na holku, i kdy je nezamstnan a na pracku, nem dn pjem, dn ty. Pr se m postarat.

kdyby se odvolal, tak vm e odvolac soud by rozsudek nepotvrdil

Musim rici, ze proste zasnu nad tvymi prispevky. vzdycky takove malo kopnuti....

pecule  26. 5. 2011 13:48

Sahleb ja nemyslim, ze je potreba zasnout, aprill podle me vychazi z praxe. Ne ze by si to tak prala.

Revliba  26. 5. 2011 14:28

sahleb napsal(a):

aprill napsal(a):

dusika napsal(a):

J jen podotknu, e kdy mi mli soud ohledn vivnho, namili manelovi 1500K na kluka a 1000K na holku, i kdy je nezamstnan a na pracku, nem dn pjem, dn ty. Pr se m postarat.

kdyby se odvolal, tak vm e odvolac soud by rozsudek nepotvrdil

Musim rici, ze proste zasnu nad tvymi prispevky. vzdycky takove malo kopnuti....

Aprill je vcn drsn,taky mi stoupnul adrenalin,ale nemysl to zle,je jen faktick...
Faktem je ,e zven to me vypadat jinak...peci m monosti,tak je vyuij...jene se nebere v potaz vyerpanost,nava z toho "boje",kter bv po letech marn a ta mma si ekne...kalu na to,prost u po tom vem na to nemm...mus to bt hodn siln jedinec a v podstat velkou st svho ivota vnovat mentln a fyzicky boji o spravedlnost pro svoje dti..
Pi t cest se j dostv chybnch rad,chladnch pohled ednic na OPD a nkdy odsouzen okol,e chce chudka oholit....je to smutn,ale za to Aprill neme,chov se typicky chladn profesionln....

prmyslovaka  27. 5. 2011 9:40

J teda nevm... ale jako to je sla :( dneska aby si lovk nepoizoval snad ani to jedno, pokud alespon jeden nevydlv dost penz... protoe se furt se zdrauje, DPH zase nahoru... ds a bda :(

javena  27. 5. 2011 12:19

No jo, kdy m nikdy nenapadlo pepotvat dti na penze. Jo, mon jsem mohla mt luxusn byt a auto a znakov hadry a j nevm, co tak lidi maj... nebo projezdit celej svt... ale co z toho. :/
A "vydlv dost penz"... velmi, velmi relativn... ;)
jako vechno v ivot. Zle na kadm, emu dv pednost.
J dtem. :)

prmyslovaka  27. 5. 2011 12:32

Jasn, e pednost dtem :) ale prost pro svoje dt budu chtt, aby bylo zaopaten, aby se mlo dobe... j urit nejsem zastncem drahch aut, znakov mody, nebo procestovn svta.... ale prost neumm si v dnen dob pedstavit mt devt dt... nebo i jinak....

Kiara  27. 5. 2011 12:41

javeno, kad, kdo dv pednost dtem s nimi mus - logicky - mt monost nkde bydlet. Uvdom si, e pozen vlastnho bydlen stoj dneska nemal penz, protoe ne kad mlad pr m takov zzem, aby k vlastnmu bydlen piel dobroinnost pbuznch. A u jsme u toho ... :(
Odct si me drah dovolen, luxusn auto, plazmovou televizi, znakov hadry a j nevm, co vechno, ale zajistit stechu nad hlavou sob a dtti prost mus. A v dnen dob je takov zkladn banalita, jako stecha nad hlavou, dost neeitelnej problm, obvzl᚝ vezmeme-li do vahy, e nkolik let po porodu dtte bude muset bt jeden z rodi s dttem doma a rodina bude t jenom z jednoho platu... :/

aprill  27. 5. 2011 12:48

prmyslovaka napsal(a):

Jasn, e pednost dtem :) ale prost pro svoje dt budu chtt, aby bylo zaopaten, aby se mlo dobe... j urit nejsem zastncem drahch aut, znakov mody, nebo procestovn svta.... ale prost neumm si v dnen dob pedstavit mt devt dt... nebo i jinak....

:supr:m to dobe nastaven

javena  27. 5. 2011 12:48

Ale to je prv dsn realtivn.
Mm kamardku - jedinka - pro n rodie chtli jenom to nejlep. Mli jen ji, mla velk pokoj sama pro sebe, studovala, pesto pak sbhla mimo obor, nevytali... krsn. Jene tatnek, aby se mli vichni dobe a moc pracoval, v ptatyiceti umel na druh infarkt a ona zstala sama. S mmou o kterou se postupem let musela postarat. Sama. Rozvedla se s prvnm muem, protoe on nechtl moc dti, nejdv e zrekonstruujou a zadj byt, pak njakou rezervu, do toho ale auto, bezpen samozejm... pak druh, protoe on byl od rna do veera v prci aby na to vechno vydlal a ona potebovala taky obas nkam jet...
Moje dti jsou v pokojku jak sardinky, auto nemme, je nm fajn, mme co potebujem a ostatn by bylo na vychloubn, jak kala Forestova mma... :P
Vdycky jsem chtla dv dti a u jsem to tu psala, chvli jsme s muem mli takovej debi.ln npad, e budeme mt jedinka, protoe dti jsou drah...
Ano. Moje dti jsou to nejdara co mm. :)
Nkdo to m takhle se temi, nkdo pti dtmi...
Kdo ur, kdy se m dt dobe. Podle potu krouk, co mu plat rodie, nebo vlet na kter ho vemou... a jakch vlet - zadarmo lesem nebo do Disneylandu...

prmyslovaka  27. 5. 2011 12:51

Aprill, dnes jsem trochu natvrdl pi ptku, tak nevm, zda to bylo bylo myleno dobe nebo v ironii ;)

javena  27. 5. 2011 12:57

Kiara napsal(a):

javeno, kad, kdo dv pednost dtem s nimi mus - logicky - mt monost nkde bydlet. Uvdom si, e pozen vlastnho bydlen stoj dneska nemal penz, protoe ne kad mlad pr m takov zzem, aby k vlastnmu bydlen piel dobroinnost pbuznch. A u jsme u toho ... :(
Odct si me drah dovolen, luxusn auto, plazmovou televizi, znakov hadry a j nevm, co vechno, ale zajistit stechu nad hlavou sob a dtti prost mus. A v dnen dob je takov zkladn banalita, jako stecha nad hlavou, dost neeitelnej problm, obvzl᚝ vezmeme-li do vahy, e nkolik let po porodu dtte bude muset bt jeden z rodi s dttem doma a rodina bude t jenom z jednoho platu... :/

Jist, ale jsou lidi, co si koup stometrov byt a maj hypotku jako pr.ase, protoe jednou budou mt ty dti... a chtj pro n a sebe ;) to nejlep a pak musej oba dlat, a plaej dva leasinky na auto, protoe aby vydlali ty tk prachy se musej otet... protoe jsou ty dti dsn drah... a na ty dti teba ani nedojde.
A pak jsou takov, co si koupj byt za rozumn penz a uskromj se i v tomto a ty dti prost maj i za situace, kdy maj dva pokoje.
Znm oboj ppad a je kadho vc, jak to m. J mm ty dti.

aprill  27. 5. 2011 12:57

prmyslovaka napsal(a):

Aprill, dnes jsem trochu natvrdl pi ptku, tak nevm, zda to bylo bylo myleno dobe nebo v ironii ;)

nebylo to v ironii.

agewa  27. 5. 2011 13:16

javena napsal(a):

Ale to je prv dsn realtivn.
Mm kamardku - jedinka - pro n rodie chtli jenom to nejlep. Mli jen ji, mla velk pokoj sama pro sebe, studovala, pesto pak sbhla mimo obor, nevytali... krsn. Jene tatnek, aby se mli vichni dobe a moc pracoval, v ptatyiceti umel na druh infarkt a ona zstala sama. S mmou o kterou se postupem let musela postarat. Sama. Rozvedla se s prvnm muem, protoe on nechtl moc dti, nejdv e zrekonstruujou a zadj byt, pak njakou rezervu, do toho ale auto, bezpen samozejm... pak druh, protoe on byl od rna do veera v prci aby na to vechno vydlal a ona potebovala taky obas nkam jet...
Moje dti jsou v pokojku jak sardinky, auto nemme, je nm fajn, mme co potebujem a ostatn by bylo na vychloubn, jak kala Forestova mma... :P
Vdycky jsem chtla dv dti a u jsem to tu psala, chvli jsme s muem mli takovej debi.ln npad, e budeme mt jedinka, protoe dti jsou drah...
Ano. Moje dti jsou to nejdara co mm. :)
Nkdo to m takhle se temi, nkdo pti dtmi...
Kdo ur, kdy se m dt dobe. Podle potu krouk, co mu plat rodie, nebo vlet na kter ho vemou... a jakch vlet - zadarmo lesem nebo do Disneylandu...

no ony ty krouky mou hodn pomoct ,a aby se dt rozvjelo, e?
A ani ten vlet do lesa nemus bt zadarmo ( njak se k tomu lesu mus dostat)

pecule  27. 5. 2011 13:17

Mam zname, oba velmi slusne zamestnani, zadne dluhy na bydleni (ona hodne dedila, tak maji tusim 3 domy a dva byty), dite maji jedno, dalsi nechteji presne z toho duvodu, ze deti jsou drahe. Nevim, ja to mam nastavene jinak. Jasne, chci aby se mely dobre, ale ja to nevidim jako nutne 1x za rok more a 1x za rok hory, soukroma skola, znackove hadry. Ja pod tim vidim neco jineho. To, ze chci dite zabezpecit nevnimam tak, ze jim naserviruju v 18 byt. Pokud to pujde, rada jim do zacatku pomuzu, ale chtela bych, aby se samy pricinily. O tom, ze je potreba nekde bydlet, to jasne, taky jsem si poridila deti az jsem mela bydleni zajistene. Ale presto si myslim, ze i kdyz deti neco stoji, tak pokud vylozene nevyzivam ze socialnich davek, tak se uzivit daji a jde jim zajistit hezke detstvi.

agewa  27. 5. 2011 13:19

javena napsal(a):

Kiara napsal(a):

javeno, kad, kdo dv pednost dtem s nimi mus - logicky - mt monost nkde bydlet. Uvdom si, e pozen vlastnho bydlen stoj dneska nemal penz, protoe ne kad mlad pr m takov zzem, aby k vlastnmu bydlen piel dobroinnost pbuznch. A u jsme u toho ... :(
Odct si me drah dovolen, luxusn auto, plazmovou televizi, znakov hadry a j nevm, co vechno, ale zajistit stechu nad hlavou sob a dtti prost mus. A v dnen dob je takov zkladn banalita, jako stecha nad hlavou, dost neeitelnej problm, obvzl᚝ vezmeme-li do vahy, e nkolik let po porodu dtte bude muset bt jeden z rodi s dttem doma a rodina bude t jenom z jednoho platu... :/

Jist, ale jsou lidi, co si koup stometrov byt a maj hypotku jako pr.ase, protoe jednou budou mt ty dti... a chtj pro n a sebe ;) to nejlep a pak musej oba dlat, a plaej dva leasinky na auto, protoe aby vydlali ty tk prachy se musej otet... protoe jsou ty dti dsn drah... a na ty dti teba ani nedojde.
A pak jsou takov, co si koupj byt za rozumn penz a uskromj se i v tomto a ty dti prost maj i za situace, kdy maj dva pokoje.
Znm oboj ppad a je kadho vc, jak to m. J mm ty dti.

nkdo nem ani ten rozumn penz .
A sta takov banalita jako del nemoc jednoho z rodi a nemus pemlet, e nestoj o plazmovou televizi, ale jak zaplatit njem, elektinu...

javena  27. 5. 2011 13:22

agewa napsal(a):

javena napsal(a):

Ale to je prv dsn realtivn.
Mm kamardku - jedinka - pro n rodie chtli jenom to nejlep. Mli jen ji, mla velk pokoj sama pro sebe, studovala, pesto pak sbhla mimo obor, nevytali... krsn. Jene tatnek, aby se mli vichni dobe a moc pracoval, v ptatyiceti umel na druh infarkt a ona zstala sama. S mmou o kterou se postupem let musela postarat. Sama. Rozvedla se s prvnm muem, protoe on nechtl moc dti, nejdv e zrekonstruujou a zadj byt, pak njakou rezervu, do toho ale auto, bezpen samozejm... pak druh, protoe on byl od rna do veera v prci aby na to vechno vydlal a ona potebovala taky obas nkam jet...
Moje dti jsou v pokojku jak sardinky, auto nemme, je nm fajn, mme co potebujem a ostatn by bylo na vychloubn, jak kala Forestova mma... :P
Vdycky jsem chtla dv dti a u jsem to tu psala, chvli jsme s muem mli takovej debi.ln npad, e budeme mt jedinka, protoe dti jsou drah...
Ano. Moje dti jsou to nejdara co mm. :)
Nkdo to m takhle se temi, nkdo pti dtmi...
Kdo ur, kdy se m dt dobe. Podle potu krouk, co mu plat rodie, nebo vlet na kter ho vemou... a jakch vlet - zadarmo lesem nebo do Disneylandu...

no ony ty krouky mou hodn pomoct ,a aby se dt rozvjelo, e?
A ani ten vlet do lesa nemus bt zadarmo ( njak se k tomu lesu mus dostat)

Jist, m vc krouk, tm chytej, lep a kvalitnj dt, e. :P
Nejedno znm - dvakrt v tdnu gymnastika a tenis. Keramika, zpv, fltna a pochopiteln anglitina...  od kolky. Tak spokojen dt bys pohledala, hlavn, kdy adonila, e by chtla taky nkdy do parku... no, ale musela se rozvjet.  Samosebou potme s vceletm gymnziem a vysokou.
Nejlevnj je dept doma a koukat z okna... pardon zapomnla jsem na njem a hypoku...
Trochu se bavm, promi.

pecule  27. 5. 2011 13:23

Ale jsou i krouzky od skoly zdarma nebo za par penez. A do lesa se da jet jen autem? Vlakem a pak kus pesky. A je to i zabavnejsi. A ano, listek neco stoji, ale opravdu podstatne min nez treba ten Disneyland. Myslim, ze kdo chce tak pochopi jak to javena myslela. Ale vim, ze nekdo to proste pochopit nemuze, beru to podle tech znamych, kteri proste nechapou, jak v dnesni dobe muzeme mit dobrovolne deti dve, a uz jsme asi za uplny exoty, ze bychom klidne
jeste treti a pritom jsou ty deti tak drahe.. :/

aprill  27. 5. 2011 13:31

pecule napsal(a):

Ale jsou i krouzky od skoly zdarma nebo za par penez. A do lesa se da jet jen autem? Vlakem a pak kus pesky. A je to i zabavnejsi. A ano, listek neco stoji, ale opravdu podstatne min nez treba ten Disneyland. Myslim, ze kdo chce tak pochopi jak to javena myslela. Ale vim, ze nekdo to proste pochopit nemuze, beru to podle tech znamych, kteri proste nechapou, jak v dnesni dobe muzeme mit dobrovolne deti dve, a uz jsme asi za uplny exoty, ze bychom klidne
jeste treti a pritom jsou ty deti tak drahe.. :/

Hm, na vlet se d jet busem nebo vlakem, ale zkus to pak propotat :-( . I veejn doprava je pro "slab" rodiny docela drah .

dusika  27. 5. 2011 13:31

J bych to asi pirovnala k tomu,
e i za vlky se dti rodily :vissla:

agewa  27. 5. 2011 13:37

no j mm taky dv dti. Teda u ted dospl.
Syn je velice sportovn zaloen.Kdy byl mlad chtli ho i do Sparty .Jene prv protoe jsem na to nemla, neel tam. zaal dlat judo ( pi kole) , chtl chodit i do posylovny a to taky nco stoj.
Dcera studuje, ted si mus vzt studenstskou pjku, aby mohla zaplatit koln . Byla na sttn , tam to lo, bohuel na rok mus na soukromou.Dojd 30km do koly ...take drah cestovn.
Ano jsem moc rda, e je mm , ale vbec se dnes nedivm, e lidi peml o tom, jestli dti uiv nebo ne.

Frigo  27. 5. 2011 13:38

pecule napsal(a):

Ale jsou i krouzky od skoly zdarma nebo za par penez. A do lesa se da jet jen autem? Vlakem a pak kus pesky. A je to i zabavnejsi. A ano, listek neco stoji, ale opravdu podstatne min nez treba ten Disneyland. Myslim, ze kdo chce tak pochopi jak to javena myslela. Ale vim, ze nekdo to proste pochopit nemuze, beru to podle tech znamych, kteri proste nechapou, jak v dnesni dobe muzeme mit dobrovolne deti dve, a uz jsme asi za uplny exoty, ze bychom klidne
jeste treti a pritom jsou ty deti tak drahe.. :/

Pecule, u Vs jsou ve kole krouky zdarma ?  To je bomba.. u ns se clovalo tvrd a vechno..
i krouek ochrnc prody.. podle mn v podstat pionr nebo skaut..  a kad vjezd do prody, ani nemluvim..

majkafa  27. 5. 2011 13:40

javena napsal(a):

Moje dti jsou v pokojku jak sardinky, auto nemme, je nm fajn, mme co potebujem a ostatn by bylo na vychloubn, jak kala Forestova mma... :P
Vdycky jsem chtla dv dti a u jsem to tu psala, chvli jsme s muem mli takovej debi.ln npad, e budeme mt jedinka, protoe dti jsou drah...
Ano. Moje dti jsou to nejdara co mm. :)
Nkdo to m takhle se temi, nkdo pti dtmi...
Kdo ur, kdy se m dt dobe. Podle potu krouk, co mu plat rodie, nebo vlet na kter ho vemou... a jakch vlet - zadarmo lesem nebo do Disneylandu...

:jojo::godlike:
javeno, smekm. J to takhle taky mm. :jojo:

javena  27. 5. 2011 13:41

No, hezky to dokld vlkno kousek vedle - snaen o tet... a nkdo i o tvrt... dt.
A i kdy te ty penze jsou, jak tu nkdo vtipn poznamenal, sta nemoc jednoho z rodi a rodina je na dvkch...
Take co, ven. :/
Zbv snad jen doporuen koupit si panenku Chou-Chou, jako iv miminko. Bestie ere baterky, ale zase... d se vypnout a odloit, kdy lovk nem nladu nebo nem na baterky, neriskuje, e v ppad vpadku pjmu jednoho z "rodi" obere stt na dvkch hmotn nouze a pdavcch na dti, neerp porodn - i kdy vbavika pro tohle stvoen je drah... nicmn d se levn nakoupit v seki po miminkch, kter si podili nezodpovdn jedinci, kte msto pepotn vdaj na dt a kontroly svho zdravotnho stavu pro ppadn dlouhodob vpadek v prac. procesu plod dti...
Nepotebuje se rozvjet, taknjak neroste a i kdy nkter brouk, nkter pap a kak, nebo jin se me koupat (mte - li na vodn /ston, jinak nen nutn).. jej vvoj dl je prost nemon.
A pokud bude poteba, mete j oupnout do bazrku i s celou vbavou, jet na Kanry nebo do lesa a budete spokojen, jak jste na to vyzrli...

Frigo  27. 5. 2011 13:45

javena napsal(a):

No, hezky to dokld vlkno kousek vedle - snaen o tet... a nkdo i o tvrt... dt.
A i kdy te ty penze jsou, jak tu nkdo vtipn poznamenal, sta nemoc jednoho z rodi a rodina je na dvkch...
Take co, ven. :/
Zbv snad jen doporuen koupit si panenku Chou-Chou, jako iv miminko. Bestie ere baterky, ale zase... d se vypnout a odloit, kdy lovk nem nladu nebo nem na baterky, neriskuje, e v ppad vpadku pjmu jednoho z "rodi" obere stt na dvkch hmotn nouze a pdavcch na dti, neerp porodn - i kdy vbavika pro tohle stvoen je drah... nicmn d se levn nakoupit v seki po miminkch, kter si podili nezodpovdn jedinci, kte msto pepotn vdaj na dt a kontroly svho zdravotnho stavu pro ppadn dlouhodob vpadek v prac. procesu plod dti...
Nepotebuje se rozvjet, taknjak neroste a i kdy nkter brouk, nkter pap a kak, nebo jin se me koupat (mte - li na vodn /ston, jinak nen nutn).. jej vvoj dl je prost nemon.
A pokud bude poteba, mete j oupnout do bazrku i s celou vbavou, jet na Kanry nebo do lesa a budete spokojen, jak jste na to vyzrli...

bezva npad Javeno.. :supr:   A se zbavim dt, jdu do toho..  :lol:

Marcia111  27. 5. 2011 13:46

Chtela jsem napsat to stejne, ale Frigo uz mne predbehla. :lol:

javena  27. 5. 2011 13:48

A mu jich mt... klidn devt. :storstark:
Jen a nkde budou pst v ern kronice, e kdosi vykradl supermarket a sebral jen baterky... tak se neznme... ;):P
A u konm, jsem :offtopic:
Ale docela se bavm... na druhou stranu. :P

Kiara  27. 5. 2011 13:49

dusika napsal(a):

J bych to asi pirovnala k tomu,
e i za vlky se dti rodily :vissla:

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

majkafa  27. 5. 2011 13:49

Dmy evidentn pochopily podle toho svho nastaven. :)

majkafa  27. 5. 2011 13:52

Kiara napsal(a):

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

Antikoncepce existuje od zatku svta. :D

Frigo  27. 5. 2011 13:55

javena napsal(a):

A mu jich mt... klidn devt. :storstark:
Jen a nkde budou pst v ern kronice, e kdosi vykradl supermarket a sebral jen baterky... tak se neznme... ;):P
A u konm, jsem :offtopic:
Ale docela se bavm... na druhou stranu. :P

a dlaj k nim i korek nebo se mus podit normln ? ... :lol:

Frigo  27. 5. 2011 13:57

Kiara napsal(a):

dusika napsal(a):

J bych to asi pirovnala k tomu,
e i za vlky se dti rodily :vissla:

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

tak nevm... mn babika vyprvla, e sice bylo ve na pdl, ale e to na co mla lstky, musela v obchod dostat..

Kiara  27. 5. 2011 13:57

majkafa napsal(a):

Kiara napsal(a):

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

Antikoncepce existuje od zatku svta. :D

Ale jdi ... a jak antikoncepce byla voln dostupn ve vlce? Jmenovit :D? J vm jen o jedn - nemt dn sex :D

Frigo  27. 5. 2011 13:59

Kiara napsal(a):

majkafa napsal(a):

Kiara napsal(a):

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

Antikoncepce existuje od zatku svta. :D

Ale jdi ... a jak antikoncepce byla voln dostupn ve vlce? Jmenovit :D? J vm jen o jedn - nemt dn sex :D

nebyl to acylpirin mezi kolena ?   :cool:

javena  27. 5. 2011 14:00

Kiara napsal(a):

dusika napsal(a):

J bych to asi pirovnala k tomu,
e i za vlky se dti rodily :vissla:

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

M babi mla dt jak ped - tak za vlky a peily ob, a dv po vlce (tam jedno nepeilo).
Vlka, akoli je to paradoxn, posunuje vvoj a to nejen ve zbrojnm prmyslu. Ruku v ruce jdou dal odvtv, zdravotnictv nevyjmaje.
Myslm, e mlokter ena ve vlce peml, e nechce dt, protoe by mohli mue odvelet... a mlokter znsilnn stihne chlapa pemluvit, e by si ml vzt kondom. :/

Kiara  27. 5. 2011 14:00

Frigo napsal(a):

Kiara napsal(a):

dusika napsal(a):

J bych to asi pirovnala k tomu,
e i za vlky se dti rodily :vissla:

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

tak nevm... mn babika vyprvla, e sice bylo ve na pdl, ale e to na co mla lstky, musela v obchod dostat..

Frigo, lstky jsi dostala jen na nejzkladnj potraviny ve velmi omezenm mnostv a na mslo nebo masn vrobky jsi mohla rovnou zapomenout :jojo: Pro si mysl, e se tenkrt melilo s potravinami?!?

majkafa  27. 5. 2011 14:04

Kiara napsal(a):

Ale jdi ... a jak antikoncepce byla voln dostupn ve vlce? Jmenovit :D? J vm jen o jedn - nemt dn sex :D

Takov, jako po vlce. Peruovan soulo, napklad. ;) To jsou jenom takov pohdky a omlouvaky, pro se nkdy dti rod a jindy na n prost nemme penze. :jojo:
Kdo dti chce, bude je mt. Kdo ne, nebude. Nebo teba taky....... datla. :D

Frigo  27. 5. 2011 14:06

Kiaro netum... nemla jsem potebu nad tm pemlet. Z mho pohledu to bylo proto, e byli lidi rozeran a nerozeran..   Tuhle jsem potkala sousedku v obchod.. ona vrchovat vozejk s jdlem na vkend a to m jen jednoho syna co dr dietu a manela a kdy koukla ke mn do vozejku na nkup pro 4, tak se mi ptala, jestli jezdm nakupovat denn :tesi:

vitto  27. 5. 2011 14:08

"U Egypan ped 3000 lety pouili pedchdce dnench kondom, tenkrt byly z pltna. Postupn se vyrbly teba ze svalov tkn zrannch bojovnk, a jet pozdji z rybch a zvecch stev.

Rok 1844 byl pevratn pro vrobu kondom - pnov Goodyear a Hancock toti objevili vulkanizaci gumy a ta do modernch postup vroby stle neodmysliteln pat."  ;)

javena  27. 5. 2011 14:08

Frigo napsal(a):

javena napsal(a):

A mu jich mt... klidn devt. :storstark:
Jen a nkde budou pst v ern kronice, e kdosi vykradl supermarket a sebral jen baterky... tak se neznme... ;):P
A u konm, jsem :offtopic:
Ale docela se bavm... na druhou stranu. :P

a dlaj k nim i korek nebo se mus podit normln ? ... :lol:

K n je vbava, e m pechzel zrak.
Postlku mme doma origo, ale korek jsem odargumentovala, e sta ten postar, co mme doma. Jene je nzkej, take tob bych doporuila njakej pro dosplky.
Nicmn m neminuly kravinky jako pltnka a holinky (nevim na co, bo nechod, ale dt nedalo jinak...) a jin pedraen nezbytnosti. Nco jsem odlovila v sekch a pak porodila kmoka... take nae uuna m atnk, e se budu muset nejsp vysthovat ze skn. Jete u dcerunka trochu dospv a zajmaj ji trochu jin vci... mon si uchrnm njak to ufle na fusekle.
No, kdy spotm, co m stla tahle imitace, tak jsem na dtech teda vysloven etila... :lol:

pecule  27. 5. 2011 14:09

Frigo ja nemam deti jeste ani ve skolce, ale pritelova dcera chodila pd skoly na vytvarku a hudebku, to bylo zdarma, pak jeste plavani a to stalo celkem malo, snad 300 na pul roku nebo tak neco. Aprill a co bys radila, sedet doma a setrit? Nebo deti radsi nemit, pripadne max. jedno? Co povazujes za standard? Jako co by melo dite po te materialni strance mit, aby bylo spokojene? No a pokud nemam ani na ten vlak (kousek za Prahu to stoji 20 Kc a od tri osob je sleva, ale jasne, nema na to kazdy..), tak se muzu jet projit do lesa i v Praze (nebo vyjit za vesnici nebo ja nevim kam..), litacku stejne mam i tak. Jasne, jsou skupiny, ktere maji s penezma fakt problem (je jich vetsina? Ja tipuju, ze ne.) ale vidim kolem sebe, ze si na penize stezujou i lidi, kteri by nemuseli, jen proste maji jine pozadavky a jiny standard - viz ty dovolene v cizine a tak. Ja to holt mam nastane jinak, presto si myslim, ze deti nesidim. Byla jsem tak i sama vychovavana a vzpominam na ty dovci u rybnika moc rada.

vitto  27. 5. 2011 14:10

J jsem dti chtla dv, ale exman nechtl, bylo mi to lto, ale po pchodu puberty jsem dkovala prozetelnosti, e mm jen toho jednoho - bylo to jak na vlet s diagnostickm stavem!!

javena  27. 5. 2011 14:11

pecule napsal(a):

Frigo ja nemam deti jeste ani ve skolce, ale pritelova dcera chodila pd skoly na vytvarku a hudebku, to bylo zdarma, pak jeste plavani a to stalo celkem malo, snad 300 na pul roku nebo tak neco. Aprill a co bys radila, sedet doma a setrit? Nebo deti radsi nemit, pripadne max. jedno? Co povazujes za standard? Jako co by melo dite po te materialni strance mit, aby bylo spokojene? No a pokud nemam ani na ten vlak (kousek za Prahu to stoji 20 Kc a od tri osob je sleva, ale jasne, nema na to kazdy..), tak se muzu jet projit do lesa i v Praze (nebo vyjit za vesnici nebo ja nevim kam..), litacku stejne mam i tak. Jasne, jsou skupiny, ktere maji s penezma fakt problem (je jich vetsina? Ja tipuju, ze ne.) ale vidim kolem sebe, ze si na penize stezujou i lidi, kteri by nemuseli, jen proste maji jine pozadavky a jiny standard - viz ty dovolene v cizine a tak. Ja to holt mam nastane jinak, presto si myslim, ze deti nesidim. Byla jsem tak i sama vychovavana a vzpominam na ty dovci u rybnika moc rada.

:jojo::jojo:

javena  27. 5. 2011 14:13

vitto napsal(a):

J jsem dti chtla dv, ale exman nechtl, bylo mi to lto, ale po pchodu puberty jsem dkovala prozetelnosti, e mm jen toho jednoho - bylo to jak na vlet s diagnostickm stavem!!

:lol::lol:

sahleb  27. 5. 2011 14:14

Kiara napsal(a):

dusika napsal(a):

J bych to asi pirovnala k tomu,
e i za vlky se dti rodily :vissla:

dusiko, za vlky se dti rodily zejmna dky tomu, e tenkrt neexistovala dn antikoncepce. Kdyby existovala, vtina enskch by si dobe rozmyslela pivst dt/dti na svt, do situace, kdy jsou teba potraviny na pdl a manela j mou kadou chvli bu odvelet na frontu, totln nasadit nebo za njak proheek rovnou popravit :jojo:
Nehled na to, e ve vlce se dti nejen rodily, ale i pedasn umraly, protoe ve vlce byly takov podmnky, e dky komplikacm pi porodu nebo po nm dt prost nepeilo :/

Ano spravne, nejde jen o valku, pro zeny neexistovala opce rodit nebo nerodit. Moderni opravdu temer 100procentne ucinna antikoncepce existuje nekolik desetileti. Predtim se jednalo o primitivni recepty babky korenarky a v podstate neucnikovaly.

pecule  27. 5. 2011 14:15

vitto napsal(a):

J jsem dti chtla dv, ale exman nechtl, bylo mi to lto, ale po pchodu puberty jsem dkovala prozetelnosti, e mm jen toho jednoho - bylo to jak na vlet s diagnostickm stavem!!

Ja si uz ted rikam, ze mit doma 13 a 14 lety pubertacky bude asi trosku peklo. No, ted uz nadelam prd.. :D

agewa  27. 5. 2011 14:17

pecule napsal(a):

Frigo ja nemam deti jeste ani ve skolce, ale pritelova dcera chodila pd skoly na vytvarku a hudebku, to bylo zdarma, pak jeste plavani a to stalo celkem malo, snad 300 na pul roku nebo tak neco. Aprill a co bys radila, sedet doma a setrit? Nebo deti radsi nemit, pripadne max. jedno? Co povazujes za standard? Jako co by melo dite po te materialni strance mit, aby bylo spokojene? No a pokud nemam ani na ten vlak (kousek za Prahu to stoji 20 Kc a od tri osob je sleva, ale jasne, nema na to kazdy..), tak se muzu jet projit do lesa i v Praze (nebo vyjit za vesnici nebo ja nevim kam..), litacku stejne mam i tak. Jasne, jsou skupiny, ktere maji s penezma fakt problem (je jich vetsina? Ja tipuju, ze ne.) ale vidim kolem sebe, ze si na penize stezujou i lidi, kteri by nemuseli, jen proste maji jine pozadavky a jiny standard - viz ty dovolene v cizine a tak. Ja to holt mam nastane jinak, presto si myslim, ze deti nesidim. Byla jsem tak i sama vychovavana a vzpominam na ty dovci u rybnika moc rada.

no kad v Praze nebydl
a u za mch dt se krouky platili , pak na stedn vetn uebnic a seit ( uebnice stoj "jen" 400k - ekla profesorka....no jo , ale JEDNA uebnice na JEDEN pedmt) , pak taky dojdn do koly ( bydlm na vesnici s velmi omezenou dopravou)

majkafa  27. 5. 2011 14:19

vitto napsal(a):

J jsem dti chtla dv, ale exman nechtl, bylo mi to lto, ale po pchodu puberty jsem dkovala prozetelnosti, e mm jen toho jednoho - bylo to jak na vlet s diagnostickm stavem!!

Dle mho nzoru a zkuenost je vc dt lep, ne jedno. Protoe si sv zchvaty vyd mezi sebou a rodi je ueten. :D
Mj BM kal - dlejte, co chcete, ale nechci vidt krev. :D

vitto  27. 5. 2011 14:22

No byla to s nm sla, ani to nemu vypsat, protoe se jal spn podnikat v oblasti kriminality... Ale co, je to za nma, j jsem zocelen lovk :))) Te spn studuje a uklidnil se :) To je taky na povenou - mimodn hodn a chytr dt - do 14, pak - uinn Satan!

javena  27. 5. 2011 14:24

To je zase argument. Odkud je les dl... z msta nebo vesnice. :rolleyes::D
Mmch. m kamardka m zdarma druinu, dti dostanou i svainku, krouky v rmci koly, pomcky neplatj. Les za barkem, doktorka z druh strany, pota, spoitelna...  a bydl 200km od Prahy. Ani jim nezruili spoj do nejbliho msta, kde pl vesnice pracuje, druh plka lid dl v mstnm zvod, kterej sponzoruje prv tu kolu a kolku... Maj chytrho starostu a vd, koho si vol. Ale to u jsem vn jinde. :P
Pdim... pkn vkend vem. :)

mia  27. 5. 2011 14:45

Docela m pekvapuje, e podle toho, co tady tu, je skoro za blbce ten, kdo zv rozumn svoje monosti a pod si jen nap. 2 dti a ne teba 9.... copak je to ostuda, uvaovat trochu ekonomicky? Prv proto, e jak tady nkdo sprvn pe, i sebelep ekonomick situace se me rzem zmnit.... a potom zvl᚝ se snad lp uiv ty 2 dti, ne onch 9....

pecule  27. 5. 2011 14:51

Agewo pocitam, ze jizdne maji Ceske drahy odvisle od kilometru. Tudiz i jinde to bude podobna cena. Ale jasne, vzdy se da vymyslet duvod proc je neco problem. A jak se to rika? Kdo nechce hleda duvody, kdo chce hleda zpusoby. Ono na tom asi fakt neco je. A ta skola, o ktere pisu, ta v Praze neni. Mozna je to vyjimka a je to jedna z mala skol, to nevim a ani se mi to zjistovat nechce.

Marcia111  27. 5. 2011 14:54

javena napsal(a):

Frigo napsal(a):

javena napsal(a):

A mu jich mt... klidn devt. :storstark:
Jen a nkde budou pst v ern kronice, e kdosi vykradl supermarket a sebral jen baterky... tak se neznme... ;):P
A u konm, jsem :offtopic:
Ale docela se bavm... na druhou stranu. :P

a dlaj k nim i korek nebo se mus podit normln ? ... :lol:

K n je vbava, e m pechzel zrak.
Postlku mme doma origo, ale korek jsem odargumentovala, e sta ten postar, co mme doma. Jene je nzkej, take tob bych doporuila njakej pro dosplky.
Nicmn m neminuly kravinky jako pltnka a holinky (nevim na co, bo nechod, ale dt nedalo jinak...) a jin pedraen nezbytnosti. Nco jsem odlovila v sekch a pak porodila kmoka... take nae uuna m atnk, e se budu muset nejsp vysthovat ze skn. Jete u dcerunka trochu dospv a zajmaj ji trochu jin vci... mon si uchrnm njak to ufle na fusekle.
No, kdy spotm, co m stla tahle imitace, tak jsem na dtech teda vysloven etila... :lol:

Co porodila kamoska? :co:

:lol: Javeno, taky se docela bavim. :supr:

Marcia111  27. 5. 2011 14:57

mia napsal(a):

Docela m pekvapuje, e podle toho, co tady tu, je skoro za blbce ten, kdo zv rozumn svoje monosti a pod si jen nap. 2 dti a ne teba 9.... copak je to ostuda, uvaovat trochu ekonomicky? Prv proto, e jak tady nkdo sprvn pe, i sebelep ekonomick situace se me rzem zmnit.... a potom zvl᚝ se snad lp uiv ty 2 dti, ne onch 9....

Ja si myslim, ze prave ta pani s deviti detmi vubec neuvazovala jestli to zvladne, ono se proste jenom stalo a bylo! No. Nejspis to bude hodne jednoducha pani.....

prmyslovaka  27. 5. 2011 15:01

Marcia, Mia, taky jsem rda, e nejsem sama :)

Kiara  27. 5. 2011 15:15

javena napsal(a):

Postlku mme doma origo, ale korek jsem odargumentovala, e sta ten postar, co mme doma. Jene je nzkej, take tob bych doporuila njakej pro dosplky.
Nicmn m neminuly kravinky jako pltnka a holinky (nevim na co, bo nechod, ale dt nedalo jinak...) a jin pedraen nezbytnosti. Nco jsem odlovila v sekch a pak porodila kmoka... take nae uuna m atnk, e se budu muset nejsp vysthovat ze skn. Jete u dcerunka trochu dospv a zajmaj ji trochu jin vci... mon si uchrnm njak to ufle na fusekle.
No, kdy spotm, co m stla tahle imitace, tak jsem na dtech teda vysloven etila... :lol:

:offtopic: javeno, takhle kme na kocce :lol: jmenuje se Sisi, ale kme j uu nebo uuna
:D

pecule  27. 5. 2011 15:15

Tahle pani je extrem. Ta o nasledcich ocividne neuvazovala. Ale pro me je spis s podivem, prestoze je to nejspis nazor vetsinovy, ze kdyz mam dite, tak mu musim doprat nove obleceni (to mi pride treba pro uplna prtata naprosto zbytecny a nekdy zasnu co treba na takovym mmb prodavaji po jednom diteti, neskutecny mnozstvi obleceni..), prave ty zminovane dovci u more a tak. Opravdu mam v okoli lidi, kteri jsou pomalu na masli, kdyz si tam jednou za rok nevyvali telo. Proste mi to hlava nebere, fakt je ten zivot o tom?? Pro nekoho ocividne jo. :/ Prijde mi naprosto normalni si poridit takove mnozstvi deti, ktere uzivim, aniz bych od zacatku kalkulovala s pomoci statu. O tom zadna. Ale asi mam ten standard jinde

Kiara  27. 5. 2011 15:24

Ale pro me je spis s podivem, prestoze je to nejspis nazor vetsinovy, ze kdyz mam dite, tak mu musim doprat nove obleceni (to mi pride treba pro uplna prtata naprosto zbytecny a nekdy zasnu co treba na takovym mmb prodavaji po jednom diteti, neskutecny mnozstvi obleceni..)
pecule, j mla kluka a holiku, iroko daleko dn pbuzn, po kterch by dti mohly teba nco "poddit", take mi skuten ped tmi dov dvaceti lety nezbylo, ne jim od A a do Z kupovat vechno obleen bu fungl nov, nebo nkter kousky dokupovat v seki :/

Marcia111  27. 5. 2011 15:25

pecule napsal(a):

Tahle pani je extrem. Ta o nasledcich ocividne neuvazovala. Ale pro me je spis s podivem, prestoze je to nejspis nazor vetsinovy, ze kdyz mam dite, tak mu musim doprat nove obleceni (to mi pride treba pro uplna prtata naprosto zbytecny a nekdy zasnu co treba na takovym mmb prodavaji po jednom diteti, neskutecny mnozstvi obleceni..), prave ty zminovane dovci u more a tak. Opravdu mam v okoli lidi, kteri jsou pomalu na masli, kdyz si tam jednou za rok nevyvali telo. Proste mi to hlava nebere, fakt je ten zivot o tom?? Pro nekoho ocividne jo. :/ Prijde mi naprosto normalni si poridit takove mnozstvi deti, ktere uzivim, aniz bych od zacatku kalkulovala s pomoci statu. O tom zadna. Ale asi mam ten standard jinde

Ja si myslim, ze je to o tom, kdo kolik ma. Clovek, ktery je movitejsi ma jine potreby nez clovek chudobnejsi. Kdo ma penize, tak si nedokaze predstavit, ze by mnel nakupovat hadriky u vietnamcu a kdo je nema tak mu prijde uplne na :dumbom: napriklad kupovat kabelku od Lois Vuitton za 30 tis.

pecule  27. 5. 2011 15:38

Jasne, to v tom hraje roli urcite. Jenze ja trebas vidim rodiny, kde penize maji a stejne vypusti z pusy, ze druhe dite teda uz ne, protoze je to drahe. To je to, co me zarazi. At maji jedno dite, je to prece kazdeho vec, ale vymlouvat to pres penize.. Kdyz je nekdo prece movitejsi a jde si koupit kabelku do Parizsky, tak si pak nestezuje, ze je dite drahy. Nebo jo? Ale to je vlastne fuk. Ja tim vsim chci vlastne jen rict, ze i kdyz ma nekdo vic deti a nema trebas ani penez nazbyt, tak jim muze udelat hezke detstvi a naopak ten, kdo ty penize ma, tak to nutne zajistit nemusi. Ze to proste neni jen o prasulich. No, ocividne se moc neumim vyjadrit, protoze cilem nebylo, aby se lidi s jednim ditetem citili divne. Tak hezky vikend.

pecule  27. 5. 2011 15:41

Kiara napsal(a):

Ale pro me je spis s podivem, prestoze je to nejspis nazor vetsinovy, ze kdyz mam dite, tak mu musim doprat nove obleceni (to mi pride treba pro uplna prtata naprosto zbytecny a nekdy zasnu co treba na takovym mmb prodavaji po jednom diteti, neskutecny mnozstvi obleceni..)
pecule, j mla kluka a holiku, iroko daleko dn pbuzn, po kterch by dti mohly teba nco "poddit", take mi skuten ped tmi dov dvaceti lety nezbylo, ne jim od A a do Z kupovat vechno obleen bu fungl nov, nebo nkter kousky dokupovat v seki :/

Kiaro tehdy nebyly zadne servery, ja taky nemluvim o tehdy, ale o ted. Moje mama rika, ze v tom mame obrovskou vyhodu. Ze co neupletla nebo neusila si proste musela taky koupit.

Marcia111  27. 5. 2011 16:01

pecule napsal(a):

Jasne, to v tom hraje roli urcite. Jenze ja trebas vidim rodiny, kde penize maji a stejne vypusti z pusy, ze druhe dite teda uz ne, protoze je to drahe. To je to, co me zarazi. At maji jedno dite, je to prece kazdeho vec, ale vymlouvat to pres penize.. Kdyz je nekdo prece movitejsi a jde si koupit kabelku do Parizsky, tak si pak nestezuje, ze je dite drahy. Nebo jo? Ale to je vlastne fuk. Ja tim vsim chci vlastne jen rict, ze i kdyz ma nekdo vic deti a nema trebas ani penez nazbyt, tak jim muze udelat hezke detstvi a naopak ten, kdo ty penize ma, tak to nutne zajistit nemusi. Ze to proste neni jen o prasulich. No, ocividne se moc neumim vyjadrit, protoze cilem nebylo, aby se lidi s jednim ditetem citili divne. Tak hezky vikend.

Tak to nejspis rikaji jen jako vymluvu a ve skutecnosti to druhe nechcou, ne protoze na to nemaji, ale protoze ho proste nechteji, nemaji potrebu mit dalsi dite. Ja jsem vzdycky chtela mit 4 deti, nebo aspon kluka a holku. No a mam kluky dva. Dalsi uz asi mit nebudu, mozna tak s jinym tatinkem. :lol: A 9 deti uz teda vubec ne a to i kdybych na to mnela. Nebyl by cas na to abych se jim venovala tak jak bych si to predstavovala.

aprill  27. 5. 2011 17:01

pecule napsal(a):

Frigo ja nemam deti jeste ani ve skolce, ale pritelova dcera chodila pd skoly na vytvarku a hudebku, to bylo zdarma, pak jeste plavani a to stalo celkem malo, snad 300 na pul roku nebo tak neco. Aprill a co bys radila, sedet doma a setrit? Nebo deti radsi nemit, pripadne max. jedno? Co povazujes za standard? Jako co by melo dite po te materialni strance mit, aby bylo spokojene? No a pokud nemam ani na ten vlak (kousek za Prahu to stoji 20 Kc a od tri osob je sleva, ale jasne, nema na to kazdy..), tak se muzu jet projit do lesa i v Praze (nebo vyjit za vesnici nebo ja nevim kam..), litacku stejne mam i tak. Jasne, jsou skupiny, ktere maji s penezma fakt problem (je jich vetsina? Ja tipuju, ze ne.) ale vidim kolem sebe, ze si na penize stezujou i lidi, kteri by nemuseli, jen proste maji jine pozadavky a jiny standard - viz ty dovolene v cizine a tak. Ja to holt mam nastane jinak, presto si myslim, ze deti nesidim. Byla jsem tak i sama vychovavana a vzpominam na ty dovci u rybnika moc rada.

Pecule, j ti napu kdy bych si j nepodila dt/ti:
- v ppad, e bych nemla bydlen (nechtla bych tahat sv dti po podnjmech a ubytovnch, nechtla bych s dtmi bydlet ve pelukch spolu s krysama a jinou havt, brrrrrrrr ),
- po vyuen nemla praxi (bez praxe a s dtmi se pozdji dost blb hled zamstnn)
- byla j a partner byli  dlouhodob nezamstnan (nem se kam po rodiku vrtit, j vm, e mi budete oponovat, e mi bhem rodiku mou pr. msto zruit, ale nen to zase tak ast jev a nezamstnan matka si neme zvolit dlku rodiku)
Dti mm jen dv, protoe jsem jim chtla dopt vzdln, ob studuj V a star syn u Ph.D (denn studium). Byla jsem si vdoma, e vce dtem bych patin vzdln dopt nemohla a to u nemluvm o tom ostatnm . A navc si myslm, e vechny dti maj mt stejnho otce, njak nemu pijt na chu tm matkm, co s kadm chlapem maj dal dcko :-( .

-

dusika  27. 5. 2011 17:42

Kdy budu mluvit za sebe:
Ped prvnm othotnnm jsem mla ptiletou praxi jako mzdov etn, byt od fabriky 1+1 (jen mmch v thot. m mu opustil, moje blbost, jvm)
V dob rodiovsk jsem si vzala manela, ( v t dob normln pracoval), odsthovala se k nmu na "bark" (kter pat tchyn) a mla s nm dt.
Take na matesk jsem byla est let, a v prci mi dali odstupn. NIcmn v krtk dob jsem prci sehnala na jednu smnu, v mst bydlit, troku v kanclu troku venku (ve skladu)
Po letech znovu thotenstv - se stejnm partnerem, po tech letech opt odstupn. Po pti mscch rekval. a brigd mm prci (sice na ti roky jako zstup) ale kdov, jak to bude. V ppad rozen firmy tam zstanu, ale to je daleko dopedu. Vhoda - budu mt praxi jako finann etn.
J nebazruju na vysok kole, tu si mou dodlat vdycky, teba pi zamstnn, nejezdme k moi, sta nm koupalit, nejezdme na hory. ijeme od vplaty k vplat (j vm, mm na h. manela).
Ale i pesto si myslm, e jsem nedopadla zle, mm ti krsn zdrav dti.

annie  27. 5. 2011 18:11

Tak nevm, jestli je to vtinov nzor, e dt mus mt nov obleen... Pro teda tak "fr" aukro, mimiaukce, mimibazar a milion dalch bazrk ve mstech?
Jsou ensk, kter utrat za obleen majlant a dt bez fajfky na triku nemou ven - no a co - jestli na to maj, a si to kupuj.
M osobn to pipad zbyten - mal dcko ze veho rychle vyroste a navc - nemm na to, dt dva tisce za zimn bundu a tiscovku za kalhoty... Take za m - dkybohu za bazrky.
Jene to obleen je to minimum - sranda pijde, a dcka jdou do koly... :reta:

Frigo  27. 5. 2011 18:36

majkafa napsal(a):

vitto napsal(a):

J jsem dti chtla dv, ale exman nechtl, bylo mi to lto, ale po pchodu puberty jsem dkovala prozetelnosti, e mm jen toho jednoho - bylo to jak na vlet s diagnostickm stavem!!

Dle mho nzoru a zkuenost je vc dt lep, ne jedno. Protoe si sv zchvaty vyd mezi sebou a rodi je ueten. :D
Mj BM kal - dlejte, co chcete, ale nechci vidt krev. :D

no... jak kdy a jak kde  je rodi ueten.. a kdy jsou dva sketi proti jednomu rodii, tak je to boj o ivot..  :reta:

sahleb  27. 5. 2011 19:10

dusika napsal(a):

Kdy budu mluvit za sebe:...
Ale i pesto si myslm, e jsem nedopadla zle, mm ti krsn zdrav dti.

Dusicko vydim,ze jsi zvladla kazdou situaci. Muzes byt na sebe hrda. Ja mam podobny preskoky taky, ale jen se dvema detmi. Ja taky nejezdim k mori....a na hiry skoro taky ne. Momentalne musim pocitat i benzin. :D

Momentalne jsem v euforii...snad to vyjde. nevypadalo to spatne...

eremuruss  27. 5. 2011 21:19

Tak ja si dite porizovala,protoze jsem po diteti touzila mozna,uz od 17 let.Nemeli jsme nic jen ja na vkladni knizce 20 tisic ,manzel nic.Praci jsme meli oba ani jsme nikdy nemysleli,ze by to mohlo byt jinak.Byla moznost tehdy jeste sehnat podnikovy byt,ten jsme sehnali se skoro rocnim klukem a to,uz jsem cekala druhe
.Kdyz jsem byla na materske sli jsme od vyplaty k vyplate.Od nasich jsme dostavali kraliky a vajicka takze jsme meli neustale kralika coz,uz me lezlo krkem.Obleceni pro kluka jsem si sila z bavlnenych latek z JITEXU ,ktery me mamka nosila z prace ,meli je na cisteni stroju.A nouze me donutila se naucit sit na starem slapacim stroji po me babicce.Hodne jsem pletla,za to dekuji me spolupracovnici ktera me to v dobach prestavek v praci toto naucila.Sekace nebyli, ty zacali,kdyz se me narodila dcera.To,uz jsem nakupovala obleceni jenom tam vcetne bot.
Vyhoda byla,ze jsem vedela,ze manzel prinese vyplatu i kdyz mizernou kazdy mesic,ze jsme nebyli ve stresu,ze jednoho dne o tu praci muze prijit,ze nebudeme mit z ceho zaplatit byt.Bylo to stejne lehci nez je to ted a to se psal rok 1992.

Kiara  27. 5. 2011 21:49

J, erem... star lapac stroj, na ten rda vzpomnm :jojo: matka mi na nm ila pevnou st obleen a ila na nm i zvsy, polte, spravuje na nm doteka klukovi kalhoty ... to u je normln staroitnost, a jak funguje i doteka. Na stroji t neumm, matka m k nmu nikdy nepustila, zato jsem se od n nauila plst a hkovat a kdy je as, nco upletu nebo uhkuju pro sebe nebo i pro druh.

pecule  27. 5. 2011 21:56

Aprill tak to mame skoro stejne nastavene. :) A to i presto, ze mam nekolik prikladu v okoli, kde nektery z tech bodu nesplnuji a presto vim, ze na zavadu jejich "rodicovstvi" to neni. Treba na podnajmu bydli nekolik nasich znamych, i ti co uz maji deti a bydli tam cca 5-8 let, takze deti nikde netahaji. Ale ja si rikam, ze v preddetnem obdobi jde bydleni zajistit snaz a na podnajmu cely zivot bych bydlet nechtela. Praxe - tak v tom se taky shodujeme, stejne tak i s tim, ze mit deti, kdyz je nekdo dlouho nezamestnany, to je taky nezodpovedne. Maminy, ktere maji deti vic nez s jednim partnerem znam snad jen dve. Obe velmi slusne a dle me dobre mamy. Ja mam to stesti (stejne jako ty), ze deti mam s jednim partnerem. Ale nevim jak bych premyslela, kdyby muj vztah s prvnim muzem skoncil, potkala jsem jineho a oba bychom dite chteli. V tomhle jsem stastna za to, ze moje deti maji jednoho otce, ale neodsuzuju ty, ktere to tak nemaji. Myslim, ze i ty muzou svym detem (vsem) zajistit krasne detstvi. Ale je mi jasne, ze s takovyma ve sve praci do styku neprijdes, naopak vidis jine a to asi nazor ovlivnuje. Taktez jako prioritu vnimam vzdelani. Je pro me zasadni jim umoznit kvalitni vzdelani. Tudiz s tim pocitam pri tom kolik si planujeme mit deti. Ne s tim kolikrat pojedeme k mori nebo jestli budou mit obleceni z Nextu.

vitto  28. 5. 2011 15:12

Tady je asn vidt generan rozdly :) J jsem mla syna v dob, kdy nebyly seke, ani vietnamsk prodejny o nkupech na internetu jsme mohli st ve sci-fi romnech . Vechno se muselo kupovat v obchod, kde pro jistotu nic nebylo ... Ale v diskuzi o tom, co dtti dopt a co si me odpustit opomjte jednu vc - sport ! Pokud mte potomka, co sportovat chce a dokonce i dky sv tk hyperaktivit potebuje, stoj to stran penze a vy je vydte rdi, protoe ho to nau discipln, kzni, dodrovn du a v ppad jedinka i tmov prci. Jestlie m dostatek talentu a dl sport na urit rovni, neoidte vbavu vcma od vietnamc, nebo ze seke, protoe by se pi zvodech, nebo zpasech zabilo. O cestovn kad vkend nemluv, to taky nco stoj. Syn hrl tenis - ten je levn, ale pak i floorbal, fotbal a jezdil zvody horskch kol. Pro pklad : kvalitn slovky stoj cca 2 tisce a vydr max pl roku, kopaky jakbysmet. Koliik stoj kvalitn kolo, splujc parametry zvodnk se radji ani nezmiuju... Take ono to nen jen o znakovch hadrech a elektronice, ale nedopt dtti sport, na kter m talent a kterm doslova ije - to bych si neobhjila sama ped sebou a jen dkuji, e neml talent teba na hokej, protoe tam jdou stky do desetitisc ron ! A jestli tady mm njak peklepy, tak uvdm dopedu, e nechci poheb, ale rozptyl !!

Modrooka  28. 5. 2011 15:31

Star syn se mi narodil v roce 1988, moc toho nebylo, take jsem si na malho ila. Koupila jsem babikovsk bombarky z bledmodr teplkoviny a ila mikyny, maminka pracovala ve firm, kde chlapm v dln dvali na utrn zbytky hader, byly mezi tm i kusy teplkoviny, barvy hnd, zelen fialov, tak jsem z toho ila teplky, ze starch dn malink dny, prost vechno, na mikyny jsem dlala rzn aplikace, pletla jsem svetky, jeden dokonce byl putovn a mla jsem o nj nkolik zjemc.
Jedin, co v t dob bylo, e ve kolce organizovali burzu dtskch vc od miminek a po kolky, take tak se dalo pokoupit nco noenho, seke jsem vyuvala a u druhho sny, ten se narodil v roce 1992, to seke zanaly, koupila jsem teba dny benetton za 30 K, bylo to na vhu.
Co se tk koru, tak ani na jednoho kluka jsem nemla nov kor, pokad na inzert po jednom dtti a pokad zase putoval dl. Monosti tehdy byly omezen a mnoho maminek se musela nauit t, kdy chtly na dtko nco pknho.

PPavlaa  28. 5. 2011 15:33

vitto, kdybys na to nemla, tak to synovi neplat a v, e syn by sportoval i tak, jen tam, kde by t to tolik nestlo.

aprill, pecule, co to tu nacviujete ? ony ensk, kter maj teba dv dti a ty maj kad jinho otce jsou fuj ?

vitto  28. 5. 2011 16:07

Nojo, Modrooko, kdy j jsem hrozn manuln nemehlo :( A PPavloo, to je jasn, ale j jsem nikdy nemla jen jedno zamstnn, no :) Ale chpu, e nkdo na to nem, o to mi nelo, j jen, e se to tady redukuje na znakov hadky a ipody... Tohle nen nezbytn, ale podporovat talent je.

javena  28. 5. 2011 16:14

Vitto, moje dti sportuj ob za cca 9 000,- K ron... a pedtm, ne zakotvily, mly oba sportovn krouek do dvou tisc ron od Z. Musela jsem se dret pi zemi i kdy mm dti jen dv - na levn tenis i dra cokoli prost nemme. Nicmn dti jsou naden, maj vsledky - z loska syn bronzovou medaili, kterou doufm obhj ;) a letos holka poprv vyhrli zpas :supr: (ta zan, ili dostvali s drusvem pkn na zadek...), take jsou spokojen a j taky. Pravda ovem je, e kolem toho tmu je spousta lid srdca, co shnj sponzory, voz dti na zpasy, trnuj za dobr pocit a tak... Parta lid, ped ktermi smekm a jsem moc rda za to, e jsem je potkala. :)
Kmoky syn chodil leta na fotbal, maj to v rodin a u na to pee. Moje dti a j jedeme fandit i kdy zrovna nehrajou... Nen to o penzch. Alespo tedy u ns.

vitto  28. 5. 2011 16:26

Kdy ten mj trouba se velmi rychle propracoval do 1. ligy, blbec jeden !!! Ve vem, co dlal (kola to bohuel nebyla :)) A to u nen takov to zjmov sportovn.

javena  28. 5. 2011 20:01

Oni jet hraj za ky, na ligu jsou mal, hrajou na krajsk rovni, ale jednou mon... :vissla: A na tu teamovou teplkovku a znakov botky z ny snad budu mt vdycky... ;)

pecule  28. 5. 2011 20:38

Pavlo, tak jsem si to po sobe jeste jednou precetla, protoze ja zensky s detma co maji vic otcu jako fuj nevnimam a i kdyz to ctu po sobe po druhy, tak to tam nevidim.. Asi proto, ze vim jak jsem to myslela, ty ctes jen pismena na obrazovce. Uz si tak trochu zvykam na to, ze asi uplne dobre neumim vzdycky vyjadrit, co chci rict. Tudiz ne nejsou fuj, ani me to nenapadlo. Jak jsem napsala, znam sice jen dve, ale obe jsou super. Ja to od aprill pochopila jako "nemoc z povolani", kde se asi nesetkava jen s lidma, kteri to maji doma v cajku, takze jeji nahled bude jinynez ostatnich. Hmm, tak nevim jestli ted se mi to podarilo vystihnout lip. :/

Frigo  28. 5. 2011 22:26

vitto napsal(a):

Tady je asn vidt generan rozdly :) J jsem mla syna v dob, kdy nebyly seke, ani vietnamsk prodejny o nkupech na internetu jsme mohli st ve sci-fi romnech . Vechno se muselo kupovat v obchod, kde pro jistotu nic nebylo ... Ale v diskuzi o tom, co dtti dopt a co si me odpustit opomjte jednu vc - sport ! Pokud mte potomka, co sportovat chce a dokonce i dky sv tk hyperaktivit potebuje, stoj to stran penze a vy je vydte rdi, protoe ho to nau discipln, kzni, dodrovn du a v ppad jedinka i tmov prci. Jestlie m dostatek talentu a dl sport na urit rovni, neoidte vbavu vcma od vietnamc, nebo ze seke, protoe by se pi zvodech, nebo zpasech zabilo. O cestovn kad vkend nemluv, to taky nco stoj. Syn hrl tenis - ten je levn, ale pak i floorbal, fotbal a jezdil zvody horskch kol. Pro pklad : kvalitn slovky stoj cca 2 tisce a vydr max pl roku, kopaky jakbysmet. Koliik stoj kvalitn kolo, splujc parametry zvodnk se radji ani nezmiuju... Take ono to nen jen o znakovch hadrech a elektronice, ale nedopt dtti sport, na kter m talent a kterm doslova ije - to bych si neobhjila sama ped sebou a jen dkuji, e neml talent teba na hokej, protoe tam jdou stky do desetitisc ron ! A jestli tady mm njak peklepy, tak uvdm dopedu, e nechci poheb, ale rozptyl !!

Vito.. pesn tak.. Ale radi to do nich vrazim, ne abych je hledala nkde po sdliti v pochybnch partch..

Sakura  29. 5. 2011 13:22

M by zajmalo, jestli se jim vem devti doke jednotliv plnohotnotn vnovat. I kdy nepracuje a asu m dost, stejn mi to pijde neprvdpodobn.

Kiara  29. 5. 2011 14:21

To si nemyslm - nejstar dti se vychovvaj samy, prostedn se staraj o ty mlad a pan se me tak akort vnovat tm nejmladm...
Ruku na srdce - dti od 12+ u nepotebuj mateskou pi 24 hodin denn, tm by ml podle m stat pouze pravideln dohled na koln povinnosti a pehled, jak a kde trv svj voln as :jojo:

PPavlaa  29. 5. 2011 14:24

Sakura napsal(a):

M by zajmalo, jestli se jim vem devti doke jednotliv plnohotnotn vnovat. I kdy nepracuje a asu m dost, stejn mi to pijde neprvdpodobn.

asu m dost ? j si teda neumm pedstavit, e bych mla asu dost, kdybych mla 9 dt a to i kdybych nechodila do prce. toho prdla, vaen a veho okolo ..

Kubula  29. 5. 2011 14:26

Kiara napsal(a):

dti od 12+ u nepotebuj mateskou pi 24 hodin denn, tm by ml podle m stat pouze pravideln dohled na koln povinnosti a pehled, jak a kde trv svj voln as :jojo:

Co je u devti dt zleitost na pt minut denn, ejo. :D
Jak je pravdpodobnost, e aspo jedno dv dti nemaj njakou poruchu uen nebo tak nco, co zvyuje nronost koln ppravy? Nula, potm. :tesi:

Sakura  29. 5. 2011 14:27

Pavlo, no prv...e neme mt na ty dti vbec as. J mm jen dv a jsem rda, kdy si najdu na starho syna as. Myslm as jen pro nj. Vtinou to je, kdy mal sp. Nebo kdy malou tchn pohld.

Ale dti m pan fakt hezk. Povedly se j. Jde o to, co tou samovchovou z nich vyroste.

PPavlaa  29. 5. 2011 14:28

jak v, jak m dti ?

Kiara  29. 5. 2011 15:10

Ppavlaa: asi podle toho, e byla cel rodinka vyfocena v Blesku ... :D

PPavlaa  29. 5. 2011 15:15

Kiara: mrkala jsem na zatek diskuze, tak u vm.

Kiara  29. 5. 2011 15:21

Kubula napsal(a):

Kiara napsal(a):

dti od 12+ u nepotebuj mateskou pi 24 hodin denn, tm by ml podle m stat pouze pravideln dohled na koln povinnosti a pehled, jak a kde trv svj voln as :jojo:

Co je u devti dt zleitost na pt minut denn, ejo. :D
Jak je pravdpodobnost, e aspo jedno dv dti nemaj njakou poruchu uen nebo tak nco, co zvyuje nronost koln ppravy? Nula, potm. :tesi:

Znala jsem matku, kter mla takto postien ob dv dti, vysloven se s nimi dela po nocch, aby dti dosahovaly lepch vsledk ve kole :rolleyes: a lepch vsledk, ne tyek na vysvden a odchodu do uen po zkladce se stejn nedobrali :/
Tm chci ct, e dti s poruchami uen jsou bohuel njakm zpsobem limitovny a i pes sebelep snahu rodi, domc uen, opakovn ltky, dril a biflovn to zdkakdy dothnou dl, ne na ten uk :/ O dtech konkrtn z tohoto ppadu vbec nevme, zda njakou poruchou uen trp - protoe je to dnes rozen fenomn, pedpokldejme, e nkter z nich ano. I kdyby se s nm matka mla monost uit od rna do veera, po nocch a o vkendech, stejn by tento vrozen handicap nemohla odstranit nebo zmrnit, maximln by si dt zlepilo znmky s pimhouenm obou o tak o jeden stupe. Matka se v tomto ppad me tak akort smit s tm, e z jejho dtte dn lumen nevyroste, dohlet akort do uritho vku na plnn kolnch povinnost a mt rda svoje dt takov, jak je ... :jojo:

PPavlaa  29. 5. 2011 17:04

pokud se s nimi vysloven dela po nocch, tak dti mohly tko dosahovat lepch vsledk, pokud chodily do koly nevyspan a neodpoat.

Kubula  29. 5. 2011 18:16

Kiara napsal(a):

dela po nocch, aby dti dosahovaly lepch vsledk ve kole :rolleyes: a lepch vsledk, ne tyek na vysvden a odchodu do uen po zkladce se stejn nedobrali

To si teda dovolm nesouhlasit. Mm v rodin nkolik dt, vetn jednoho vlastnho, kter jsou do njak mry neschopn pobrat, co jim k uitelka ve kole s 20 dtmi, ale v klidu doma to poberou pomrn dobe. Vzhledem k tomu, e syn pestupoval na zcela jin druh koly, jsem ho v tom nenechala plcat samotnho a pomhm mu najet do novho reimu. Znmky m nic moc, ale jsem si jist, e kdybych ho nechala, je schopnej proltnout o dal rok dol a bude mu to NAPROSTO JEDNO.

Take to den po nocch, pokud je to mylen doslova, je samozejm pehnan, ale vm o dost situacch, kdy bych osobn povaovala za nezodpovdnost rodie nechat dt svmu osudu. Souhlas, e ne kad to dothne na jedniky (a pro by taky ml?), ale teba u dt, kter maj prmrn schopnosti a naprosto dn ambice, mi njak asistence pijde nutn.

topazio  29. 5. 2011 20:21

Tak jsem si peetla skoro celou diskuzi. Mon tu budu za zlou. Ale ta pan si za to me sama. Nemla si nechat udlat tolik dt.

A jet k tomu obleen. Pokud nkter maminka kupuje svmu dtku jen znakov obleen, tak je to jenom jej vc. A i kdyby oblkala dtko teba do zlata, tak je okol do toho kulov.

Tuhle jsem jela se synem z mat. centra. A njak pan mi zaala vyprvt jak je jej dcera na tom patn, e m tyi dti a jak j sebrali sociln pplatek a e ek pt dt a e nedostane porodn. A e se jej dcei rozbil kor, pr m pl ron dt a nem ho v em vozit. A kdy chce jt ven, tak ho mus brt do nru. A e j pr na socilce nikdo nechce pomoc. Pr dala o zven soc. dvek. A ednice j ekly, e nem nrok. Jej manel je opt bez prce, podporu nedostv. ad prce ho vylouil za maen. Nkolikrt se dostavil na UP.

pecule  29. 5. 2011 20:27

Topazio ano, jasne, je to kazdyho vec do ceho dite oblikne. Nevim jak to myslel kdo jiny, ja to treba myslela tak (na konkretni pripady z meho okoli a ano je mi do toho kulovy, ale pozastavitnse nad tim muzu), kde dotycni maji jedno "znackove" dite (a tak nejak celkove se maji fajn, coz je dobre) a vypadne z nich neco na zpusob "proboha dalsi dite? To rozhodne ne, vzdyt je to drahy!" A jsem si vedoma, ze mi to ma bejt u zadele a vlastne i je, ale svym zpusobem je mi z toho smutno..

aprill  29. 5. 2011 20:32

pecule napsal(a):

Topazio ano, jasne, je to kazdyho vec do ceho dite oblikne. Nevim jak to myslel kdo jiny, ja to treba myslela tak (na konkretni pripady z meho okoli a ano je mi do toho kulovy, ale pozastavitnse nad tim muzu), kde dotycni maji jedno "znackove" dite (a tak nejak celkove se maji fajn, coz je dobre) a vypadne z nich neco na zpusob "proboha dalsi dite? To rozhodne ne, vzdyt je to drahy!" A jsem si vedoma, ze mi to ma bejt u zadele a vlastne i je, ale svym zpusobem je mi z toho smutno..

pecule, j jsem taky radji pro kvalitu ne pro kvantitu ;). jen koda, e urit skupiny preferuj prv tu kvantitu :kapitulation:

pecule  29. 5. 2011 20:32

A ta dcera od te pani je dle me nezodpovedna (stejne jako jeji partner), mame si poridit tolik deti, kolik uzivime, aniz bychom od zacatku museli kalkulovat co nam cvakne stat. Jasne, muze se kazdy dostat do situace, kdy bude pomoc statu potreba, ale pocitat s tim jeste pred tim nez se dite narodi, to je divny. On je ne uplne ok kazdy extrem.

Frigo  29. 5. 2011 20:34

Topazio.. pan je bu vc, tak by j snad ml pomoct bch nebo nezodpovdn a v tom ppad ji nepome nikdo. e ?  :vissla: 
Vbec nechpu, pro by ml stt na nco takovho pispvat.

Pecule, kad m holt jin mtka, jin hodnoty. A a si dl kad, co uzn za vhodn, se svmi penzmi.  Je zvltn, e sp slyme o tom, jak rodina, kde jsou nezamstnan, maj mraky dti.. m to asi bude ? :lol:

aprill  29. 5. 2011 20:37

Frigo napsal(a):

Topazio.. pan je bu vc, tak by j snad ml pomoct bch nebo nezodpovdn a v tom ppad ji nepome nikdo. e ?  :vissla: 
Vbec nechpu, pro by ml stt na nco takovho pispvat.

Pecule, kad m holt jin mtka, jin hodnoty. A a si dl kad, co uzn za vhodn, se svmi penzmi.  Je zvltn, e sp slyme o tom, jak rodina, kde jsou nezamstnan, maj mraky dti.. m to asi bude ? :lol:

protoe prv tmto se "sype"?

pecule  29. 5. 2011 20:41

Tak proc mas aprill deti dve? To uz je prece kvantita. Staci jedno. Mohlo by mit vic. Nebo kde je ta hranice? Dve jsou ok, tri uz moc? Nebo jak to urcujes? Mam pocit, ze tahle spolecnost je nastavena, ze jak mas vic jak dve deti, tak mas cejch. A to ani nemusis ze statu nic zdimat. Proste jen prekrocis tu magickou hranici. Mozna te jen blbe chapu, ale proc by nekdo nemohl mit treba 4 deti? Priklad z okoli, ona psychlozka, on lekar, pocet deti 4, cerpali jen materskou a rodicak (to co vetsina ci vsichni co maji deti), zadne priplatky, postavili ted dum. Deti ve skole vyborne znamky, maji krouzky. To je podle tebe kvalita nebo kvantita?

aprill  29. 5. 2011 20:46

pecule napsal(a):

Tak proc mas aprill deti dve? To uz je prece kvantita. Staci jedno. Mohlo by mit vic. Nebo kde je ta hranice? Dve jsou ok, tri uz moc? Nebo jak to urcujes? Mam pocit, ze tahle spolecnost je nastavena, ze jak mas vic jak dve deti, tak mas cejch. A to ani nemusis ze statu nic zdimat. Proste jen prekrocis tu magickou hranici. Mozna te jen blbe chapu, ale proc by nekdo nemohl mit treba 4 deti? Priklad z okoli, ona psychlozka, on lekar, pocet deti 4, cerpali jen materskou a rodicak (to co vetsina ci vsichni co maji deti), zadne priplatky, postavili ted dum. Deti ve skole vyborne znamky, maji krouzky. To je podle tebe kvalita nebo kvantita?

pro m je kvantita ti a vce (v ppad,e je nejsem schopna sama uivit) mon to m nkdo nastaven jinak. jist kdy budu lpe finann zajitn tak zvldnu tch dt i vc . ale ve sv fin. situaci kvalitn vzdln mu dopt jen dvma .

pecule  29. 5. 2011 20:47

Frigo protoze jsou vych..ny. To je snad jasny. Jenze asi tady zamenujeme rodiny s vic detma, kde nesosaji prachy ze statu a ty, kde si z rozeni dalsich deti, delaji zivnost.
A jasne, at si ditka i sebe kazdej oblika klidne do toho zlata jak psala topazio a zaroven at si plakaji jak jsou deti drahy. Ja vim, ze je to kazdyho vec, to byl jen takovy povzdech..

topazio  29. 5. 2011 20:49

Jestli mte zjem, tak zde je podobn ppad matky, kter m vce dt.

http://mostecky.denik.cz/zpravy_region/ … bydle.html
http://mostecky.denik.cz/zpravy_region/ … 10211.html
http://mostecky.denik.cz/zpravy_region/ … o-se-.html

pecule  29. 5. 2011 20:51

Jo, souhlas. Ale pak ne 3 a vic, ale klidne i jedno nebo dve, pokud na to nemam a vim predem, ze budu muset zadat o nevim jaky davky.

pecule  29. 5. 2011 20:57

Tooazio takovych pribehu bude strasne moc, myslim, ze aprill by mohla vypravet ;) Ja si i myslim, ze lidi, kde maji vic deti a cerpaji penize od statu je podstatne vic nez tech co maji vic deti a nic necerpaji. Jen je mi lito, ze jsou vsichni hazeni do jednoho pytle. Mas vic jak dve, jsi socka.. :/ Mozna se zeptam, jestli je tu nekdo kdo ma vic nez dve deti. Vnimate, ze vas okoli "bere" jinak nez "menedetne"?

Frigo  29. 5. 2011 20:59

pecule napsal(a):

Tak proc mas aprill deti dve? To uz je prece kvantita. Staci jedno. Mohlo by mit vic. Nebo kde je ta hranice? Dve jsou ok, tri uz moc? Nebo jak to urcujes? Mam pocit, ze tahle spolecnost je nastavena, ze jak mas vic jak dve deti, tak mas cejch. A to ani nemusis ze statu nic zdimat. Proste jen prekrocis tu magickou hranici. Mozna te jen blbe chapu, ale proc by nekdo nemohl mit treba 4 deti? Priklad z okoli, ona psychlozka, on lekar, pocet deti 4, cerpali jen materskou a rodicak (to co vetsina ci vsichni co maji deti), zadne priplatky, postavili ted dum. Deti ve skole vyborne znamky, maji krouzky. To je podle tebe kvalita nebo kvantita?

Pecule, o tch se nemluv.. nevyaduj sousit a neebraj a to se nejsp nkomu nehod.. Mm v blzkm okol tot . Ale to je to, o em mluvm. A m kad tolik dti, kolik chce, ale a si je ivj a neebraj.

topazio  29. 5. 2011 21:00

Mm kamardku a t m tyi dti. A dti chod slun oblkan, dobe se u. A rodie pracuj. Maj stedokolsk vzdln.

Ta pan mi jet kala, e za to me stt jak je na tom jej dcera. kala, e stt by ml tm to rodinm pomhat a n je potpt.

Frigo  29. 5. 2011 21:02

pecule napsal(a):

Frigo protoze jsou vych..ny. To je snad jasny. Jenze asi tady zamenujeme rodiny s vic detma, kde nesosaji prachy ze statu a ty, kde si z rozeni dalsich deti, delaji zivnost.
A jasne, at si ditka i sebe kazdej oblika klidne do toho zlata jak psala topazio a zaroven at si plakaji jak jsou deti drahy. Ja vim, ze je to kazdyho vec, to byl jen takovy povzdech..

jo a jet se nechaj fotit a svou situaci zveejovat.. je mi z nich na zvracen..
Jet bych snad dokzala pochopit, kdy se stane njak tk raz jednomu z rodi a neme dlat to, co dlat chtl, ale inteligentn a zodpovdn lovk na takov vci mysl.

Frigo  29. 5. 2011 21:03

topazio napsal(a):

Mm kamardku a t m tyi dti. A dti chod slun oblkan, dobe se u. A rodie pracuj. Maj stedokolsk vzdln.

Ta pan mi jet kala, e za to me stt jak je na tom jej dcera. kala, e stt by ml tm to rodinm pomhat a n je potpt.

pan je divn... copak stt j ty dti dlal ? 
Cos j na to ekla ?

topazio  29. 5. 2011 21:07

ekla jsem j, e je to jej vc. A e stt nen dojn krva, e kdyby takhle kad bel na ad s nataenou rukou, tak e by stt brzo zkrachoval.

pecule  29. 5. 2011 21:12

Ja s vama souhlasim. Taky jsem alergicka na zneuzivani statnich penez. Bohuzel to vidim i v pribuzenstvu a je mi z toho soufl.. :/ Jen jsem mela potrebu rict, ze ne kazdej co ma tri, ctyri deti, je ma proto, ze z toho citi penize od statu, ale proto, ze je chce a je schopen se o ne postarat sam. :)

Modrooka  29. 5. 2011 21:14

Ahoj Topi, zdravm, jak se vede, co Matsek, u bude mt brzo ti roky, e jo?
No, ono je to tak, e spousta lid je na pomoci sttu, tm pdem ns vech, vyloen zvisl. Stt m pomoct doasn, v ppad, e se lovk dostane do tiv situace nebo v ppad trval nemoci, ale ne, e nkdo si ivot zaizuje s tm, e s pomoc sttu na trvalo automaticky pot. Bohuel, tch lid je moc a vdom dmaj stt, tedy ns vechny.

topazio  29. 5. 2011 21:20

Ahoj Modrooko, mme se docela dobe, ztra ti psnu SZ, te u jdu spt. :sova: :sova:

Frigo  29. 5. 2011 21:20

jsem zvdav, jestli projde to porodn jen na prvn dt..  To je sice trochu svi.rna, ale nikdo je pak neme napadnout z rasismu..

aprill  29. 5. 2011 21:22

Frigo napsal(a):

jsem zvdav, jestli projde to porodn jen na prvn dt..  To je sice trochu svi.rna, ale nikdo je pak neme napadnout z rasismu..

to u od ledna plat a je tam i hranice tum do dvounsobku M

Frigo  29. 5. 2011 21:28

aprill napsal(a):

Frigo napsal(a):

jsem zvdav, jestli projde to porodn jen na prvn dt..  To je sice trochu svi.rna, ale nikdo je pak neme napadnout z rasismu..

to u od ledna plat a je tam i hranice tum do dvounsobku M

fakt ? tak to je bomba..   e by se tu nepizpbiv pestali tolik rozmnoovat ?  Ale to je asi jen nesmysl, vak oni vymyslej pro sebe njak sociln dvky navc..

helena  30. 5. 2011 6:51

pro m je kvantita ti a vce (v ppad,e je nejsem schopna sama uivit)
Tak tos m po rnu docela fest http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Taky jsme, co se uiven atd. teje, potali se dvma dtmi - akort e mi a v porodnici sdlili, e nebude druh dtko, ale druh a tet... a co jsem mohla? $#it... a koukat bejt schopn...

topazio  30. 5. 2011 7:04

V naem mst je plno lid natvanch na vyrky. Zde je velk nezamstnanost, te zase plno lid pilo o prci, a jsou to vtinou eny po padestce a ty u nikdo nezamstn. A tm nikdo nepome. Kdy msto dostane njak dotace, tak je hned nacpe do romskch lokalit (viz Chnov). A nejvce byli lid natvan, kdy lidem v Chnov odpustili dluhy na njemnm. Jenom, e obyvatel Chnova na njemnm dlu dl. Ale te u po nich dluhy po njemnm budou vyadovat.

Kdy jezdme nakupovat do Tesca, tak romov si voz domu nkupy taxkem. Jezd vdycky, kdy dostanou sociln dvky.

A tohle to lidi na Mostecku nejvce tve. Pokud nejsi rom, tak ti nikdo nepome. Svoji situaci si mus vyeit sm.

Frigo  30. 5. 2011 7:22

Topazio, to je fakt len. Co mi docela fascinuje je ta "unkova" bytovka, co nechal postavit a ti hajzlci si stuj a nelb se jim..  Mon tam nen moc vc k rozkraden a demolici..

topazio  30. 5. 2011 8:27

Frigo, je to stran. Ale my s tm nic neudlme.

eremuruss  30. 5. 2011 15:37

aprill napsal(a):

pecule napsal(a):

Tak proc mas aprill deti dve? To uz je prece kvantita. Staci jedno. Mohlo by mit vic. Nebo kde je ta hranice? Dve jsou ok, tri uz moc? Nebo jak to urcujes? Mam pocit, ze tahle spolecnost je nastavena, ze jak mas vic jak dve deti, tak mas cejch. A to ani nemusis ze statu nic zdimat. Proste jen prekrocis tu magickou hranici. Mozna te jen blbe chapu, ale proc by nekdo nemohl mit treba 4 deti? Priklad z okoli, ona psychlozka, on lekar, pocet deti 4, cerpali jen materskou a rodicak (to co vetsina ci vsichni co maji deti), zadne priplatky, postavili ted dum. Deti ve skole vyborne znamky, maji krouzky. To je podle tebe kvalita nebo kvantita?

pro m je kvantita ti a vce (v ppad,e je nejsem schopna sama uivit) mon to m nkdo nastaven jinak. jist kdy budu lpe finann zajitn tak zvldnu tch dt i vc . ale ve sv fin. situaci kvalitn vzdln mu dopt jen dvma .

A kde ma jistotu kazdy z nas,ze po narozeni deti na tom budeme stejne financne dobre?Vzdyz treba za rok muze kazdy z nas trit bidu z nouzi.Nekdo si poridi vic deti,protoze proste deti miluje.Muze prijit nemoc zivitele,invalidni duchod a kde je cela rodina.

Frigo  30. 5. 2011 16:08

Er.. zodpovdn by se i na tuto variantu pipravili..  :vissla:  A v ppad vce dt, ne je obvykl rozhodn nutnost.

eremuruss  30. 5. 2011 16:29

Frigo napsal(a):

Er.. zodpovdn by se i na tuto variantu pipravili..  :vissla:  A v ppad vce dt, ne je obvykl rozhodn nutnost.

Jak pripravili,ze si nejdrive koupi barak za 2 miliony a na sporeny bude dalsi milionek?Tak v tom pripade,by jsme asi brzo vymreli.

eremuruss  30. 5. 2011 16:43

Frigo napsal(a):

aprill napsal(a):

Frigo napsal(a):

jsem zvdav, jestli projde to porodn jen na prvn dt..  To je sice trochu svi.rna, ale nikdo je pak neme napadnout z rasismu..

to u od ledna plat a je tam i hranice tum do dvounsobku M

fakt ? tak to je bomba..   e by se tu nepizpbiv pestali tolik rozmnoovat ?  Ale to je asi jen nesmysl, vak oni vymyslej pro sebe njak sociln dvky navc..

Nevim co je to za bombu :co: Co si pamatuju porodne bylo vyplaceno plosne.Jen tahle vlada chce tu nenizsi vrstvu dostat na dno.Vsechno na deti je drahy a platy mizerny.

eremuruss  30. 5. 2011 16:46

helena napsal(a):

pro m je kvantita ti a vce (v ppad,e je nejsem schopna sama uivit)
Tak tos m po rnu docela fest http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Taky jsme, co se uiven atd. teje, potali se dvma dtmi - akort e mi a v porodnici sdlili, e nebude druh dtko, ale druh a tet... a co jsem mohla? $#it... a koukat bejt schopn...

To by me zajimalo,ktera matka je schopna sama uzivit 3 deti.Pred vanocema jsem nekde cetla,ze problem uzivit 2 studujici dcery ma i lekar??To je opravdu zivot deti jenom o penezich??

Frigo  30. 5. 2011 17:02

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):

Er.. zodpovdn by se i na tuto variantu pipravili..  :vissla:  A v ppad vce dt, ne je obvykl rozhodn nutnost.

Jak pripravili,ze si nejdrive koupi barak za 2 miliony a na sporeny bude dalsi milionek?Tak v tom pripade,by jsme asi brzo vymreli.

platili by si njak pipojitn na raz, trval nsledky, nemoc.. smrt..  kad trochu myslc lovk si bark i byt pojist..  tak pro ne i tohle ? 

A co se tk porodnho - myslm, e to bylo nutn udlat, prv kvli tm, co z toho ijou a sekaj dti jako Baa cviky.   Kdy jsi ekala dtiky, pemlela jsi, jak dostane porodn a kalkulovala jsi s tm ? 
J tedy vbec ..   Zlatka jsem chtla a to smn porodn bylo jen pjemn pilepen..

eremuruss  30. 5. 2011 17:16

Frigo napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):

Er.. zodpovdn by se i na tuto variantu pipravili..  :vissla:  A v ppad vce dt, ne je obvykl rozhodn nutnost.

Jak pripravili,ze si nejdrive koupi barak za 2 miliony a na sporeny bude dalsi milionek?Tak v tom pripade,by jsme asi brzo vymreli.

platili by si njak pipojitn na raz, trval nsledky, nemoc.. smrt..  kad trochu myslc lovk si bark i byt pojist..  tak pro ne i tohle ? 

A co se tk porodnho - myslm, e to bylo nutn udlat, prv kvli tm, co z toho ijou a sekaj dti jako Baa cviky.   Kdy jsi ekala dtiky, pemlela jsi, jak dostane porodn a kalkulovala jsi s tm ? 
J tedy vbec ..   Zlatka jsem chtla a to smn porodn bylo jen pjemn pilepen..

A ty si myslis,ze tohle pojisteni uzivi mladou rodinu treba s trema detma do dospelosti jo?

aprill  30. 5. 2011 17:37

helena napsal(a):

pro m je kvantita ti a vce (v ppad,e je nejsem schopna sama uivit)
Tak tos m po rnu docela fest http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Taky jsme, co se uiven atd. teje, potali se dvma dtmi - akort e mi a v porodnici sdlili, e nebude druh dtko, ale druh a tet... a co jsem mohla? $#it... a koukat bejt schopn...

rodila jsi 2x, take jako by jsi mla jenom dv ;)

holcina  30. 5. 2011 17:44

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Jak pripravili,ze si nejdrive koupi barak za 2 miliony a na sporeny bude dalsi milionek?Tak v tom pripade,by jsme asi brzo vymreli.

platili by si njak pipojitn na raz, trval nsledky, nemoc.. smrt..  kad trochu myslc lovk si bark i byt pojist..  tak pro ne i tohle ? 

A co se tk porodnho - myslm, e to bylo nutn udlat, prv kvli tm, co z toho ijou a sekaj dti jako Baa cviky.   Kdy jsi ekala dtiky, pemlela jsi, jak dostane porodn a kalkulovala jsi s tm ? 
J tedy vbec ..   Zlatka jsem chtla a to smn porodn bylo jen pjemn pilepen..

A ty si myslis,ze tohle pojisteni uzivi mladou rodinu treba s trema detma do dospelosti jo?

Ne, ale me pomoci peklenout nepznivou dobu. lovk, kter m hypotku, pjku, vr a nem iv.pojitn je pro m hazardr. A s omezenm porodnho se ned ne souhlasit

Frigo  30. 5. 2011 17:48

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Jak pripravili,ze si nejdrive koupi barak za 2 miliony a na sporeny bude dalsi milionek?Tak v tom pripade,by jsme asi brzo vymreli.

platili by si njak pipojitn na raz, trval nsledky, nemoc.. smrt..  kad trochu myslc lovk si bark i byt pojist..  tak pro ne i tohle ? 

A co se tk porodnho - myslm, e to bylo nutn udlat, prv kvli tm, co z toho ijou a sekaj dti jako Baa cviky.   Kdy jsi ekala dtiky, pemlela jsi, jak dostane porodn a kalkulovala jsi s tm ? 
J tedy vbec ..   Zlatka jsem chtla a to smn porodn bylo jen pjemn pilepen..

A ty si myslis,ze tohle pojisteni uzivi mladou rodinu treba s trema detma do dospelosti jo?

ano, myslm si to.. pokud si to sprvn sjednaj a nco neekanho se pihod

topazio  30. 5. 2011 18:03

Tak jsem rda, e to porodn omezily, protoe nkter eny si dti poizovaly jen kvli porodnmu. A v Litvnov byla ena, kter porodila dt, pak si vzala porodn a po njak dob dala dt do kojeneckho stavu :(.

sahleb  30. 5. 2011 18:53

topazio napsal(a):

Tak jsem rda, e to porodn omezily, protoe nkter eny si dti poizovaly jen kvli porodnmu. A v Litvnov byla ena, kter porodila dt, pak si vzala porodn a po njak dob dala dt do kojeneckho stavu :(.

Mno,asi je tu nekde chyba. Pokud nekdo dostane porodne jen kvuli porodu a dite odevzda pote do domova, tak je proste  nekde chyba.

Mam totiz o tech "jinych" lidech svoje mineni. Jsou na tom blbe a snazi se podvadet v moznosti,jak se jimto dovoli a jak jsou nastaveny mantinely. Viz toto porodne.

Na druhe strane se tu vesele rozkrada a korupci. Uz  jen dnesni zpravy: Diag Human, Liberec, Akcie do kterych investovaly radnice, Sazka...uz nemam sil pokracovat.... a to je jen tehlech par dni.

Jestli nejaka hloupa zenska riskuje kvuli 15 tisicum porodneho zivot, jeste je kvuli tomu 9 mesicu tehotna a rodi.....tak nevim. Tohl enemusim ani zavidet. To je spis silena tragedie.

eremuruss  30. 5. 2011 19:09

topazio napsal(a):

Tak jsem rda, e to porodn omezily, protoe nkter eny si dti poizovaly jen kvli porodnmu. A v Litvnov byla ena, kter porodila dt, pak si vzala porodn a po njak dob dala dt do kojeneckho stavu :(.

Pokud vim tak porodne dostala kazda matka,ktera dala dite k adopci a zaroven ho dostala i matka,ktera si to miminko adoptovala.
Myslim,ze je to ojedineli pripad,kdy matka rodila deti jen kvuli porodnemu.Tady jde spis o to,ze stat nema na vyplaceni porodneho,protoze penize ze statniho rozpoctu vytunelovali a tyhle vladni svinarny odnese jen obycejny clovek.:o

eremuruss  30. 5. 2011 19:14

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):


platili by si njak pipojitn na raz, trval nsledky, nemoc.. smrt..  kad trochu myslc lovk si bark i byt pojist..  tak pro ne i tohle ? 

A co se tk porodnho - myslm, e to bylo nutn udlat, prv kvli tm, co z toho ijou a sekaj dti jako Baa cviky.   Kdy jsi ekala dtiky, pemlela jsi, jak dostane porodn a kalkulovala jsi s tm ? 
J tedy vbec ..   Zlatka jsem chtla a to smn porodn bylo jen pjemn pilepen..

A ty si myslis,ze tohle pojisteni uzivi mladou rodinu treba s trema detma do dospelosti jo?

Ne, ale me pomoci peklenout nepznivou dobu. lovk, kter m hypotku, pjku, vr a nem iv.pojitn je pro m hazardr. A s omezenm porodnho se ned ne souhlasit

A co,kdyz clovek ztrati praci a nepodari se mu najit tak dobre placenou jakou mel pred tim?Na to se pojisteni nevztahuje.
Ja se zrusenim porodneho v zadnem pripade nesouhlasim,protoze se stale bere jen tem neslabsim,proc si neuberou ty nahore?Proc ty nahore si nezkusi zit s minimalni mzdy?Proc ublizovat rodinam s detma?To me hlava nebere.Stat chce,aby se rodili deti a pritom delaji vse pro to,aby to tak nebylo.

Ronja  30. 5. 2011 19:21

Nechpu humbuk okolo porodnho, e pr to "okrd nejchud vrstvy", ale to pece nen pravda - tm prv to porodn zstalo, jak u tady nkdo psal, je to tum do dvojnsobku M. Samozejm se meme bavit o tom, kde by ta hranice mla bt, ale plon vyplcen jakchkoli socilnch dvek, to se na m nezlob, je socialistick peitek a pkn pitomost.

J na svoje dvojky porodn nedostanu a upmn kdy se podvm na svj pjem, tak by mi byla i hanba si nco brt. Dti jsme chtli, tak snad je uivme.

annie  30. 5. 2011 19:23

J se zruenm porodnho souhlasm. Navc - stejn oni zmiovan sociln slab na nj maj nrok na prvn dt i nadle, pokud se nepletu.
Sama jsem kala, e to porodn klidn oelm, ale sp aby nm nesahali na rodiky...

A hypotka bez pojitn je opravdu velk hazard.
Asi tm nkoho popudm, ale kdo opravdu chce, tak si prci najde - teba i mimo obor, mn placenou, tzv. podadnou, ale seene.

Mno, dt je drah "zleitost", ale co se tk dosti velk skupiny "sociln slabch", tak zrovna ti dky tdrmu socilnmu systmu jsou schopni uivit 5, 6 i vce dt.
lovk, kter jenom trochu mysl, si um spotat, kolik dt asi tak uiv, e...

holcina  30. 5. 2011 19:26

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


A ty si myslis,ze tohle pojisteni uzivi mladou rodinu treba s trema detma do dospelosti jo?

Ne, ale me pomoci peklenout nepznivou dobu. lovk, kter m hypotku, pjku, vr a nem iv.pojitn je pro m hazardr. A s omezenm porodnho se ned ne souhlasit

A co,kdyz clovek ztrati praci a nepodari se mu najit tak dobre placenou jakou mel pred tim?Na to se pojisteni nevztahuje.
Ja se zrusenim porodneho v zadnem pripade nesouhlasim,protoze se stale bere jen tem neslabsim,proc si neuberou ty nahore?Proc ty nahore si nezkusi zit s minimalni mzdy?Proc ublizovat rodinam s detma?To me hlava nebere.Stat chce,aby se rodili deti a pritom delaji vse pro to,aby to tak nebylo.

dn rozumn uvaujc lovksi nevezme vry ve vi s vho platu, ale vdycky pot s tm, e to tak bt nemus. Nebo pot s tm, e dm prod a pjde do podnjmu, to je taky een, kdy to jinak nejde. Osobn neznm nikoho kdo by byl njak zvisl na porodnm. I kdy chpu, e nkomu me velice pomoct, ale ti ho dostanou, tak o co jde? A jak k Ronja, je spousta lid, kte si uvdom, e porodn nepotebuj

eremuruss  30. 5. 2011 19:27

Ronja napsal(a):

Nechpu humbuk okolo porodnho, e pr to "okrd nejchud vrstvy", ale to pece nen pravda - tm prv to porodn zstalo, jak u tady nkdo psal, je to tum do dvojnsobku M. Samozejm se meme bavit o tom, kde by ta hranice mla bt, ale plon vyplcen jakchkoli socilnch dvek, to se na m nezlob, je socialistick peitek a pkn pitomost.

J na svoje dvojky porodn nedostanu a upmn kdy se podvm na svj pjem, tak by mi byla i hanba si nco brt. Dti jsme chtli, tak snad je uivme.

A co je dvojnasobek zivotniho minima?Maminka s miminkem,kdyz ma plat 11 tisic tak ho nedostane.....Co poridi takova maminka s takoveho platu...?

annie  30. 5. 2011 19:32

erem - holt je doba, e se kad mus o sebe umt postarat. U to nen, jako dv - co bylo pro mnoh pohodln - tady m mte a postarejte se o m.

eremuruss  30. 5. 2011 19:35

annie napsal(a):

J se zruenm porodnho souhlasm. Navc - stejn oni zmiovan sociln slab na nj maj nrok na prvn dt i nadle, pokud se nepletu.
Sama jsem kala, e to porodn klidn oelm, ale sp aby nm nesahali na rodiky...

A hypotka bez pojitn je opravdu velk hazard.
Asi tm nkoho popudm, ale kdo opravdu chce, tak si prci najde - teba i mimo obor, mn placenou, tzv. podadnou, ale seene.

Mno, dt je drah "zleitost", ale co se tk dosti velk skupiny "sociln slabch", tak zrovna ti dky tdrmu socilnmu systmu jsou schopni uivit 5, 6 i vce dt.
lovk, kter jenom trochu mysl, si um spotat, kolik dt asi tak uiv, e...

Verim,ze kdo chce casem praci najde mene placenou a ted me rekni jak muz ktery ma rodinu,hypoteku a plat 12 tisic, manzelku na materske.Jak vse zvladne platit.Ono se to lehce pise tem,ktery jsou financne za vodou.:|

aprill  30. 5. 2011 19:36

eremuruss napsal(a):

Ronja napsal(a):

Nechpu humbuk okolo porodnho, e pr to "okrd nejchud vrstvy", ale to pece nen pravda - tm prv to porodn zstalo, jak u tady nkdo psal, je to tum do dvojnsobku M. Samozejm se meme bavit o tom, kde by ta hranice mla bt, ale plon vyplcen jakchkoli socilnch dvek, to se na m nezlob, je socialistick peitek a pkn pitomost.

J na svoje dvojky porodn nedostanu a upmn kdy se podvm na svj pjem, tak by mi byla i hanba si nco brt. Dti jsme chtli, tak snad je uivme.

A co je dvojnasobek zivotniho minima?Maminka s miminkem,kdyz ma plat 11 tisic tak ho nedostane.....Co poridi takova maminka s takoveho platu...?

a tatnek je kde? nebo je maminka panna Marie?!

holcina  30. 5. 2011 19:37

eremuruss napsal(a):

annie napsal(a):

J se zruenm porodnho souhlasm. Navc - stejn oni zmiovan sociln slab na nj maj nrok na prvn dt i nadle, pokud se nepletu.
Sama jsem kala, e to porodn klidn oelm, ale sp aby nm nesahali na rodiky...

A hypotka bez pojitn je opravdu velk hazard.
Asi tm nkoho popudm, ale kdo opravdu chce, tak si prci najde - teba i mimo obor, mn placenou, tzv. podadnou, ale seene.

Mno, dt je drah "zleitost", ale co se tk dosti velk skupiny "sociln slabch", tak zrovna ti dky tdrmu socilnmu systmu jsou schopni uivit 5, 6 i vce dt.
lovk, kter jenom trochu mysl, si um spotat, kolik dt asi tak uiv, e...

Verim,ze kdo chce casem praci najde mene placenou a ted me rekni jak muz ktery ma rodinu,hypoteku a plat 12 tisic, manzelku na materske.Jak vse zvladne platit.Ono se to lehce pise tem,ktery jsou financne za vodou.:|

Mu, kter m rodinu, manelku na matesk a plat 12tis hypotku opravdu nedostane

annie  30. 5. 2011 19:37

erem - a v, pro jsme finann za vodou?  Manel m dv prce, j dlm pi matesk - nestuju si.
Ono sedt na pr... a ekat, a se o m nkdo postar je holt nejleh... :P

holcina  30. 5. 2011 19:38

annie napsal(a):

erem - a v, pro jsme finann za vodou?  Manel m dv prce, j dlm pi matesk - nestuju si.
Ono sedt na pr... a ekat, a se o m nkdo postar je holt nejleh... :P

:supr: asi tak

eremuruss  30. 5. 2011 19:39

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

annie napsal(a):

J se zruenm porodnho souhlasm. Navc - stejn oni zmiovan sociln slab na nj maj nrok na prvn dt i nadle, pokud se nepletu.
Sama jsem kala, e to porodn klidn oelm, ale sp aby nm nesahali na rodiky...

A hypotka bez pojitn je opravdu velk hazard.
Asi tm nkoho popudm, ale kdo opravdu chce, tak si prci najde - teba i mimo obor, mn placenou, tzv. podadnou, ale seene.

Mno, dt je drah "zleitost", ale co se tk dosti velk skupiny "sociln slabch", tak zrovna ti dky tdrmu socilnmu systmu jsou schopni uivit 5, 6 i vce dt.
lovk, kter jenom trochu mysl, si um spotat, kolik dt asi tak uiv, e...

Verim,ze kdo chce casem praci najde mene placenou a ted me rekni jak muz ktery ma rodinu,hypoteku a plat 12 tisic, manzelku na materske.Jak vse zvladne platit.Ono se to lehce pise tem,ktery jsou financne za vodou.:|

Mu, kter m rodinu, manelku na matesk a plat 12tis hypotku opravdu nedostane

Ja tim,ale myslela,ze si hypotehu bral v dobe,kdy tu dobre placenou praci mel a pak o praci prisel.A podarilo se mu najit nez tu blbe placenou.

eremuruss  30. 5. 2011 19:41

annie napsal(a):

erem - a v, pro jsme finann za vodou?  Manel m dv prce, j dlm pi matesk - nestuju si.
Ono sedt na pr... a ekat, a se o m nkdo postar je holt nejleh... :P

Ne kazdy,ale sezene dve zamestnani.Ja mam taky dve zamestnani a platit hypoteku by jsme opravdu nemohli.

holcina  30. 5. 2011 19:42

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Verim,ze kdo chce casem praci najde mene placenou a ted me rekni jak muz ktery ma rodinu,hypoteku a plat 12 tisic, manzelku na materske.Jak vse zvladne platit.Ono se to lehce pise tem,ktery jsou financne za vodou.:|

Mu, kter m rodinu, manelku na matesk a plat 12tis hypotku opravdu nedostane

Ja tim,ale myslela,ze si hypotehu bral v dobe,kdy tu dobre placenou praci mel a pak o praci prisel.A podarilo se mu najit nez tu blbe placenou.

To je pak prvih s kterm se mus potat. Nebo m snad stt dt kadmu 2 miliony do zatku? Nebo jak si to pedstavuje?

aprill  30. 5. 2011 19:43

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Verim,ze kdo chce casem praci najde mene placenou a ted me rekni jak muz ktery ma rodinu,hypoteku a plat 12 tisic, manzelku na materske.Jak vse zvladne platit.Ono se to lehce pise tem,ktery jsou financne za vodou.:|

Mu, kter m rodinu, manelku na matesk a plat 12tis hypotku opravdu nedostane

Ja tim,ale myslela,ze si hypotehu bral v dobe,kdy tu dobre placenou praci mel a pak o praci prisel.A podarilo se mu najit nez tu blbe placenou.

erem, lovk, kter vydlval cca 30.000 se urit nespokoj na dlouhou dobu s 12.000 !!!!

annie  30. 5. 2011 19:46

erem - to je pod "coby, kdyby"....
Prost pokud si lovk uve na krk hypotku, mus zhodnotit vechna kritria, mus si srovnat, co chce a jak to chce, mus potat se vemi riziky a po dkladnm zven a pojitn se do n uvrtat nebo neuvrtat.
Nikdo z Tebe tu zodpovdnost nesejme...

aprill  30. 5. 2011 19:57

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ronja napsal(a):

Nechpu humbuk okolo porodnho, e pr to "okrd nejchud vrstvy", ale to pece nen pravda - tm prv to porodn zstalo, jak u tady nkdo psal, je to tum do dvojnsobku M. Samozejm se meme bavit o tom, kde by ta hranice mla bt, ale plon vyplcen jakchkoli socilnch dvek, to se na m nezlob, je socialistick peitek a pkn pitomost.

J na svoje dvojky porodn nedostanu a upmn kdy se podvm na svj pjem, tak by mi byla i hanba si nco brt. Dti jsme chtli, tak snad je uivme.

A co je dvojnasobek zivotniho minima?Maminka s miminkem,kdyz ma plat 11 tisic tak ho nedostane.....Co poridi takova maminka s takoveho platu...?

a tatnek je kde? nebo je maminka panna Marie?!

erem neodpovdla jsi!

eremuruss  30. 5. 2011 19:59

aprill napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


A co je dvojnasobek zivotniho minima?Maminka s miminkem,kdyz ma plat 11 tisic tak ho nedostane.....Co poridi takova maminka s takoveho platu...?

a tatnek je kde? nebo je maminka panna Marie?!

erem neodpovdla jsi!

Myslela jsem tim maminku samotnou s ditetem.Jako samozivitelku tam se nepocitaji prijmy otce.

aprill  30. 5. 2011 20:02

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

aprill napsal(a):


a tatnek je kde? nebo je maminka panna Marie?!

erem neodpovdla jsi!

Myslela jsem tim maminku samotnou s ditetem.Jako samozivitelku tam se nepocitaji prijmy otce.

znovu opakuji, k poeti jsou teba dva!!!!!! take otec slouil jako spermobanka?

eremuruss  30. 5. 2011 20:03

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):


erem neodpovdla jsi!

Myslela jsem tim maminku samotnou s ditetem.Jako samozivitelku tam se nepocitaji prijmy otce.

znovu opakuji, k poeti jsou teba dva!!!!!! take otec slouil jako spermobanka?

Je spousta otcu co nemaji zajem o sve deti.Jestli si tim myslela,ze prispeji vybavickou pro dite.

aprill  30. 5. 2011 20:10

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Myslela jsem tim maminku samotnou s ditetem.Jako samozivitelku tam se nepocitaji prijmy otce.

znovu opakuji, k poeti jsou teba dva!!!!!! take otec slouil jako spermobanka?

Je spousta otcu co nemaji zajem o sve deti.Jestli si tim myslela,ze prispeji vybavickou pro dite.

ne, j jsem myslela, e je normln, e se dva lid plnuj, e spolu budou t a vychovvat dt . pokud o to nemaj zjem tak uvaj antiko nebo nesoulo :kapitulation: .

Ronja  30. 5. 2011 20:31

eremuruss napsal(a):

annie napsal(a):

J se zruenm porodnho souhlasm. Navc - stejn oni zmiovan sociln slab na nj maj nrok na prvn dt i nadle, pokud se nepletu.
Sama jsem kala, e to porodn klidn oelm, ale sp aby nm nesahali na rodiky...

A hypotka bez pojitn je opravdu velk hazard.
Asi tm nkoho popudm, ale kdo opravdu chce, tak si prci najde - teba i mimo obor, mn placenou, tzv. podadnou, ale seene.

Mno, dt je drah "zleitost", ale co se tk dosti velk skupiny "sociln slabch", tak zrovna ti dky tdrmu socilnmu systmu jsou schopni uivit 5, 6 i vce dt.
lovk, kter jenom trochu mysl, si um spotat, kolik dt asi tak uiv, e...

Verim,ze kdo chce casem praci najde mene placenou a ted me rekni jak muz ktery ma rodinu,hypoteku a plat 12 tisic, manzelku na materske.Jak vse zvladne platit.Ono se to lehce pise tem,ktery jsou financne za vodou.:|

Erem, tak hlavn, to porodn dostanou i rodiny s pjmem kolem 16. tisc, nkde to tady holky potaly na thulkch. J chpu, e kadej nem dobrou prci, ale na druhou stranu, pro by ml mt zdrav chlap plat 12 tisc? Jsou dlnick profese, kter plat mnohem vc. Mj vagr je zmenk a m vy plat ne sestra se dvma doktorty. A kdy nen plat, d se vdycky njak fuka, brigda....

Pe, e se lehce pe tm, kdo jsou "za vodou". Ale zaml se teba nad tm, jak se za tu "vodu" dostali? Nebo m ten klasick dlnick pohled, e kad, kdo m penze, je zlodj? J teda rozhodn nemm stotiscov plat, sp jen nco nad prmr, ale abych se k nmu dostala, makala jsem na kole jak blzen a pak si budovala  ivnost. "Za vodou" nejsem, ale jsem zajitn tak, e se nemusm bt hladu nebo nenaplnn zkladnch poteb. A tak trochu vm, e spousta z tch, kte skuhraj, by na tom byli stejn, kdyby si mkli.

pecule  30. 5. 2011 20:38

Ja porodne mela u obou deti a sice to byly prijemne penize "za nic", ale deti bych mela i bez nich. A opravdu pochybuju, ze ti, kteri dite chteji a nejsou to lide zavisli dlouhodobe na socialnich davkach, tak si reknou, ze teda ditko ne kdyz nam zrusil stat to porodne. Vzdyt tahle davka nema podle me vubec smysl. A navic socialne potrebni ji maji zachovanou, takze treba kocarek a postylka muze pak poslouzit i pro dalsi dite. 
Nektere hypoteky maji rovnou podminku i zivotni pojisteni, lze se i pripojistit pro pripad ztraty zamestnani. A v nejhorsim se da byt ci dum prodat a poridit mensi nebo treba u majitele. Ale aby k tomu nedoslo, tak je lepsi se rovnou pojistit. A naprosty souhlas, ze pokud nekdo bral vetsi penize, tak na urcitou dobu si asi vezme i praci za min, ale prubezne lip placenou asi hleda a casem najde.

Frigo  30. 5. 2011 20:40

Ronjo.. koukala jsem ped chvilkou na to ivotn minimum (jestli to tedy nebyly njak divn strnky) a musim ct, e mi to docela okovalo.. na samotnou enskou je dvojnsobek  njakch 7,5 tis..  pro dva dospl tsn pod hranici 11 tis. .  Take kdy to vyjde pes, tak nedostanou ani na prvn dtko porodn... jestli jsem to dobe pochopila...  :co:  To zas je docela prser.  Njak nechpu, kdo to me takto nastavit..

eremuruss  30. 5. 2011 20:41

Ronja napsal(a):

eremuruss napsal(a):

annie napsal(a):

J se zruenm porodnho souhlasm. Navc - stejn oni zmiovan sociln slab na nj maj nrok na prvn dt i nadle, pokud se nepletu.
Sama jsem kala, e to porodn klidn oelm, ale sp aby nm nesahali na rodiky...

A hypotka bez pojitn je opravdu velk hazard.
Asi tm nkoho popudm, ale kdo opravdu chce, tak si prci najde - teba i mimo obor, mn placenou, tzv. podadnou, ale seene.

Mno, dt je drah "zleitost", ale co se tk dosti velk skupiny "sociln slabch", tak zrovna ti dky tdrmu socilnmu systmu jsou schopni uivit 5, 6 i vce dt.
lovk, kter jenom trochu mysl, si um spotat, kolik dt asi tak uiv, e...

Verim,ze kdo chce casem praci najde mene placenou a ted me rekni jak muz ktery ma rodinu,hypoteku a plat 12 tisic, manzelku na materske.Jak vse zvladne platit.Ono se to lehce pise tem,ktery jsou financne za vodou.:|

Erem, tak hlavn, to porodn dostanou i rodiny s pjmem kolem 16. tisc, nkde to tady holky potaly na thulkch. J chpu, e kadej nem dobrou prci, ale na druhou stranu, pro by ml mt zdrav chlap plat 12 tisc? Jsou dlnick profese, kter plat mnohem vc. Mj vagr je zmenk a m vy plat ne sestra se dvma doktorty. A kdy nen plat, d se vdycky njak fuka, brigda....

Pe, e se lehce pe tm, kdo jsou "za vodou". Ale zaml se teba nad tm, jak se za tu "vodu" dostali? Nebo m ten klasick dlnick pohled, e kad, kdo m penze, je zlodj? J teda rozhodn nemm stotiscov plat, sp jen nco nad prmr, ale abych se k nmu dostala, makala jsem na kole jak blzen a pak si budovala  ivnost. "Za vodou" nejsem, ale jsem zajitn tak, e se nemusm bt hladu nebo nenaplnn zkladnch poteb. A tak trochu vm, e spousta z tch, kte skuhraj, by na tom byli stejn, kdyby si mkli.

Jo to dostanou rodiny ,ktery daji dohromady 16 tisic tj.dva dospely a dite.Tak si spocti,ze ten jeden dospely ,aby mel narok na porodny ma plat 8 tisic a ten druhy rovnez.
Ne vsude sezenes praci dobre placenou.Tady jsou chlapy radi za 12 tisic,protoze prace neni.Urcite napises,ze muze jit pracovat mimo bydliste.Tim je veskera starost a vychova ditete jen a jen na matce a otec je jen stroj na penize.

eremuruss  30. 5. 2011 20:43

Frigo napsal(a):

Ronjo.. koukala jsem ped chvilkou na to ivotn minimum (jestli to tedy nebyly njak divn strnky) a musim ct, e mi to docela okovalo.. na samotnou enskou je dvojnsobek  njakch 7,5 tis..  pro dva dospl tsn pod hranici 11 tis. .  Take kdy to vyjde pes, tak nedostanou ani na prvn dtko porodn... jestli jsem to dobe pochopila...  :co:  To zas je docela prser.  Njak nechpu, kdo to me takto nastavit..

Ja z 18 dcerou jsme pred rokem meli zivotni minimum neco pres 5 tisic.Nevim teda jak dokazou zit 2 lidi z 5 tisic,ale to by nam vysvetlili ty ve vlade,ze to jde.

holcina  30. 5. 2011 20:47

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):

Ronjo.. koukala jsem ped chvilkou na to ivotn minimum (jestli to tedy nebyly njak divn strnky) a musim ct, e mi to docela okovalo.. na samotnou enskou je dvojnsobek  njakch 7,5 tis..  pro dva dospl tsn pod hranici 11 tis. .  Take kdy to vyjde pes, tak nedostanou ani na prvn dtko porodn... jestli jsem to dobe pochopila...  :co:  To zas je docela prser.  Njak nechpu, kdo to me takto nastavit..

Ja z 18 dcerou jsme pred rokem meli zivotni minimum neco pres 5 tisic.Nevim teda jak dokazou zit 2 lidi z 5 tisic,ale to by nam vysvetlili ty ve vlade,ze to jde.

To taky nevm, ale ty ije s ptelem a se synem ne?

eremuruss  30. 5. 2011 20:49

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Frigo napsal(a):

Ronjo.. koukala jsem ped chvilkou na to ivotn minimum (jestli to tedy nebyly njak divn strnky) a musim ct, e mi to docela okovalo.. na samotnou enskou je dvojnsobek  njakch 7,5 tis..  pro dva dospl tsn pod hranici 11 tis. .  Take kdy to vyjde pes, tak nedostanou ani na prvn dtko porodn... jestli jsem to dobe pochopila...  :co:  To zas je docela prser.  Njak nechpu, kdo to me takto nastavit..

Ja z 18 dcerou jsme pred rokem meli zivotni minimum neco pres 5 tisic.Nevim teda jak dokazou zit 2 lidi z 5 tisic,ale to by nam vysvetlili ty ve vlade,ze to jde.

To taky nevm, ale ty ije s ptelem a se synem ne?

Jo ziju,ja udavam jen priklad,me se to netyka.

holcina  30. 5. 2011 20:51

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Ja z 18 dcerou jsme pred rokem meli zivotni minimum neco pres 5 tisic.Nevim teda jak dokazou zit 2 lidi z 5 tisic,ale to by nam vysvetlili ty ve vlade,ze to jde.

To taky nevm, ale ty ije s ptelem a se synem ne?

Jo ziju,ja udavam jen priklad,me se to netyka.

Tak to mm taky s dcerou iv.min.stejn a co z toho plyne? To njak nechpu. Vechno u tady asi bylo eeno. Kdy chlap vydl 12tis pak si neveme hypotku, to je snad ajsn. Miminko taky vtinou lidi nemaj kvli porodnmu

annie  30. 5. 2011 20:52

erem - abych se oklikou vrtila k pvodnmu tmatu - kdy bude vidt, e s jednm dttem ije z ruky do st, tak si jich jakoto rozumn lovk nenaprsk dalch osm, e...
Tot u hypotky - kdy u bez n tm nevyjdu, tak se do n nebudu vrhat /mj. stejn by mi ji neschvlili/

Holt vdycky se najde cel ada lid, kter jakoukoliv pomoc - rzn dvky a pod. zneuv, jenom doj sttn rozpoet a potom, kdy se stane a zstane doasn v zkch, dostane velk prd a mus se piinit sama.
Tak to holt na tom svt chod.

eremuruss  30. 5. 2011 20:57

annie napsal(a):

erem - abych se oklikou vrtila k pvodnmu tmatu - kdy bude vidt, e s jednm dttem ije z ruky do st, tak si jich jakoto rozumn lovk nenaprsk dalch osm, e...
Tot u hypotky - kdy u bez n tm nevyjdu, tak se do n nebudu vrhat /mj. stejn by mi ji neschvlili/

Holt vdycky se najde cel ada lid, kter jakoukoliv pomoc - rzn dvky a pod. zneuv, jenom doj sttn rozpoet a potom, kdy se stane a zstane doasn v zkch, dostane velk prd a mus se piinit sama.
Tak to holt na tom svt chod.

Samozrejme,kdyz pominu muj vek,tak i kdybych byla mladsi, dalsi dite bych si s financnich duvodu neporidila.

eremuruss  30. 5. 2011 21:11

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

To taky nevm, ale ty ije s ptelem a se synem ne?

Jo ziju,ja udavam jen priklad,me se to netyka.

Tak to mm taky s dcerou iv.min.stejn a co z toho plyne? To njak nechpu. Vechno u tady asi bylo eeno. Kdy chlap vydl 12tis pak si neveme hypotku, to je snad ajsn. Miminko taky vtinou lidi nemaj kvli porodnmu

Znova opakuju,ze vim,ze s platem 12 tisic nikdo hypoteku nedostane.Uvadela jsem pouze priklad,ze dobre vydelavajici clovek ma hypoteku a prijde o praci a sezene nez tu za 12 tisic

Navic mam zkusenost s dvema muzi co se mnou pracovali v podniku ktery skoncil.Oba pracovali ve vyssim postaveni v kancelari.Jeden skoncil v podniku kde pracuje i muj pritel a nedosahl platove ani na tech 12 tisicich,po pul roce ho,ale stejne propustili pro nadbycecnost.
Druhy pracoval v podniku,kde se montuji drevene domky,jelikoz vecne meli malo prace,on skoncil u kostete,kde zametal dilnu.Psychicky to nevydrzel a skonci, dodnes je bez prace.

holcina  30. 5. 2011 21:23

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Jo ziju,ja udavam jen priklad,me se to netyka.

Tak to mm taky s dcerou iv.min.stejn a co z toho plyne? To njak nechpu. Vechno u tady asi bylo eeno. Kdy chlap vydl 12tis pak si neveme hypotku, to je snad ajsn. Miminko taky vtinou lidi nemaj kvli porodnmu

Znova opakuju,ze vim,ze s platem 12 tisic nikdo hypoteku nedostane.Uvadela jsem pouze priklad,ze dobre vydelavajici clovek ma hypoteku a prijde o praci a sezene nez tu za 12 tisic

Navic mam zkusenost s dvema muzi co se mnou pracovali v podniku ktery skoncil.Oba pracovali ve vyssim postaveni v kancelari.Jeden skoncil v podniku kde pracuje i muj pritel a nedosahl platove ani na tech 12 tisicich,po pul roce ho,ale stejne propustili pro nadbycecnost.
Druhy pracoval v podniku,kde se montuji drevene domky,jelikoz vecne meli malo prace,on skoncil u kostete,kde zametal dilnu.Psychicky to nevydrzel a skonci, dodnes je bez prace.

Ano, i to se me stt. Nekm, e ne. Jen pod nevm co bys s tm udlala kdybys mohla?

Frigo  30. 5. 2011 22:59

jestli jsem to dobe zaregistrovala, tak prv zkrcen njakch socilnch dvek byl problm u t dmy s 9ti dtmi a nepouitelnmi tatnky..  Jsem zvdav, jestli to bude fungovat u vech a zanou konen makat... nebo budou jen krst a ebrat...
Mus to bt ale asn mt 9 dt.  myslte, e j jednou budou pispvat na dchod ? Protoe pedpokldm, e ona dn mt neme..

helena  31. 5. 2011 7:08

rodila jsi 2x, take jako by jsi mla jenom dv
M zajmavej zpsob uvaovn... :co: :lol: Zkus ct Ronje, e kdy jednou porod, bude mt jakoby jen jednu princeznu :P[img]http:/to /fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png[/img]

on skoncil u kostete,kde zametal dilnu.Psychicky to nevydrzel a skonci, dodnes je bez prace
Hm - nebo si spotal, e na tom bude finann stejn a nebude muset vstvat na estou, aby stihnul rande s kottem...

myslte, e j jednou budou pispvat na dchod ?
Soust dchodov reformy je tak nvrh, aby dti poslaly jedno procento ze svho platu na pilepenou svm rodim v dchodu :reta:

Frigo  31. 5. 2011 7:20

helena napsal(a):

myslte, e j jednou budou pispvat na dchod ?
Soust dchodov reformy je tak nvrh, aby dti poslaly jedno procento ze svho platu na pilepenou svm rodim v dchodu :reta:

pesn to jsem myslela ..  ale budou makat nebo budou postupovat dle vzoru?  :tesi:  Na druhou stranu.. v takovm mnostv je mon nadje, e se alespo nkdo z nich "chyt" 
Ta matka je vlastn velmi prozrav!
koda, e tohle mnostv u nemu stihnout..  :/  Co na tom, e bych na n nemla.. vdy by stailo udlat si reklamu a nkdo by se na mn sloil...

aprill  31. 5. 2011 14:08

helena napsal(a):

rodila jsi 2x, take jako by jsi mla jenom dv
M zajmavej zpsob uvaovn... :co: :lol: Zkus ct Ronje, e kdy jednou porod, bude mt jakoby jen jednu princeznu :Phttp:/to /fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

sorry heleno, ale vdycky jsi mi pipadala jako docela inteligentn  ena, ale te jsi vbec nic nepochopila :kapitulation: !

javena  31. 5. 2011 14:34

Ono je taky dobr se zamyslet nad jednou vc - tato matka nen jedin, kdo zneuv dvky. J mm nkolik znmch podnikatel, co leta odepisovali z dan svoje eny, dti, auta, nbytek a zazen bytu - jakoe kancele a prakticky nemli zisk... pobrali pdavky na dti i kdy jezdili lyovat do Alp, v lt k moi... ale paprov to byli chudci.
Vdy ty lidi, kte dlaj zkony podle kterch tady ijeme a podle kterch se dme, si volme. :P Take, je to vlastn chyba, e nkdo zneuv sociln dvky, dodv lukrativn sttn zakzky firmm svch ptel za tunou provizi... opravdu to nen nae chybka a sta ukzat na mmu od devti dt. ;)

eremuruss  31. 5. 2011 15:00

helena napsal(a):

rodila jsi 2x, take jako by jsi mla jenom dv
M zajmavej zpsob uvaovn... :co: :lol: Zkus ct Ronje, e kdy jednou porod, bude mt jakoby jen jednu princeznu :Phttp:/to /fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

on skoncil u kostete,kde zametal dilnu.Psychicky to nevydrzel a skonci, dodnes je bez prace
Hm - nebo si spotal, e na tom bude finann stejn a nebude muset vstvat na estou, aby stihnul rande s kottem...

myslte, e j jednou budou pispvat na dchod ?
Soust dchodov reformy je tak nvrh, aby dti poslaly jedno procento ze svho platu na pilepenou svm rodim v dchodu :reta:

To nevim jestli na tom ten pan je stejne,ale pokud skoncil sam tak s te mizerne mzdy ma nez 45%

Modrooka  31. 5. 2011 15:35

javena napsal(a):

Ono je taky dobr se zamyslet nad jednou vc - tato matka nen jedin, kdo zneuv dvky. J mm nkolik znmch podnikatel, co leta odepisovali z dan svoje eny, dti, auta, nbytek a zazen bytu - jakoe kancele a prakticky nemli zisk... pobrali pdavky na dti i kdy jezdili lyovat do Alp, v lt k moi... ale paprov to byli chudci.
Vdy ty lidi, kte dlaj zkony podle kterch tady ijeme a podle kterch se dme, si volme. :P Take, je to vlastn chyba, e nkdo zneuv sociln dvky, dodv lukrativn sttn zakzky firmm svch ptel za tunou provizi... opravdu to nen nae chybka a sta ukzat na mmu od devti dt. ;)

Tak takov lidi taky znm. Jet se tm veejn chlubili, jak odrbvaj stt a smli se tomu, e blbci zamstnanci na pdavky nedoshnou a oni jo. Pro nkdo podnik, kdy nevydlv? Takov podnikn bych zatrhla. Kdy podnik a nevydlv, nic nedostane. Teka.
Jedni tady z okol jezdili k moi, mli vechno jako prvn, co lo mt, postavili si bark bez dluh, ale pobrali pdavky na dti, samozejm ty nejvy, pspvek na dopravu, na bydlen a na kdeco. A kolegyn jedna m manela podnikatele, taky se chlubila, e berou pdavky na vechno, pitom ona mla plat jako kapesn, na co si vzpomnla, to mla............. druh kolegyn nedostala pdavky, protoe jako zamstnanec si pjmy nemohla nijak "oulit", nevylo j to asi o 20 K, kvli tomu pila o 600 msn. A ta kolegyn s tm podnikatelem j jzliv ekla, e holt to m blb a e jim pdavky zvedli, HE.

Selima  1. 6. 2011 14:00

eremuruss napsal(a):

Taky neuznavam interupce pro me je to vrazda.Revlibo ne kazdy muze brat antikoncepci.Jako treba ja.Tabletky brat nemohu mam vysoky tlak.Mela jsem Danu a bud byla spatne zavedena a nebo me ji telo vyloucilo,ze me byla prd platna.Zbyva panska ochrana ta nevyhovuje ani jednomu z nas.Pro me je styk s ochranou velice neprijemny.Takze vubec nevim jak to budeme ted resit....

A tak e podviaza vajenky? Prpadne hormonlne teliesko do ruky, pomaly sa uvoujce? Inak, ak vm ani jednmu nevyhovuje sex s "pnskou ochrnanu", tak fakt len sterilizova (teba alebo jeho) alebo nesexova. Sorry, ale ma deti preto, e "mi nevyhovuje kondm" je dos udn argument, nie? Jednak existuj in spsoby, ako preds otehotneniu, druhak - ak mi nevyhovuje ni, tak potom fakt rezignova na sex alebo sa dohodn s kojekom, e budem robi vekododvateku. ;)
Kacu, nie si v zvideniahodnej situcii a sdi a nemienim, ale sorry - kalkulova s niem, o dostanem "zvonka", je vdy oemetn. Bu to diea chcem(e) a to za kadch okolnost, alebo nie... Myslm, respektve dfam, e dka a vka materskej nie s hlavn dvody vvoja prodnosti :rolleyes: ... A tvoj priate by mal plati, bez ohadu na to, i s tebou je alebo nie (hoci asi o tom sama nie si presveden :/ ).

Selima  1. 6. 2011 14:15

javena napsal(a):

Ale to je prv dsn realtivn.
Mm kamardku - jedinka - pro n rodie chtli jenom to nejlep. Mli jen ji, mla velk pokoj sama pro sebe, studovala, pesto pak sbhla mimo obor, nevytali... krsn. Jene tatnek, aby se mli vichni dobe a moc pracoval, v ptatyiceti umel na druh infarkt a ona zstala sama. S mmou o kterou se postupem let musela postarat. Sama. Rozvedla se s prvnm muem, protoe on nechtl moc dti, nejdv e zrekonstruujou a zadj byt, pak njakou rezervu, do toho ale auto, bezpen samozejm... pak druh, protoe on byl od rna do veera v prci aby na to vechno vydlal a ona potebovala taky obas nkam jet...
Moje dti jsou v pokojku jak sardinky, auto nemme, je nm fajn, mme co potebujem a ostatn by bylo na vychloubn, jak kala Forestova mma... :P
Vdycky jsem chtla dv dti a u jsem to tu psala, chvli jsme s muem mli takovej debi.ln npad, e budeme mt jedinka, protoe dti jsou drah...
Ano. Moje dti jsou to nejdara co mm. :)
Nkdo to m takhle se temi, nkdo pti dtmi...
Kdo ur, kdy se m dt dobe. Podle potu krouk, co mu plat rodie, nebo vlet na kter ho vemou... a jakch vlet - zadarmo lesem nebo do Disneylandu...

Ale o svoje deti sa viac-menej star sama, respektve s manelom. Pri deviatich deoch sa star LEN tt (teda finanne), ani otcovia nie... Na druhej strane si nemyslm, e by materilne zabezpeenie bolo pre deti to najdleitejie - ale zasa, ma strechu nad hlavou, o do st a na seba - to mi nepripad ako prehnan poiadavka. :rolleyes:

Kubula  1. 6. 2011 23:28

Selima napsal(a):

Pri deviatich deoch sa star LEN tt (teda finanne), ani otcovia nie...

Sorry, j se budu opakovat - TO JE PRV TA CHYBA, e se star stt, msto aby donutil otce, aby se o svoje dti postarali oni. :kapitulation:

xxxx  2. 6. 2011 5:23

Kubula napsal(a):

Selima napsal(a):

Pri deviatich deoch sa star LEN tt (teda finanne), ani otcovia nie...

Sorry, j se budu opakovat - TO JE PRV TA CHYBA, e se star stt, msto aby donutil otce, aby se o svoje dti postarali oni. :kapitulation:

...kdy je nkdo takov "inteligent", e si pod devt dt, lze pedpokldat, e ten kdo ty dti spoluplodil bude na tom s IQ podobn a pak m ani nepekvapuje, e se o dti nedoke postarat. Za takov zodpovdn rodie pak supluje jejich pi stt...sta se podvat kdo m takov poetn hejna dt a jak jsou jejich argumenty, kdy si jdou vyvat na ady podpory. Je ani nenapadne, e nkdo jin mus na jejich dti ty penze na ten ad poslat...tihle "rodiov" maj pocit, e podpory a sociln dvky jsou penze co padaj z kosmu...a za nedlouho nebudou penze na dchody pak to bude i zsluha takovch "rodi" Dokud stt bude rozdvat plnmi hrstmi penze, kter si pjuje, budou se tyhle obrovsk rodiny, ijc z dvek mnoit dl...

xxxx  2. 6. 2011 5:26

Frigo napsal(a):

jestli jsem to dobe zaregistrovala, tak prv zkrcen njakch socilnch dvek byl problm u t dmy s 9ti dtmi a nepouitelnmi tatnky..  Jsem zvdav, jestli to bude fungovat u vech a zanou konen makat... nebo budou jen krst a ebrat...
Mus to bt ale asn mt 9 dt.  myslte, e j jednou budou pispvat na dchod ? Protoe pedpokldm, e ona dn mt neme..

j bych vn chtla vidt toho tatnka, kter pan s osmi dtma udl to devt :usch:

xxxx  2. 6. 2011 5:29

Modrooka napsal(a):

javena napsal(a):

Ono je taky dobr se zamyslet nad jednou vc - tato matka nen jedin, kdo zneuv dvky. J mm nkolik znmch podnikatel, co leta odepisovali z dan svoje eny, dti, auta, nbytek a zazen bytu - jakoe kancele a prakticky nemli zisk... pobrali pdavky na dti i kdy jezdili lyovat do Alp, v lt k moi... ale paprov to byli chudci.
Vdy ty lidi, kte dlaj zkony podle kterch tady ijeme a podle kterch se dme, si volme. :P Take, je to vlastn chyba, e nkdo zneuv sociln dvky, dodv lukrativn sttn zakzky firmm svch ptel za tunou provizi... opravdu to nen nae chybka a sta ukzat na mmu od devti dt. ;)

Tak takov lidi taky znm. Jet se tm veejn chlubili, jak odrbvaj stt a smli se tomu, e blbci zamstnanci na pdavky nedoshnou a oni jo. Pro nkdo podnik, kdy nevydlv? Takov podnikn bych zatrhla. Kdy podnik a nevydlv, nic nedostane. Teka.
Jedni tady z okol jezdili k moi, mli vechno jako prvn, co lo mt, postavili si bark bez dluh, ale pobrali pdavky na dti, samozejm ty nejvy, pspvek na dopravu, na bydlen a na kdeco. A kolegyn jedna m manela podnikatele, taky se chlubila, e berou pdavky na vechno, pitom ona mla plat jako kapesn, na co si vzpomnla, to mla............. druh kolegyn nedostala pdavky, protoe jako zamstnanec si pjmy nemohla nijak "oulit", nevylo j to asi o 20 K, kvli tomu pila o 600 msn. A ta kolegyn s tm podnikatelem j jzliv ekla, e holt to m blb a e jim pdavky zvedli, HE.

...a v e se tm podnikatelm ani nedivm, kdy vid kam jdou penze z dan a komu se plnmi hrstmi po desetitiscch msn vyplcej nap. na nepizpsobiv rodiny s neobvyklm potem dt, e si taky vezmou pr stovek pdavk...nekm, e to je dobe, to urit ne,ale nedivm se tomu ani trochu...

javena  2. 6. 2011 8:04

xxxx napsal(a):

Frigo napsal(a):

jestli jsem to dobe zaregistrovala, tak prv zkrcen njakch socilnch dvek byl problm u t dmy s 9ti dtmi a nepouitelnmi tatnky..  Jsem zvdav, jestli to bude fungovat u vech a zanou konen makat... nebo budou jen krst a ebrat...
Mus to bt ale asn mt 9 dt.  myslte, e j jednou budou pispvat na dchod ? Protoe pedpokldm, e ona dn mt neme..

j bych vn chtla vidt toho tatnka, kter pan s osmi dtma udl to devt :usch:

Hele, j a te si uvdomila... znm. Nemaj tedy devt, resp. trochu se mi ztratili ze zornho pole, take mon u maj. J je poznala jako velmi mlad pr, kter ml ti dti. Ta tet holika byla stejn star jako mj syn a pak s nm njakou dobu chodila do kolky. Co nebylo vidt (a nikdy potom) bylo, e pan je thotn. Na to jsme pili a v moment, kdy odloila golfky a vyrazila na prochzku s hlubokm korkem. tvrt holika (ta chodila do kolky s moj dcerkou...). No, a protoe chtli kluka, tak to prubli popt. Vylo to. A aby nebyl tak sm, mezi babama... podili mu brku. Take ten byl est dtko. jet, kdy mu byly ti, tak nemli dal... ale pak se nejsp odsthovali, tak nevm. Teba pokraovali. :P
Moc krsn rodinka. Ale kdy jsem si pedstavila, e takhle mlad bych ehlila kopy prdla, braly m mrkoty... jenom uvait... pro tolik lid...
Dti byly jak ze katulky, dobe se uily... a stejn se nalo dost tch, co jim umyly zadek... jo, nedm ruku do ohn za to, e nebrali pdavky a njak dvky... ale urit si dti nedlali pro penze.

helena  2. 6. 2011 8:09

TO JE PRV TA CHYBA, e se star stt, msto aby donutil otce, aby se o svoje dti postarali oni
U tch nvrh pr bylo a pod se njak neda. Ono tko donutit nkoho, kdo nepracuje nebo dl za minimlku, majetek nem, aby bylo co exekuovat, nebo je marod i v dchodu, aby se staral - a kriminly jsou taky pln... Vdy oni se nemaj eho bt.

j bych vn chtla vidt toho tatnka, kter pan s osmi dtma udl to devt
A ty mysl, e pi plozen pn st pedchoz partneriny potomky? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png Zvl᚝, kdy zejm nehroz nebezpe njak od nho poadovan pe?
Ale znm rodinu, kde chtli chlapeka tak moc, e se jim ped nm postupn narodilo pt holek :D - zrzavejch ;)

topazio  2. 6. 2011 8:16

Kdysi ve Vmn manelek tak byla rodina, kde mli hodn dt. Tak na tom byli patn, a kvli nedostatku penz ani neslavili Vnoce. Tyto eny nepeml nad budoucnost svch dt.

sahleb  2. 6. 2011 8:49

topazio napsal(a):

Kdysi ve Vmn manelek tak byla rodina, kde mli hodn dt. Tak na tom byli patn, a kvli nedostatku penz ani neslavili Vnoce. Tyto eny nepeml nad budoucnost svch dt.

Furt to samy. Muzi jsou kde?

V puvonim prispevku ti otcove nepravuji, neplati a platit nechteji a o deti se ABSOLUTNE NESTARAJI!

helena  2. 6. 2011 9:11

Muzi jsou kde?
sahleb, ani bych se tatk-lempl chtla zastvat - ta odpovdnost je vc na matkch. Je jen na nich, jestli zstanou u slun uivitelnho potu dt, nebo budou rodit jak ramlice. Kdy u si na sex najdou chlapy, kte "nepravuji, neplati a platit nechteji a o deti se ABSOLUTNE NESTARAJI", pak by se mly postarat, aby tch dcek s nimi nemly vc. Klidn mou u.kat s individuem prce se ttcm, kter je v posteli asn - ale nemus s nm (s nimi) mt pokad nov miminko.

Frigo  2. 6. 2011 12:38

helena napsal(a):

TO JE PRV TA CHYBA, e se star stt, msto aby donutil otce, aby se o svoje dti postarali oni
U tch nvrh pr bylo a pod se njak neda. Ono tko donutit nkoho, kdo nepracuje nebo dl za minimlku, majetek nem, aby bylo co exekuovat, nebo je marod i v dchodu, aby se staral - a kriminly jsou taky pln... Vdy oni se nemaj eho bt.

j bych vn chtla vidt toho tatnka, kter pan s osmi dtma udl to devt
A ty mysl, e pi plozen pn st pedchoz partneriny potomky? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png Zvl᚝, kdy zejm nehroz nebezpe njak od nho poadovan pe?
Ale znm rodinu, kde chtli chlapeka tak moc, e se jim ped nm postupn narodilo pt holek :D - zrzavejch ;)

otzka taky je, jestli vbec um potat..  :vissla:

topazio  2. 6. 2011 14:59

Vtinou si za to mou ty ensk, tm vbec nedochz, e mou mt jednou existenn problmy. Mysl jen rozkrokem. Mysl ty ensk, kter si nadlaj napklad 9 dt. Vdy ona u peci jednou byla rozved a manel j neplatil alimenty. Tak si nala druhho mue a opt jen rodila. V tomto ppad nelze vechno svdt jen na ty mue. Ona prost m IQ tykve s prominutm. A antikoncepce j nic nekala.

xxxx  2. 6. 2011 15:42

topazio napsal(a):

Kdysi ve Vmn manelek tak byla rodina, kde mli hodn dt. Tak na tom byli patn, a kvli nedostatku penz ani neslavili Vnoce. Tyto eny nepeml nad budoucnost svch dt.

...jeii tenhle dl jsem vidla...byla ta hruza, bylo mi tch dt upmn lto, kdy jsem vidla to vaen v kotlch a to rozdlovn jogurt...a ten binec :( pak jsem nhodou nala tu pan na mimibazaru a docela tam schytala kapky

Selima  2. 6. 2011 15:45

sahleb napsal(a):

topazio napsal(a):

Kdysi ve Vmn manelek tak byla rodina, kde mli hodn dt. Tak na tom byli patn, a kvli nedostatku penz ani neslavili Vnoce. Tyto eny nepeml nad budoucnost svch dt.

Furt to samy. Muzi jsou kde?

V puvonim prispevku ti otcove nepravuji, neplati a platit nechteji a o deti se ABSOLUTNE NESTARAJI!

To sce nie, ale ani ich nevynosia a neporodia. Chlap me chcie ma det, koko chce, km nenjde enu, ktor by do toho la s nm, m to mrne (a skoro, a na spermabanky a in vymoenosti, to plat aj naopak).

xxxx  2. 6. 2011 15:45

helena napsal(a):

Muzi jsou kde?
sahleb, ani bych se tatk-lempl chtla zastvat - ta odpovdnost je vc na matkch. Je jen na nich, jestli zstanou u slun uivitelnho potu dt, nebo budou rodit jak ramlice. Kdy u si na sex najdou chlapy, kte "nepravuji, neplati a platit nechteji a o deti se ABSOLUTNE NESTARAJI", pak by se mly postarat, aby tch dcek s nimi nemly vc. Klidn mou u.kat s individuem prce se ttcm, kter je v posteli asn - ale nemus s nm (s nimi) mt pokad nov miminko.

tak njak to vidm taky, at se p, ale proboha pro do toho tahaj takov poet dt...pokud  dti neum spotat tta, tak matka by si mohla dlat v porodnici rky za postel :dumbom:

aprill  2. 6. 2011 15:57

xxxx napsal(a):

helena napsal(a):

Muzi jsou kde?</